Tout savoir sur : les options cachées du mode « Liste » du Finder
Ce bon vieux Finder gère nos fichiers depuis de nombreuses années maintenant. Même s’il évolue par petites touches à chaque mise à jour majeure de macOS, il n’a pas encore subi la révolution tant attendue pour remédier à certains défauts. Un exemple ? Devoir le relancer régulièrement pour que le bureau affiche correctement les éléments qui s’y trouvent… C’est moyennement acceptable sur des machines à de tels prix. Malgré ces entêtements d’un autre âge que l’on finit par accepter comme les défauts d’un membre de la famille, le Finder possède des atouts parfois mal connus et peu exploités.
Lorsque vous ouvrez une fenêtre du Finder, les éléments qu’elle contient, fichiers ou dossiers, s’affichent selon quatre modes de présentation disponibles : icônes, liste, colonnes ou, nouveauté de mac OS Mojave, la galerie mettant à la trappe le mode Cover Flow (bon débarras).
Pour gagner du temps, utilisez les raccourcis clavier dédiés : ⌘1 (icônes), ⌘2 (liste), ⌘3 (colonnes) et ⌘4 (galerie) pour changer de mode. Libre à vous de personnaliser chaque mode de présentation et l’affichage de chaque dossier grâce aux options supplémentaires : rendez-vous dans le menu Présentation > Afficher les options de présentation ou utilisez directement le raccourci ⌘J. Grâce à cette fenêtre flottante, cochez les réglages désirés : taille du texte et des icônes, espacement de la grille, couleur de l’arrière-plan, etc.
@BeePotato
"Il faut donc peut-être éviter de considérer qu’il s’agit d’un problème généralisé."
Erreur de type II.
Il faudrait éviter de supposer qu’un problème n’existe pas, ou qu’il est peu fréquent, uniquement parce que vous avez eu la chance de ne pas le subir, ou simplement de ne pas le remarquer.
C’est un problème récurrent sur OS X / macOS.
Cherchez « how to refresh Finder listing » ou « how to refresh Finder listings without using ´killall Finder’ », par exemple.
Rien que le fait qu’une commande de terminal du genre ´killall Finder’ devienne un terme de recherche courant montre l’absurdité de la situation : gadgetisation de macOS, « features creep », mais érosion permanente des fondements.
Ah oui, aujourd’hui on trouve ça sur un web-album de famille :
https://www.tongfamily.com/2018/11/macos-mojave-finder-not-updating/
« Finder is not refreshing properly so you see old files even after you move them.
The fix seems pretty simple, just delete the Finder plist at ~/Library/Preferences/com.apple.finder.plist and reboot and that seems to fix it. »
Simple, n’est-ce pas ? C’est pour cela qu’on aime le Mac...
Dans mon expérience quotidienne, le problème devient plus agaçant à chaque nouvelle version de macOS. Quand il touche les volumes de réseau, en plein dans des tâches collaboratives, ça devient intenable.
Occam, je t'aime bien, mais ton abus d'épistémologie en intraveineuse est en train depuis quelques temps de te faire virer scientiste : tu vois des biais partout ! Et le plus drôle : ton irritation croisante envers Apple biaise à son tour tes propres inférences.
BeePotato dis que ce n'est pas un problème généralisé. Or nous sommes visiblement un certain nombre, et possiblement un nombre certain, à n'avoir JAMAIS connu ce problème. ERGO ce n'est pas un problème généralisé…
Quant à l'idée que ce problème se produise "sans que nous le remarquions", elle est au moins dogmatique, — pour ne pas dire autre chose…
@scribe
Ce commentaire mériterait une réponse fournie.
Mais pour faire bref, je me limiterai à deux points.
1. « Problème généralisé » : un problème peut être considéré généralisé quand son risque d’incidence l’est. Le taux de prévalence peut être bien inférieur.
Le problème des listings du Finder qui ne s’actualisent pas automatiquement peut être reproduit sur n’importe quelle machine opérant sous macOS (hackintosh compris). Cela dépend, entre autres facteurs, du nombre de fenêtres et de fichiers ouverts, des logiciels qui les exploitent et les modifient, et du mode d’interaction de l’utilisateur avec le Finder. Tous les utilisateurs ne travaillent pas forcément d’une manière apte à révéler ce problème, mais tous peuvent être amenés à le faire.
2. Beaucoup d’utilisateurs qui y sont confrontés sporadiquement ne remarquent pas ce problème, ou croient simplement ne pas avoir fait attention.
N’oubliez pas que j’assure le support Mac depuis de nombreuses années. J’ai noté ce comportement chez la plupart des clients et collègues. S’ils remarquent l’inconsistance des informations du Finder — ce qui est rare, d’après ce que j’ai observé [1] — ils pensent d’abord à une erreur de leur part, tout au plus à une erreur temporaire de leur système. Que le problème soit généralisé — et donc parfaitement reproductible, non-fortuit, non-accidentel — au niveau de macOS leur paraît inconcevable. Je vous invite donc à accumuler un corpus d’observations idoines a contrario avant de taxer mon constat purement empirique de « dogmatique ».
Quant à « virer scientiste », vous oubliez « rationaliste », « réductionniste » et « matérialiste ».
Pour moi, ce sont des badges d’honneur.
J’assume.
———
[1] Variante du Gorille Invisible. Vous connaissez sans doute l’expérience.
@occam
Ça reste une toute petite fractions des utilisateurs de Mac. Il est probable qu’ils partagent un problème spécifique qui ne touche pas 99,999% des autres utilisateurs. D’où le reproche de la généralisation.
Avec l’Internet deux pelos qui poussent des cris d’orfraie ça tourne a la catastrophe généralisée (supputée).
Pour contrer cette perception erronée on devrait poster régulièrement : “Mes appareils Apple fonctionnent tous parfaitement et je ne suis victime d’aucuns bugs, Finder inclu.” Mais avoue que ça fait con.
@Brice21
"Pour contrer cette perception erronée on devrait poster régulièrement : “Mes appareils Apple fonctionnent tous parfaitement et je ne suis victime d’aucuns bugs, Finder inclu.” Mais avoue que ça fait con."
Si vous avez suivi l’affaire des Boeing 737 MAX 8, vous connaissez sans doute les rapports mensuels Callback anonymisés de la NASA ainsi que la base de données ASRS sur laquelle ces rapports sont basés :
https://asrs.arc.nasa.gov/search/database.html
https://asrs.arc.nasa.gov/publications/callback.html
Cette collection est fondée sur un principe salutaire :
« Confidential. Voluntary. Nonpunitive. »
Raison qui fait qu’elle est gérée par la NASA, et non pas par la FAA.
Il s’agit de collecter, sereinement, toute information pertinente sur les dysfonctionnements techniques ou humains afin de déceler des problèmes latents ou potentiels, ou de repérer des signes d’avertissement ignorés en cas d’accident. Pour la liste positive, il y a les rapports de vol officiels.
Quand je travaillais en centre de calcul, tout était répertorié selon le même principe. Combien de sessions sans pépins, combien d’interruptions et d’incidents, etc. En cas de problèmes à répétition, la conférence des utilisateurs était informée. Elle pouvait analyser les données anonymisées et faire valoir son expertise technique.
Aujourd’hui, à part les rapports de crash envoyés automatiquement à Apple, auxquels nous n’avons pas collectivement accès, il faut se baser sur des rapports anecdotiques publiés sur les forums. On peut en regretter la représentativité incertaine, parfois douteuse, mais à qui la faute ?
Alors, oui, je suis pour un maximum de transparence.
Il suffirait qu’Apple prenne exemple sur les communautés Open Source afin d’assurer une gestion intelligente de ces données. Pour faire moins con, comme vous dites.
@occam
"Pour la liste positive, il y a les rapports de vol officiels."
Beaucoup de mots inutiles et sans rapports avec l’objet de la discussion autour de ceux-ci (même si j’apprécie souvent ta culture dans tes tentatives de diversion).
Voilà une idée qu’elle est bonne : demander le niveau de satisfaction à la fin de chaque session sur MacOS. Et les publier. Pour être fair play, je propose de mettre 5 étoiles par défaut et de soumettre automatiquement car si l’utilisateur n’a rien à reprocher, il sera tenter de ne pas répondre.
Cela devrait générer des milliards de rapports positifs, à mettre en proportion avec les quelques bugs et remettre un peu d’objectivité dans la perception de qualité des logiciels d’Apple.
@ occam : « Erreur de type II. »
Je sais bien qu’il est vain de demander ça, mais serait-il possible de nous épargner ce genre de sortie ridicule ? Merci.
« Il faudrait éviter de supposer qu’un problème n’existe pas, ou qu’il est peu fréquent, uniquement parce que vous avez eu la chance de ne pas le subir, ou simplement de ne pas le remarquer. »
Il faudrait éviter de faire une réponse de ce genre sans avoir lu (et compris) correctement ce à quoi on répond. C’est une erreur de quel type, ça ? ;-)
« peut-être », « généralisé » : deux termes qui s’opposent à cette idée parfaitement ridicule comme quoi j’aurais émis la supposition que ce problème n’existait pas ou même qu’il était peu fréquent.
Enfin, j’en profite pour préciser que je n’aurais pas manqué de remarquer ce problème s’il était survenu sur une de mes machines.
@BeePotato
Jamais eu ce problème. Ça doit être spécifique à l’installation de l’auteur qui prends son problème pour une généralité.
Jusqu'à Snow Leopard il y avait un utilitaire, à mettre dans la barre d'outils des fenêtres et qui permettrait de rafraîchir les données.
@BeePotato
" Ah ?
Pour ma part, je n’ai jamais eu à faire ça en plus de trente ans d’utilisation du Finder. Il faut donc peut-être éviter de considérer qu’il s’agit d’un problème généralisé. "
Pour les 10 premières années, il est vrai que c'était plutôt le système entier que l'on devait relancer...
Merci beaucoup, j’en apprends encore malgré le fait que c’est un outil indispensable et quotidien pour moi !
Par contre je n’ai jamais eu de problème de rafraîchissement d’affichage... (mais depuis quelques années, avec Onyx, je masque entièrement les éléments du bureau, il est totalement épuré et je gère tout au Finder)
pas De problème de rafraîchissement du Finder non plus
Merci Audrey.
La meilleure option du mode liste est de ne pas organiser les éléments affichés (Organiser > Aucun) ce qui permet d'afficher le contenu des dossiers à l'aide des "triangles" affichés avant leur nom. On peut alors les déployer "en masse" en sélectionnant tout (cmd A) et les déployer/replier avec les raccourcis clavier cmd flèche droite/gauche.
@switch
Et pour déployer tous les sous-dossiers : alt + clic sur la flèche (triangle), ça déplie / replie tout ?.
Personnellement le mode Cover Flow j’ai du mal à m’en passer :
J’ouvre un dossier (ou après une recherche par exemple) et je balaie rapidement le contenu en scrollant avec la souris. Quand je pense avoir trouvé ce que je veux, je tape sur la barre espace pour le visualiser sans devoir lancer l’application.
S’il y a mieux et plus rapide, je suis preneur.
Quelqu’un sait comment désélectionner un fichier en mode liste (sans en sélectionner un autre bien sûr...) ?
Cliquer en appuyant sur la touche Pomme. Cela permet de sélectionner / dé-sélectionner les éléments.
@sebv
Commande clic sur le fichier à sélectionner
Coverflow: bon débarras: pour moi, non, j’appréciais ce mode d’affichage, pour les photos surtout. Comme quoi…
« Si toutes les tailles ne sont pas indiquées, retournez dans les options de présentation et cochez la case Calculer toutes les tailles. »
Attention à ce réglage. C’est le plus sûr moyen de ralentir son Mac.
Il faut l’utiliser avec parcimonie et surtout ne pas le généraliser.
J’appréciais énormément cover flow, qui pour moi faisait partie des « sensations du Mac ».
J’ai toujours apprécié dans le Mac ce qui rappelait les sensations du monde réel, au moins le coup d’œil puisque toucher et odeur n’y ont jamais participé. Sa disparition me prive d’un « plaisir » et le rapproche d’autres mondes, comme l’interface à plat de iOS.
Merci pour ces précisions. En effet le Finder manque un mode copie. Ça fait des années que j’attends la possibilité d’afficher côte à côte un dossier d’arrivée et de départ avec des options avancées de copie comme la synchronisation. Ça serait pas mal et ça éviterait de passer par le Finder surtout pour la mise à jour. Un Rsync pour tout le monde.
@loloeroket
Vous trouverez moulte application sur le store pour gérer cela sans souci.
oui. et ?
Petites astuces supplémentaires :
1- Toute colonne affichée au moins une fois pour un dossier reste active et disponible (on/off) après un changement de nom du dossier
Du coup vous pouvez ajouter « Images » « Music » ou « Movies » dans le nom, ajouter les colonnes qui vous intéresse et puis remettre le nom originale et toujours profiter des colonnes supplémentaires.
2- Les colonnes ainsi ajoutées à un dossier persiste si celui-ci est copié-collé.
Du coup vous pouvez créer un dossier type avec les colonnes voulues et le copier-coller à chaque fois que vous avez besoin d’un dossier spécial photo par exemple
@SuperLuminou
De mon côté, je perds les colonnes supplémentaires si je renomme le dossier (Mojave).
@Audrey Couleau
Je suis également sur Mojave (10.14.3). Les colonnes étaient-elles activées lors du renommage ? Pour ma part elles restent disponible même après redémarrage du Mac et je peux cumuler les colonnes des trois types de média. Je peux fournir un screenshot si besoin
@SuperLuminou
Je vais vérifier demain et je vous redis ?
Merci pour cette astuce (Images, Music ou Movies).
J'utilise principalement le mode par colonne (avec Présentation>aperçu c'est bien souvent suffisant, mais dans le cas de tri d'images dans des dossiers, ça peut-être bien pratique.
Bonjour,
je vois 2 choses pénibles dans le Finder :
- les colonnes ne se mettent pas à jour automatiquement en fonction du contenu mais en fonction de la largeur de la première colonne ;
- il faut aller en bas de la page pour adapter la colonne (étonnant !)
- et souvent lorsqu'on est sur une colonne à droite; ça bugue : la fenêtre bouge et on ne voit pas la première colonne
- l'arrangement automatique comme sur windows n'existe pas
ah ben ça fait quatre !!!! et c'est super pénible !!!
@ Xcid : « - les colonnes ne se mettent pas à jour automatiquement en fonction du contenu mais en fonction de la largeur de la première colonne ; »
Si on parle bien des colonnes du mode colonnes (et non du mode liste qui était l’objet de l’article), leur largeur dépend en fait de la colonne précédente et non de la toute première. Pas que ça change grand chose au fait que tout ça ne s’adapte pas automatiquement — c’était juste pour être précis. :-)
« - il faut aller en bas de la page pour adapter la colonne (étonnant !) »
Ça fait longtemps que ce n’est plus le cas. La largeur des colonnes est modifiable depuis n’importe où.
« - et souvent lorsqu'on est sur une colonne à droite; ça bugue : la fenêtre bouge et on ne voit pas la première colonne »
J’avoue n’avoir pas bien compris l’histoire de la fenêtre qui bouge.
J’en profiterai juste pour rappeler un raccourci pratique en l’absence de ce redimmensionnement automatique : option + double-clic sur un séparateur de colonne, qui a pour effet d’adapter la largeur de chaque colonne à son contenu.
« - l'arrangement automatique comme sur windows n'existe pas »
L’arrangement de quoi ?
"Après plusieurs tests, il s’avère que c’est tout simplement leur nom qui donne accès à ces fonctions supplémentaires."
WHAT??!!!!
j'utilise et adore tellement le Finder que nécessairement j'ai un milliards de critiques et récriminations contre lui (en particulier quand on parcours des partage réseaux)
Mais cela ne change pas que je l'adore.
@oomu
"je l'adore."
???
bien sur, cela va de soi.
Vous n'avez jamais eu de sentiments forts pour des logiciels au de point de gambader avec dans la forêt d'un matin d'automne ?
Ho, vraiment vous passez à coté d'émotions humaines des plus fortes.
Mais trêve de romantisme:
le Finder est remplis de bonnes idées, comme en particulier la vue "colonne" (héritée de NeXTstep), de pouvoir renommer un fichier en appuyant sur entrée, etc.
et je passe constamment mon temps avec, tous les jours, tout le temps, pour ranger, trier, trouver, regrouper, classifier, commenter, noter, libeller etc les fichiers.
Et bien sur je peste de ses petits travers et quand il me trahit, c'est comme si le monde (et le mac avec d'ailleurs) s'écroulait.
N'est-ce pas la définition même de l'Amour ? Je peux vous confirmer que si.
Bonsoir,
C'est la première fois que je lis un article sur MacG signé Audrey Couleau.
J'ai dû louper un épisode, est-ce qu'Audrey a rejoint l'équipe ? Une bonne nouvelle alors ! ?
C'est seulement le deuxième papier d'Audrey sur macG. Son premier était sur les doublons dans Photos sur Mac et commencent toujours par : « Tout savoir sur ».
Elle est également formatrice et a une collection d'eBooks didactiques sur le Mac et son environnement.
Personnellement, j'attends les suivants avec impatience (dimanche prochain ?).
Audrey Couleau, ne vient-elle pas du site Rhinos-Mac ?
Merci Gwen,
Je rajoute aussi la revue papier "Compétence Mac", j'ai souvenir de celui sur Maverick qui correspond à ma découverte du monde Mac grâce au MBPr 13"...
2ème fois effectivement et j'en profite pour lui souhaiter la bienvenue.
Articles très instructifs.
Voici le lien pour le 1er article sur les doublons. A lire absolument :
https://www.macg.co/logiciels/2019/03/tout-savoir-sur-comment-en-finir-avec-les-doublons-dans-photos-sur-mac-105441
De mon côté je ne trouve pas pratique la présentation de la taille des fichiers avec des unités variables selon chaque fichier (Ko, Mo, Go). Est-ce que quelqu’un saurait comment afficher des unités identiques pour tous les fichiers ?
@Brice21
Le futur est justement écris par des codeurs qui ont leur environnement de développement sur Linux (ou systèmes basé dessus. OsX en étant un, canard boiteux qui fait l’affaire, mais certainement pas iOS Pro)
@ Frostys : « sur Linux (ou systèmes basé dessus. OsX en étant un, canard boiteux qui fait l’affaire »
Ah bon ? MacOS est basé sur Linux, maintenant ? C’est récent, comme changement, non ? :-P
Unix Unix bien sur.
Mais bon, on pardonnera les petits abus de langages... après une séance de fouet par cordon ethernet catégorie 6 détorsadé. Je sais c'est dur, mais c'est la loi de l'Ouest.
@ oomu : « Mais bon, on pardonnera les petits abus de langages... »
Nan ! Surtout que là, ça tombe plutôt dans la catégorie des gros abus de langage.
Je propose de laisser tomber le câble ethernet et de ressortir un bon vieux câble SCSI.
@ BeePotato Oui pardon, je voulais bien entendu dire Unix et non Linux.
Bonjour,
Depuis la dernière mise à jour, dans le Finder on ne peut plus avoir plusieurs applications en même temps.
Si j’ouvre note et ensuite mail — note disparaît.
Peut-on enlever cette pirouette?
En appuyant sur option tout reste.
Mais y a-t-il une autre façon de contourner ce chassé-croisé?
Merci
En ce moment, j'ai Note d'ouvert avec Mail à côté.
Essaye de cliquer sur la pastille verte en haut à gauche de mail, ça devrait régler ton souci. Si ce n'est pas le cas, fais-le sur Note également :-)
@ gwen
En préambule, il n'existe pas des milliards d'utilisateurs d'iPad. Le chiffre d'un milliard mis en avant par Apple fait référence à tous les appareils équipés d'iOS (cf. les keynote / communiqués de press d'Apple). Les iPhone sont très majoritaires dans le milliard, sans surprise. Les iPad sont minoritaires. (Les iPod Touch sont également dans le lot, mais ultra minoritaires.)
De nombreuses personnes n'ont plus de tablettes, mais des smartphones plus ou moins grands. Peut-on pour autant dire qu'un smartphone et une tablette sont interchangeables, même si une cannibalisation évidente existe ?
Qu'une tablette puisse remplacer dans de nombreux cas de figure un ordinateur, sans aucun doute. C'est l'une des raisons d'être des tablettes. Mais le sujet est qu'Apple implique qu'un iPad Pro est un ordi, ce qui est inexact. Seul un ordinateur peut remplacer un ordinateur. Pour le marketing d'Apple, l'iPad Pro est une tablette et un ordi...
"Mac OS ne convient pas à tout le monde, Windows non plus ni Linux. Il faut adapter son outil à ses besoins."
Tous ces OS ont un système de fichiers identique, car l'utilisateur a accès à tout et peut tout copier. Citez-nous un OS d'ordinateur personnel qui souffre des mêmes limitations qu'iOS ? Cela n'existe pas. Car un tel système fait (entre autres, bien sur) que ces machines sont des ordinateurs personnels.
" L'iPad peut être une alternative crédible et son système de fichier est assez bien pensé et pourrait en effet être amélioré, ce n'est que le début."
Bien pensé ? Que le début ? Le système souffre de limitations majeures. Vous ne pouvez pas copier ou faire de sauvegardes de vos données / apps / fichiers liés aux apps (exemples des magasines). Comment considérer cela comme bien pensé ?
Dire que "ce n'est que le début" oublie la réalité. Apple est en opération et dans l'informatique depuis des décades. Ses moyens financiers et humains sont considérables.
Apple ne veut plutôt pas cannibaliser ses ordinateurs, et impose donc des limitations artificielles à l'iPad Pro pour justifier le prix bien plus élevé de et vendre ses ordinateurs portables...
@Marco787
Ce qui est amusant c’est de se remémorer le discours informatique d’il y a vingt ans. A cette époque, Mac OS n’était pas un vrais système car il bridais son utilisateur qui n’avait pas accès à tout. Pareil, OS X n’est pas un vrais unix c’est du play school. Etc. Aujourd’hui Mac OS serait donc un vrais système pour ordinateur alors que iOS ne le serait pas ?
Je le répète, il faut choisir son appareil en fonction de ses besoins et ses attentes. Un commercial pourra peut être se contenter d’un iPhone plus où il aura à la fois la possibilité de téléphoner, prendre ses rdv et avoir une multitude de feuilles Excel a sa disposition. Un graphiste peut très bien se contenter d’un iPad Pro avec la suite Affinity. Et d’autre personne avec d’autre besoins auront toujours la nécessité d’utiliser un Mac, un pc ou autre. Certaines personnes utilisent d’ailleurs toujours des systèmes propriétaire ou de vielles machine car LE logiciel dont ils ont besoin n’existe pas ailleurs.
Il faut de tout pour faire un monde et jusqu’à preuve du contraire, un ordinateur c’est juste un calculateur binaire qui évolue et s’enrichir au fil du temps.
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