C'est évident que les utilisateur Alpha de 10.7 passe leur temps sur MacOSRumors. C'est même obligatoire.

Ils ont pas trouvé mieux pour fabriquer leur ramdam.

Une vraie (tab) arnaque ce Snow Leopard 10.6. Ça n'aura pas duré longtemps ni servi à grand chose. Ça a seulement servi à gonfler la foutue capitalisation. C'est le Apple TV des systèmes d'exploitation où le mot exploitation prend tout son sens...
Snow ... justement, ça m'a refroidi!

Canola est demandé à l'infirmerie, Canola...

Le successeur de SL?? whouawou... que ça passe vite! pfiou... c'est pourtant l'implacable logique de la vie... m'attendais pas à ça et pourtant...

Il est très bien Snow Leopard... Qu'est-ce qu'il a à chouiner, le canola ?

Un suppo et au lit, vite.

@Canola
Techniquement, que peut on dire de Seven sur Vista.
Etant certifié Microsoft Vista et maintenant Seven je peut te dire que ce qui à beaucoup changé c'est surtout Vista, Seven est un peu plus travaillé mais le trés gros boulot vient sur Vista.

Pourquoi je dis ca, tous simplement parce que Snow Leopard est le Vista de mac OS, il vient apporter beaucoup de changement en interne que l'utilisateur ne voit pas forcement.

Si je lis bien le graphique, le boom a eu lieu début janvier, et depuis c'est assez stable, avec une légère et lente tendance à la hausse, mais pas ébouriffante. Bref : pas de quoi sentir un frisson d'annonce (les autres arguments avancés dans l'article semblent plus solides).

C'est sur que la version Windows 7 Ultimate a 300€ équivalente a Snow Leopard ce n'est pas de l'exploitation???... C'est cadeau quoi....

De plus, en Français quand il y a une voyelle après l'article "le" on met "l" apostrophe: C'est "l'Apple TV" et pas "le Apple TV"...

Léopard "enfume" a peut près tout ce qui se fait comme système d'exploitation, surtout Windows 7 qui ne lui arrive pas a la cheville, gardant toujours cette extrême complexité qu'affectionne tant les PCistes pour se gargariser et s'idolâtrer tels des bodybuilders qui s'admirent devant un miroir pendant l'effort..
Pourquoi Apple devrait mettre a jour son systeme toute les 5 minutes ????
il lui manque quoi a snow leopard.... Le bidule chouette qui fait pouette pouette????

Qu'est ce qu'on reproche a Apple?? de ne pas sortir de système tous les 6 mois?
Windows 7 en est au niveau de Jaguar (et encore je suis super indulgent)
Les Linux ont l'interface de Macos 9 avec un noyeau Unix...

De quoi vous râler vous les PCistes, qui n'avaient rien eu comme mise a jour de système pendant 10 ans!!!!
XP est le roi de l'exploitation !!!!!! 2000 - 2010 !!!!! [je ne tirerai pas sur l'ambulance VISTA]
Lacher nous la grappe avec ca!!!!!
Balayez devant votre porte.....

Regarder les prix de votre windows....
Et regardez ce que vous avez pour ce prix....
iPhoto? iMovie? iWeb?Vous voulez comparer le système des bibliothèques multimédia de Windows 7 a iPhoto??? Windows Movie Maker a iMovie??? Vous êtes des malade .!!!!
Et vas y les DLL, vas y les assistants d'assistant qui assistent l'assistant de l'assistance !!!!
Vas y les 56 panneaux de configuration, dans lesquels tu passes ton temps a chercher et a tourner en rond, quand l'un t'amène a l'autre et te ramène a l'un....
Microsoft est la seule boite d'informatique au monde a avoir inventer: "L'aide de l'aide" !!!!!!!

Seulement 34% des PC tourne sur Windows 7 depuis 9 mois...
86% des macs tourne sous MacOS Snow Leo depuis 6 mois...

Alors, taisez vous un peu !!!!

@dashan
Pourquoi je dis ca, tous simplement parce que Snow Leopard est le Vista de mac OS, il vient apporter beaucoup de changement en interne que l'utilisateur ne voit pas forcement.

Je pense que tu as voulu dire que Snow Leopard est le windows 7 de MacOS, sinon ca na pas de sens....

Pour en revenir a Windows 7, il a fallu attendre 2010, pour que Microsoft dote son système d'exploitation d'un installer qui existe sur mac depuis.... euh... ben oui! 1984 !!!!!

Tous les installeurs de windows auparavant posaient 2000 questions avant, pendnat et apres l'installation obligeant a rester devant l'écran pour répondre et renseigner l'installeur....
ENFIN! depuis windows 7 c'est comme sur mac...
il a fallu attendre 25 ans....

Suis d'accord aussi pour dire que 7 est un VISTA 1.1

Windows 7 est une avancé GIGANTESQUE pour les utilisateurs de PC....
Mais cette avancé fond comme neige au soleil face a MacOS qui posséde 90% des "nouveauté" de VISTA/7 depuis au moins 10 ans et pour certaine plus de 25 ans....

@inick, non il a raison : Vista était un système de transition. Il apportait de nombreuses nouvelles briques dont il ne se servait pas, ou mal, et n'était donc pas super intéressant. Seven capitalise sur les améliorations techniques de Vista et vient exploiter pleinement ces nouvelles technologies.

De la même façon, Snow Leo a apporté un tas de nouvelles technos dont, pour l'instant, on ne voit pas bien à quoi elles servent (OpenCL, Grand Central...). Espérons que 10.7 capitalisera là-dessus pour nous sortir un truc tirant pleinement partie des nouvelles capacités softwares de Mac OS X.

Ah la la... je repense encore à mes attentes et mon "enthousiasme" concernant SL... une version épurée qu'il disait, nettoyée du code PPC, 2 fois plus light et puis rien. Toujours le même poids, et une impression de lourdeur face à Léopard.

J'espère que la prochaine mouture sera meilleure, première fois que je boude une version majeur, toujours en 10.5.8 et bien content comme ça.

@inik06 certes Mac os est super rapide, mais merci de ne pas le comparer avec seven...un système supporte 300 drivers, et l'autre s'efforce d'en faire cohabité 300 000.
Juste pour info je viens de fermer mon macbook pro et je tape sur mon 3GS, donc Apple je connais et je peux comparer !
T'as qu'à redimendionner une fenêtre du Finder puis une sous l'Explorateur et tu va comprendre que même si le Mac tourne 3 fois plus vite, Apple a encore du chemin à faire.

@inik06 pour l'installer Mac OS ok, mais le désinstalleur...alors le plus souvent aller sous google, tapez "désinstaller tel prog" et suivre à la lettre les instructions: ouah! ça de l'avancé technologique...

Pour moi, Seven, c'est un XP avec l'ergonomie de Vista.
Les p'tits trucs en plus qu'on voit dans les pubs (ridicules.), ça, c'est bonus.

Y a pas eu de grand changement après XP...
Je me demande même à quoi à bien pu servir Vista face à XP. Si ce n'est s'embêter encore plus. Seven, je connais pas assez. Mais les retours ont l'air favorable : Tant mieux tout de même pour les autres ! ;)

Quoi qu'il en soit, je préfère voir un Système sortir tous les 10ans, mais un vrai et bon système fiable et qui tien la route !

@ Liocec

N'importe quoi
Super difficile...
Tu prend le dossier du programme et tu le met a la corbeille..
Je sais que vous ne savez pas ce que c'est la facilité, et vous etes perdu quand c'est pas super compliqué...

Contrairement a windows, tout ce que les logiciels installent dans MacOS est inerte par rapport au systeme, alors que dans windows, systeme empilé, tu as besoin de renseigner la base de registre que les différentes DLL et bibliotheques partagées entre d'autres logiciels et le systeme ne sont plus liées a tel ou tel programme que tu es en train de desinstaller...
Déja, arrete de penser que tu es le seul a connaitre le PC et que tu peu raconter toute les ineptie sans qu'on s'en rende compte !!!!

Le windows a besoin du desinstalleur pour defaire les liens entre les fichiers ce qui se fait dynamiquement sur MacOS...

Meme si sur le mac, il reste les fichiers "préférences" et quelques fichiers dans dans le dossier Application Support, ces fichiers, sans leur programme sont stérile et inerte... Au pire, ils occupent quelques Mo...
Contrairement a Windows ou tu risque de foutre en l'air ta base de registre....
C'est pour ca que Microsoft a inventer un systeme ou tu peu revenir en arreiere par rapport a un precedente configuration quand telle chose arrive!!!!!!

Arreter de présenter l'absence de tel ou tel artifice compliqué de windows sur le mac quand il n'en a aucunememnt besoin....

Pour ton édification personnel, sache que je peu trés bien copier d'un mac a un autre un programme, juste en glissant l'icone du programme a travers le réseaux sans avoir a l'installer.... ce qui est un reve absolue sur PC et une impossibilité technique!!!!!

Tu peut renommer les dossiers ou se trouve les programes, les mettre ou tu veux, renommer MEME LE PROGRAMME LUI MEME [Vas y fait le sur ton PC que je rigole un coup] tout ca sans affecter quoi que ce soit du Mac...

Alors tu reviendra en 2ieme semaine pour ton avancé technologique monolithique de Windows....

Depuis 1984 et le system 1 du Mac, il n'y a pas de base de registre, n'y de DLL ni de bibliotheuqe partagé, et le systeme depuis MacOS X n'est plus un systeme empilé, ou si tu retire une "brique" de l"édifice sans en informer la base de registre tout se vautre lamentablement!!!!!

Dans windows, tout est jeté en Vrac dans le systeme et tout l'OS se résume a une Menu ou il y a des raccourcis qui pointe sur tel ou tel programe, qui ne marche plus si jamais tu déplace quoi que ce soit....

De plus Windows te préviens déque tu veu ouvrir le dossier ou se trouve les programme...
Il te dis: Es-tu sur de vouloir que windows t'affice le bordel sans nom que c'est dans ce dosier????
Enfin quelque chose comme ca....!!!!

Sur le MAc tu travail "en direct" en "live"
ta pas besoin de passer par des desinstalleur chiant...
Tout ce qui se trouve dans le dossier applications dans le Mac SONT LES ORIGINAUX !!!! ce n'est aps un raccourcis comme dans windows, ce qui te permet de faire ABSOLUMENT CE QUE TU VEUT sans te soucier que tu es peut etre en train de faire une connerie comme c'est sur Windows....

Sur Windows, tout passe par des assistants et installeurs car le systeme n'a rien de dynamique....
Sur le Mac, tout ets dynamique et n'a besoin aucunement d'etre "assister" pour faire tout ce qui est "naturel" a faire... comme virer un programme .... Installer un programme.... etc....

Pour conclure, c'est pour ca qu'au démarge de Windows ou d'un programme, quand le desinstalleur a mal renseigné la base de registre tu as ces messages du genre: Windows na pas pu lancer tel ou tel chose, parce que telle ou telle DLL sont manquante...
Comme les bibliothéque sont trés souvent partagées entre programmes et le systeme, le désinstalleur te demande: Voulez-vous supprimer telle ou telle bibliotheque partagée etc... et trés souvent tu ne sait quoi répondre Oui ou Non et apres, d'autre logiciel ne fonctionne plus et le systeme peu meme se crasher au prochain redémarrage..

Sans parler des installeurs de programmes anciens qui installent des Bibliotheques partagées de version précédente, qui ne sont plus compatible avec la version de windows actuel, ce qui fou un sacree bordel et qui vautre la plupart du temps tout le systeme...

C'est aussi pour cette raison qu'il y a ce systeme de "profil de configuration" qui te permet de revenir en arriere...
C'est pour ca aussi, que tout utilisateur de windows garde précieusement le CD d'installation de windows, pour tout réinstaller tout les mois....

Tout ca c'est un voyage en terre inconnue sur MacOS et ca depuis 1984....

Alors Windows 7, on repassera....

Quoiqu'en disent les esprits chagrins, Snow Leopard a été une vraie avancée pour l'utilisateur lambda, en particulier Aperçu et des options d'impression. Et tout cela pour une somme modique, le dixième du prix d'une version complète de Windows 7... C'est pas pour rien que Microsoft est devant Apple question bénéfices, alors qu'ils sont derrière pour tous les autres indicateurs financiers !

Sinon, la périodicité hebdomadaire du graphique montrant les connexions indique clairement qu'il s'agit de machines utilisées en semaine, donc au boulot...

Mon dieu, un nouveau dans le bac à sable... Je sais pas vous, mais j'ai arrêté de lire ses commentaires sans fin et surtout ennuyeux au bout de quelques lignes. Trop de fautes, trop d'agressivité... Sans parler de l'aspect donneur de leçons... en partie fausses ou exagérées qui plus est...

Je vois bien le Geek à lunettes boutonneux qui s'offusque dans sa pièce obscure, le visage éclairé par l'écran, devant des commentaires osant nommer la bête noire windows et criant à qui veut bien l'entendre (sans doute à ses robots sous blister achetés hors de prix sur ebay) qu'il va remettre à sa place le vil internaute ayant eu la mauvaise idée de blasphémer et s'écarter de la voie toute tracée de la Déesse Pomme.

De mon côté, j'ai acheté Windows 7 pour la modique somme de 49€, en offre de lancement limité l'an dernier, mais franchement, ça ne vaut pas plus. Certes, il y a beaucoup moins d'écrans bleus qu'avec XP, mais il m'arrive encore souvent d'avoir à redémarrer quand mon jeu plante, et le système n'est pas foutu de m'afficher l'heure réseau correcte. J'ai l'heure GMT. J'ai tout essayé: désactiver l'horloge réseau, changer le fuseau horaire, mais il est juste trop con, windows 7 te dit que c'est fait, mais au redémarrage suivant, tout est à recommencer. J'ai bien fait rire aussi en expliquant sur un site PC que mon hackintosh se met en pause sous Mac OS 10.5, mais pas sous Windows. Pas moyen non plus, même en désactivant l'overclock.
Alors globalement, mon PC marche bien mieux sous Mac OS X que sous Windows, mais je n'ai pas vu l'intérêt d'y mettre Snow Leo parce que l'installation est complexe pour un intérêt nul à mon niveau.

@ duke_fsc

C'est vrai qu'il est super intéressant ton post à toi! et il fait pas la morale, c'est bien!

patate

@TomCom : Snow est une réussite comme léopard, et mes pc font tourner bien mieux OSX que windows, ce qui est un comble ^^ou logique c'est selon :)

@inick06 : Pour se convaincre de la puissance de win7 faut le connaitre, l'avoir installe, et se rendre compte que c'est une belle merde. Euh usine a gaze, qui est trop vite dépasse, et qu'a config égale, le cher snow est a a des kms d'avance ^^

@all, même si snow leopard, est perfectible, et qu'il est peut être moins speed que Tiger sur PPC, il apporte plein de truc qu'on ne se rend pas compte, et c'est stable.

J'attend donc avec impatience la 10.7 pour voir l'evolution, et rigoler de voir que sous windows, il aura fallu 10 ans pour convaincre les gens de changer xp, qui etait pas mal plantogene ^^

Et vive les hackintosh :)

L'intérêt d'un système d'exploitation, c'est les technologies qu'il reconnait et logiciels qu'il fait tourner.

@duke_fsc

Alors que tu profites pleinement de ton Mac OS, aies la décence de te taire quand quelqu'un de manifestement compétent t'instruit gratuitement, en donnant de son temps.
Si tu ne veux pas lire, ne le fais pas, c'est ton problème (comme te disaient tes profs quand tu étais - manifestement pour peu de temps - à l'école).

Les propos de inick06 bien que "passionnés" ne sont pas dénués d'intérêt, notamment concernant la procédure d'installation et de désinstallation d'applications qui est un jeu d'enfant avec Mac OS X contrairement à Windows.

C'est d'ailleurs souvent un élément très déroutant pour les switcheurs, car ils sont tellement habitués à plus compliqué qu'ils n'imaginent pas qu'il soit possible que cela soit si simple avec Mac OS X ;)

@duke_fsc
Tu te trompes d’ennemi, à mon avis… ce que dit inick06 n’a pour beaucoup rien d’extraordinaire, mais pour certains, je suis certain que cela reste une découverte. Et une piqure de rappel n’est parfois pas de trop. On est pas sur Mac car l’OS est joli ou parce qu’on avait envie de dépenser 1500 € lors d’une après-midi ensoleillée. Ce n’est pas être fan, c’est juste savoir pourquoi on a un Mac, pas uniquement parce qu’Apple est depuis quelques années à la mode (j’entends ça tellement souvent, alors que quand je me suis tourné vers le Mac, pour des raisons aussi simples que l’absence de dll et de base de registre par exemple, Apple n’était pas "hypé" comme aujourd’hui).

Sinon, pour en revenir au sujet, il va y avoir un paquet de déçus à cette WWDC, il y a beaucoup trop de rumeurs, ça part vraiment dans tous les sens…

@inick06 Merci pour l'info.

Je me demande comment pourrait évoluer le 10.7? Mais je pense quand même que les prochaines révolutions informatiques seront du fait d'apple.

Mac OS X n'est qu'un vieil Unix châtré a qui on a enfilé une belle robe, pour rester "Fashion" on lui renouvelle cette robe à chaque époque des nouvelles collections.

Moi je dirai une vieille peau.
Apple fait du 9 avec du vieux et tout le monde s'extase
Plus bridé tu meurs et la prochaine rev est attendue comme le messie
Roi de la com gratuite en faisant monter la mayonnaise longtemps à l'avance faisant croire à des fuites

"Cheetah, Puma, Jaguar, Panther, Tiger, Leopard, puis l'été dernier Snow Leopard"

De fait il n'y a que la "robe" qui change :)

Snow je le trouve fabuleux. Mais rien ne m'empêche de penser a toute la com de Tiger ou l' on montrait les commandes vocale .... Qui ne fonctionne qu'en anglais.
Un dictionnaire, aussi en anglais. Etc.
Open cl et grand central qui ne servent toujours a rien, même pour flash.
De qui vient la faute ? Je l'ignore, mais il y a du boulot sur snow a faire avant de passer a 10.7.

salut a tous
j'ai acheter cette semaine mon macbook pro
comment sa se passe si il sorte le successeur de snow leopard? j'aurais une upgrade gratos ou il faut passer à la caisse pcq sinon dans se cas je met les 7 jour de rétractation en jeux et je renvoi le mac...

Ah windows7, il m'a pris la tête grave grave de chez grave récemment. Mon fils a voulu acheter un portable, et à cause du prix (il voulait un 17"), il a choisi un portable avec seven familial 64 bits. Déjà quand on ouvre la boite, on est surpris de ne pas trouver de CD, un gentil message vous invite à faire un cd de restauration. Ca commence bien. Ensuite je cherche à lui installer un système de sauvegarde sur son disque réseau. Quand on a l'habitude de time machine, on se dit qu'un tel truc génial a du être installé sur seven. En cherchant un peu, j'en trouve un, je le lance, et oh surprise, j'apprends que la version familiale ne prends pas en charge les disques réseaux! quelle mesquinerie, c'est incroyable. Alors faut acheter la version pro pour faire ses sauvegardes sur un disque réseau. Bon, comme il y a un logiciel de sauvegarde qui était vendu avec le disque iomega, je l'installe, et oh, comme il est un peu ancien, il plante tout. Je vais voir sur internet (grâce à mon mac...), et zut, ce logiciel n'est pas compatible W7. Ah bravo, moi qui croyais justement que tout était compatible sous seven.... et bien non. Grosse procédure de restauration (heureusement que j'avais fait le CD), et me voila obligé d'installer un logiciel capable de sauvegarder sur un disque réseau.

En une demi journée, Microsoft a réussi à me dégouter pour longtemps de son OS !

[quote=Brewenn]
Mac OS X n'est qu'un vieil Unix châtré
[/quote]

Pour sortir une ineptie aussi énorme que celle-là, il faut vraiment ne rien connaître de l'architecture interne de Mac OS X et en savoir encore moins sur l'histoire d'Unix. Belle performance !

Allez, [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X#Architecture]un indice[/url] pour commencer.

@ mr_didi : Mac OS 10.7 ne sortira sans doute pas avant 2012 voire 2013...

@mr_didi
Je doute qu'il sorte ce mois de juin, tu peux y aller tranquille.

En général Apple met en place un programme « up-to-date » qui permet d'avoir la dernière version du système pour une dizaine d'euros correspondant aux « frais de dossier » si on a acheté son Mac quelques semaines (2 ou 3 mois de mémoire) avant la sortie.

ok merci pour les reponces

Je propose à l'équipe rédactionnelle de changer le nom de macgeneration en mactroll.
Puis de refaire en douce ailleurs un site Mac sur lequel pourraient se retrouver toutes les personnes qui souhaitent retrouver une certaine paix sur le site.

P'tain les mecs, surexcités pour des conner*es dés 5h du matin un Samedi, faut vraiment en vouloir...

@Sebang
"dès 5h du matin un Samedi"

Ah mon avis, à lire les réactions, je pense que ce sont des gens qui sont rentrés à cette heure et non pas levés :-)

Hum.
Pour l'utilisateur, SL n'a strictement rien apporté par rapport à leopard.
A part des problèmes
Parce qu'il lui manque l'essentiel: des soft, des soft, des soft! Ou sont les merveilles promises par le grand steve ? Dans ipadOS et iphone OS. Ou sont les équipes de dev ? Sur ipad et iphone.

Alors nous pouvons nous brosser pour obtenir:
- un keynote qui ne plante pas aléatoirement lorsqu'il contient des séquences video (jamais arrivé avec keynote 8, au moins 2 à 3 fois par semaine avec keynote 09)
- un imovie ergonomique
- un pages qui permette de créer des ebook format epub pour l'ipad, tiens.
- un iphoto qui utilise les possibilités de SL
- un itune qui ne devienne pas un OSbis (et pas X)
- des soft de dessins aussi simples et geniaux que ceux contenus dans le defunt appleworks, jamais remplacé (et l'éditeur d'équation d'appleworks, t'en souviens tu, Steve, entre tes igadgets ?)
- un idisk qui permette de sauver rapidement autre chose que quelques documents
- etc...

Apple inc. me donne l'impression de bâtir des fondations un peu partout, et d'oublier le reste du bâtiment.
Steve, qui t'a fait roi ?
Les camionneurs.
Faudrait voir à pas les oublier. Les routiers sont sympas, mais il y a des limites...

Je suis bien d'accord, l'iPhone OS on commence à en avoir raz la casquette. Il est temps de sortir un vrai nouvel OS et pas un patch déguisé en OS. Leopard est sorti depuis un bon moment et c'est sur nos Macs qu'il faut du nouveau et du fini.

Place au Mac pour changer !

je n'aurais pas dit mieux moi qui n'ai meme pas de téléphone portable (par choix) j'attends beaucoup d'une annonce de 10.7

Il est clair que les trolls commencent à être un peu envahissant.

@inick06 ; pourrais-tu donner la sources des 80% d'utilisateurs mac sous 10,6 parce que j'en suis à la recherche. Merci d'avance.

@Yohmi ; je rappelle même que l'on nous appelait le côté obscure...

@sebasto72 ; ce sont les frais de port que l'on paie 8 € pour snow léopard tout ordis acheté trois mois avant sa sortie.

Pour 30 euros je veux bien changer de système tous les ans. Surtout s'il est aussi performant que snow leopard (en tout cas sur le mac pro c'est une vrai fusée, tiger peut aller se rhabiller à côté)

@Brewenn : continue comme ça, tu vas l'avoir ta médaille de troll décérébré de l'année... C'est clair que le 64 bits c'est de l'habillage. Enfin c'est sûr que sous seven tu as pas d$u voir la différence... ou alors le mac onirique que tu as ne te sert pas à travailler.

@inik06 l'agressivité prouve à l'avance que tu as tort.
Alors j'installe flash, je veux faire la mise à jour...je dois télécharger unistall-flash, l'executer, puis reinstaller flash...ouah!
2 solutions: je suis un menteur, ou alors c'est vrai et de nombreuses applications MacOS ne sont pas qu'à déplacer dans la corbeille.
Je n'ai jamais dit que Seven c'était bien je prend régulièrement des colères, mais avec MacOS aussi et certains trucs sont très mal foutus : gestion du niveau sonore, le "bong" à chaque démarrage, le switch de la carte video, qu'une petite équipe de développeurs fait, mais qu'Apple jamais...

Avec Snow Leopard j'espérais voir des programmes d'Apple comme iMovie ou Final Cut Express faire usage d'Open CL...c'est pour quand ??

Personnellement j'attend plutôt un nouveau système avec + de fonctionnalitées pour l'utilisateur, maintenant que Snow Leopard a mis ses nouvelles technologies du noyau et de l'os (que je cherche toujours, je n'ai pas beaucoup remarqué d'amélioration au niveau rapidité).
Après vous allez me dire "lesquelles", ça c'est aux ingénieurs de trouver de nouvelles choses ;)