@joneskind Je parlais de ce qui avait changé de manière visible pour l'utilisateur sur la réactivité du système, puisque tu disais que Lion et Moutain Lion était plus lourds que Snow Leopard. Evidemment que ce n'est pas la seule différence ! ok, alors de manière visible des ventillateurs plus présents pour les mêmes choses, un dessous de MBP plus chaud encore ... c'est sans doute signe que le système est plus sollicité. Une autonomie plus courte aussi .... ce sont des signes d'une consommation supérieure de ressources. Sue la réactivié du système pas mieux.

patrick86 [03/07/2013 11:46] Qui peut avoir en premier intérêt à balancer des virus, hormis le vendeur d'anti-virus ? tu es à coté de la plaque là .... et gravement. Les botnets ça se vend pour mettre en œuvre différentes activités illégales comme le spam le racket par DOS... donc des gens qui gagnent de l'argent en vendant des failles avec l'exploitation de la dite faille, des exploiteurs de machines infectées ... Là tu es dans le cliché et l'erreur.

@Mabeille D'autre part depuis 7 l'os fait quasi tout, tout seul, tu branches la majorité des périph il installe le pilotes tout seul... Oui, l'OS fait tout , dans la majorité des cas. Même les dernières version de Linux sont aussi simples à installer qu'OSX ou Windows. C'est la maintenance par l’utilisateur qui n'est souvent pas la même. Un utilisateur PC de base fera souvent appel à quelqu'un pour reinstaller sa machine . A la réinstallation si le matériel est récent et pas trop exotique , oui W7 fera bien le boulot . Mais il arrive souvent qu'il faille quand même installer les drivers adéquats sur le site du constructeur pour pas se retrouver avec une config carte vidéo standard pas performante du tout. Si l'utilisateur n'a pas pris la peine de lister précisément son matériel avec les références précise avant réinstallation , ça va être la croix et la bannière pour lui. Et encore, si il s'en rend compte bien sur, car sinon il continuera comme si de rien était à avoir une machine aux performances rabotées à cause de drivers génériques pas du tout optimisés. J'en ai vu des vertes et des pas mure de ce style : Avec un gestion un gestionnaire de périphérique rempli de point d’exclamation ... ha mais ça marchait quand même !! :-) Couleurs et définition pourries, latence lors du déplacement des fenêtres .etc .. Beaucoup de personnes ne font même pas attention à ça .. ils pensent que c'est normal. L'utilisateur de base n'est souvent pas si exigeant finalement :-) Donc W7 c'est bien, mais il arrivera quand même d'avoir des problèmes de drivers pour du matériel pas supporté complètement. Sur un MAC le phénomène sera minimisé. Alors bien sur on trouvera toutes les excuses du monde qui seront parfaitement justifiable,je connais déjà la réponse. Ce n'est sur ça que je discute ou que je remette en cause. Ce sont juste que les faits seront là : Moins de références matérielles : Moins de problèmes.

@ Mabeille : Se vendrait-il des anti-virus s'il n'y avait pas de virus ?

@patrick86 : Je suis d'accord qu'il y est une industrie lucrative sur les anti-virus mais ce n'est pas le motif déclencheur, il y a des anti-virus parce que des hackeurs s'introduisent dans des systèmes informatiques pour de multiples revendications, aussi bien pour faire chier le monde, pour la reconnaissance, que pour monétariser leurs compétences , White Hat et Black Hat (le bien vs le mal), donc soit bosser dans une boîte de sécurité privé ou gouvernementale (Nos copains de la NSA) soit a l'inverse, génèrer du cash type physing de CB, ou espionnage industriel. Donc oui les virus et hacks en tout genre, génèrent de l'argent, beaucoup d'argent aussi bien en mal qu'en bien et après tout c'est un code informatique, et la valeur de bien et de mal en informatique est subjective, les attaques DDOS Anonymous et Cie ont jouer un impact considérable sur la révolution du Printemps Arabe

patrick86 [03/07/2013 13:45] @ Mabeille : Se vendrait-il des anti-virus s'il n'y avait pas de virus ? non. et? ça veut dire que comme il y a un mobile les éditeurs sont forcément à la source des virus?

@nogui ....... Oui, l'OS fait tout , dans la majorité des cas. Même les dernières version de Linux sont aussi simples à installer qu'OSX ou Windows. en effet et tant mieux. sur ce point nous avons 3 os modernes. On peut dire égalité. *********************** C'est la maintenance par l’utilisateur qui n'est souvent pas la même. Un utilisateur PC de base fera souvent appel à quelqu'un pour reinstaller sa machine . Et il a tort, c'est aussi simple avec mac os x qu'avec windows, en ajoutant les mode de réparations automatique, je mets les os a égalités mac os x et windows. La peur de l'utilisateur n'a rien à voir avec les faits. ************** A la réinstallation si le matériel est récent et pas trop exotique , oui W7 fera bien le boulot . Mais il arrive souvent qu'il faille quand même installer les drivers adéquats sur le site du constructeur pour pas se retrouver avec une config carte vidéo standard pas performante du tout. En effet, sur les cd (dvd) des cartes mères ou des constructeurs il y a les pilotes. L'avantages du nombre de périphérique penche largement en faveur de Ms ... ensuite en effet les pilotes peuvent être mise à jour par version Ms ou version constructeur. Dans les 2 cas la machine s’acquitte parfaitement de ça tâche. Sachant que les pilote Ms se mettent à jours tout seuls, tu as le choix d'avoir plus performant. Mais je sais que tu n'aimes pas avoir le choix. --------------------------- Si l'utilisateur n'a pas pris la peine de lister précisément son matériel avec les références précise avant réinstallation , ça va être la croix et la bannière pour lui. Et encore, si il s'en rend compte bien sur, car sinon il continuera comme si de rien était à avoir une machine aux performances rabotées à cause de drivers génériques pas du tout optimisés. Les pilotes de bases s'acquittent très bien de leurs tâches, d'autant que si on passe aux pilotes graphiques Apple nous livre de la daube mais là tu fais avec et tu te la ferme, tu n'as pas le choix. Pour la liste tu parles de Xp ... sous 7 et 8 il s'installe tout seul les composants de base ... pas la peine de chercher il gère tout seul. Reste souvent les pilotes réseaux mais ça tu les a sur CD( DVD) une fois la connexion faite, l'os se mettra à jour, il installera le reste des pilotes seuls. ************* J'en ai vu des vertes et des pas mure de ce style : Avec un gestion un gestionnaire de périphérique rempli de point d’exclamation ... ha mais ça marchait quand même !! :-) Couleurs et définition pourries, latence lors du déplacement des fenêtres .etc .. Beaucoup de personnes ne font même pas attention à ça .. ils pensent que c'est normal. L'utilisateur de base n'est souvent pas si exigeant finalement :-) Oui il y a parfois des petits soucis, mais si tu passes par un constructeur, il te livre une machine finie et un intégrateur aussi .... tu ne bidouilles pas un mac pas de raison de faire autrement avec un pc.... Il y a souvent des ennuis avec les progs qui te promettent de l'optimisation sur ta machine, il faut les fuir excepté ccleaner gratuit qui apporte des avantages, le reste oublie. ************** Donc W7 c'est bien, mais il arrivera quand même d'avoir des problèmes de drivers pour du matériel pas supporté complètement. je n'ai pas eu un soucis qui n'ait pas été réglé. ******* Sur un MAC le phénomène sera minimisé. au même titre que le matériel est minimisé par le choix .... tu as les avantages des inconvénients... ********************* Alors bien sur on trouvera toutes les excuses du monde qui seront parfaitement justifiable,je connais déjà la réponse. Ce n'est sur ça que je discute ou que je remette en cause. Ce sont juste que les faits seront là : Moins de références matérielles : Moins de problèmes. et si seulement c'était vrai nous avons assez de soucis sur Apple ne serait ce qu'avec les drivers de la marques, plantage, sortie de veille wifi capricieux, écran qui clignotent .... il faut juste se rendre compte que s'il peut y avoir des soucis sur Ms il y en a aussi sur Mac et Mavericks n'est déjà pas épargné. Alors tu apportes de l'eau à mon moulin, avec Apple qui gère son matos c'est encore plus inacceptable que sous windows oqui a des apport de périphs plus large et extérieur. Je ne dis pas que Windows 7 (ou 8) est mieux que Mac os x mais en terme de maintenance pour moi les systèmes modernes se valent. J'en conclue que si un macquiste me dit que windows ça plante tout le temps que c'est inutilisable qui faut en permanence réparer formater ... il n'a pas utilisé ni 7 ni 8, qu'il a un soucis de matos avec son ordi (ce qui arrive aussi sur mac cf la réponse de patrick86 à mon soucis de ventilateur sur ML)... qu'il répète sans essayer ce que ses amis de "confiance macquiste" lui ont dit. Les faits sont que les Os de Redmond sont aujourd'hui simple et fiables au même titre que ceux de Cupertino. Ensuite quand on parle d'ergo ou d'habitude de travail là c'est chacun comme il aime.

@saji_sama : Le bien et le mal en général est subjectif. :) Plus précisément, c'est un jugement de valeur. Dans l'absolu, il n'y a ni bien ni mal. On ne va pas me dire que certains éditeurs d'anti-virus ne profites pas allègrement de la situation…

@patrick86 non on ne va pas te dire qu'ils ne gagnent pas de l'argent donc ils font des profits en ce sens ils profitent. Mais de là à dire que les éditeurs émettent eux même des "virus" il y a plusieurs gouffres. Le raison est simple, il y a assez de "virus" pas besoin de perdre de l'argent pour en faire...

@Mabeille Ton quotage est meilleur mais j'arrive pas à m'y faire C'est bien mieux de mettre entre guillemet la citation d'origine ... bref pour commencer : "Mais je sais que tu n'aimes pas avoir le choix." Aie ! j'ai failli pas continuer à cause de ça.. Mais bon , je vais pas faire ce que je te reproche hein , c'est pas bien ... "ensuite en effet les pilotes peuvent être mise à jour par version Ms ou version constructeur. Dans les 2 cas la machine s’acquitte parfaitement de ça tâche" Attention ! le sens de la phrase telle qu'écrite peut porter à confusion :-) J'ai l'impression que tu me traites de "tâche" , c'est pas le cas au moins ? "En effet, sur les cd (dvd) des cartes mères ou des constructeurs il y a les pilotes. L'avantages du nombre de périphérique penche largement en faveur de Ms ... ensuite en effet les pilotes peuvent être mise à jour par version Ms ou version constructeur. Dans les 2 cas la machine s’acquitte parfaitement de ça tâche. Sachant que les pilote Ms se mettent à jours tout seuls, tu as le choix d'avoir plus performant. " Le nombre de périphériques n'est plus spécialement un avantage . Peut être il y a 15 ans, quand les cartes son, cartes videos, cartes réseaux n'étaient pas intégrées à la carte mère. Tout cela a bien changé non ? on retrouve souvent les mêmes références entre machine de base, les mêmes puces audio, etc ... Et cette intégration de tous des périphériques de base sur la carte mère a aussi facilité Windows pour ses drivers : Plus de drivers sound Blaster à configurer à la main , plus de cartes réseaux en conflits IRQ avec la carte USB, etc, etc ... vieux souvenirs non ? --------------------------- "Les pilotes de bases s'acquittent très bien de leurs tâches, d'autant que si on passe aux pilotes graphiques Apple nous livre de la daube mais là tu fais avec et tu te la ferme, tu n'as pas le choix. Pour la liste tu parles de Xp ... sous 7 et 8 il s'installe tout seul les composants de base ... pas la peine de chercher il gère tout seul. Reste souvent les pilotes réseaux mais ça tu les a sur CD( DVD) une fois la connexion faite, l'os se mettra à jour, il installera le reste des pilotes seuls." le CD ? pas toujours, loin de là. Souvent les pilotes sont simplement sur le disque dur dans un dossier spécifique . Mais tout ca part souvent aux oubliettes lors du formattage quand l'utilisateur de base n'y prete pas attention et se retrouve à poil et que, en désespoir de cause, t'appelle le soir pour que tu passes chez lui prendre l'apéro ..... et finir l'installation qu'il a mal commencé. ************* "Oui il y a parfois des petits soucis, mais si tu passes par un constructeur, il te livre une machine finie et un intégrateur aussi .... tu ne bidouilles pas un mac pas de raison de faire autrement avec un pc...." Oui une machine finie, mais pas facilement reinstallation .. voir mon explication plus haut .. ********************* "et si seulement c'était vrai nous avons assez de soucis sur Apple ne serait ce qu'avec les drivers de la marques, plantage, sortie de veille wifi capricieux, écran qui clignotent .... il faut juste se rendre compte que s'il peut y avoir des soucis sur Ms il y en a aussi sur Mac et Mavericks n'est déjà pas épargné. Alors tu apportes de l'eau à mon moulin, avec Apple qui gère son matos c'est encore plus inacceptable que sous windows oqui a des apport de périphs plus large et extérieur." J'avais pourant bien dit "c'est minimisé" (même fortement) par rapoprt à Windows .

Non mais à part ça, l'ère post-SJ est bien gérée....

@Benz Hine : Non mais a part ça ton commentaire est super intelligent et bien argumenté...

Il y a un an il étais déjà plus là et ils ont quand même fait mieux que l'année d'avant... Et puis même... 33 milliards ou 34 milliards...

Ce qui compte c'est la marge et le résultat, le CA n'est qu'une valeur poudre aux yeux !

Ah... la société de la croissance infinie !

@Benz Hine "Non mais à part ça, l'ère post-SJ est bien gérée.... " Ta braguette ! On te l'a déjà dit bon sang !!

La croissance n'est pas illimitée, le ciel A ses limites et l'économie en berne (benvi) fait le reste. Les donneurs de leçon et les hypocrites "yaka faukon" diront ce qu'ils veulent, Apple tient aussi bien (voir mieux) le cap que la concurrence. Fait-elle rêver pour autant ? C'est une autre question.

Quelle horreur mais quelle hoooooorrrrreeeeeuuuurrrrr on va tous crever tous

C'est alarmant ! On va tous mourir ! Père Jobs n'est plus, Apple va périr ! Non mais les gars, faut redescendre sur Terre, on parle d'une société qui pèse plusieurs milliards et qui continuera de tourner en chiffre d'affaires autour de 20 à 30 milliard par trimestre, au minimum ! C'est pas la situation la plus dramatique que je connaisse…

ça sent le sapin ! Bon, contrairement à ceux qui disent certain, la croissance du chiffre d'affaire est un des éléments qui indique la santé d'une entreprise (en particulier la croissance d'un trimestre à l'autre, ce que peu d'entreprise donne en info au grand publique). La question,donc, est : quel chiffre d'affaire pour ce trimestre, par rapport au précédent ? Enfin, comme on est plutôt dans une situation de "crise structurelle" (ou autre), c'est déjà bien (peut-être) qu'Apple maintienne son chiffre d'affaire (en plus du fait que de vrai nouveaux produits ne sont pas sorti depuis plus bientôt un an ! (si on se projette en septembre) (les nouveaux MBA n'étant que de la poudre au yeux))

@alan63 : Ça, c'est certain.

Apple l'avait sur le trimestre dernier donc pas de surprise.

@@grandbobotte : Embête pas Benz Hine. C'est le gars qui veut avoir le droit de balancer toutes les critiques qu'il veut sans qu'on lui réponde. Lui est légitime, mais tous ceux qui ne sont pas d'accord avec lui devraient la fermer...

@joneskind : Moi j ADOOOOORE argumenter avec des gens comme ça! Et le @grandbobotte always wins!!!

Non mais vous avez raison, on ne peut pas commenter un événement aussi insignifiant qu'une baisse de CA après DIX (10) ANS de progression continue. Tout va bien ! Ca doit être le blanc et les couleurs sursaturées d'iOS 7 qui vous aveuglent.

@Benz Hine : On peut pas croître à l'infini.

Sinon que le chiffre d'affaire soit en baisse ne serai pas franchement étonnant. Il n'y a pas eu de nouveauté matérielle avant le MBA et ça fait déjà plusieurs mois qu'on entend que le Haswell sera bénéfique au moins sur sa puce graphique - donc la logique aura probablement été d'attendre cette mise à jour et ça aura joué sur les ventes de Mac. Ensuite l'iPadMini est attendu en Retina… tout ça contribue à ralentir les ventes du trimestre. Mais bon, c'est pas ça qui tuera Apple.

Et comme par hasard, quelques jours plus tôt https://www.macg.co/news/voir/260417/les-cadres-d-apple-exercent-80-millions-de-dollars-d-options Encore un coups des Illuminati Franc-Maçons reptiliens de Bilderberg.

@ joneskind Non mais on peut tout justifier tu sais ... Ce n'est pas parce que tu / on l'explique qu'on ne peut pas s'en étonner.

@alan63 Exactement ce que me disais avec effroi "MON DIEU !!!!" :-) En fait la distorsion de la réalité C'EST FINI !!

... c'est décidé... je revends tous mes Mac... avant la liquidation judiciaire...

@Benz Hine : Piapiapia dans ton corps comme dirait Mia, on l'a dit tu t'attendais peut être a une croissance indéfinie, dans une économie mondiale en récession?? Et tu te base sur un trimestre alors que tout le monde c'est pertinemment que c'est le trimestre le moins palpitant avec 0 nouvelles sortie juste une question de calendrier, je suis d'accord que l'évolution du CA est importante mais Apple n'en n'est plus a la, seule la marge compte, seule les bénéfices comptent, et quand on arrive a créer 40milliards de dollars de bénéfices, on est pas a plaindre crois moi. On verra de nouveau une augmentation du CA les prochains trimestres et les relais de croissances arriver ( iWatch 2014 ) bref la tempête dans un verre d'eau on vous dit......

Vous savez ce qu'est le "pic oil"? Bon la on a la même chose. Le "pic iPhone"

@ saji_sama, Etrange, Samsung & Google dans le même monde "en crise" (la vue de l'esprit franco-francaise) ... ont des CA qui augmentent continuellement.

Ce qui veut aussi dire que le CA ne pourra que remonter au vu des nouveautés qui arrivent… @benz Haine J'ai une news rien que pour toi, mon petit velu : C'EST OFFICIEL !!! OYEZ BRAVES GENS !! Le % des utilisateurs de Windows 8 vient tout juste de dépasser celui de… (suspens) …Vista !! :-D

@ BKN1 J'ai une news pour toi mon gros imberbe : Tata Jeanine a mangé des frites-moules hier soir.

@Benz Hine : Mais arrêtes ton char, Apple n'est pas Google ou Samsung, ces même la ne font pas les bénéfices d'Apple, pourquoi tu cherches toujours a contredire ? Apple n'est plus en croissance, justement parce qu'elle l'a été pendant tout ce temps a un rythme démesuré, raflant tout les bénéfices du secteur sur son passage, et il y aura factuellement un tassement du CA tant qu'il n'y aura pas un nouveau produit. C'est tout....

" factuellement un tassement du CA tant qu'il n'y aura pas un nouveau produit"

Oui le pic oil est déjà passé d'où l'extraction massive du gaz de schist, par contre on a pas encore parlé du pic des métaux... lui aussi est derrière nous et bientôt les mines seront vides et il n'y aura plus de métaux pour construire des Imachins. L'iphone en plastique préfigure le futur de Apple!

La croissance économique infinie est impossible, que ce soit pour une entreprise, un pays entier ou le monde entier. C'est tout simplement logique de voir une stagnation et une baisse au bout d'un moment.

Le vie d'une entreprise est plus complexe que simplement imaginer une progression permanente et incessante du CA. Ce qui compte c'est la marge donc si Apple augmente sa marge ou est stable, ça voudrait dire qu'Apple ferai encore mieux que l'année dernière. Il faudra donc attendre la totalité des résultats avant de pouvoir émettre un avis qui dépasse la crise d'herpès.

On ne peux pas croître à l'infini ? Ah bon ? C'est pourtant ce que toute la classe politique croit. La croissance, la croissance toujours la croissance. Ils n'y a que quelques fous pour penser qu'au bout ce cette croissance se trouve un précipice. Pour vous aider à choisir votre camp : considérons une augmentation de 3% chaque année. De combien sera la croissance au bout de 50 ans. Dans quel état seront nous a ce moment la ?

Une absence d'innovation (forte ; nouveau marché, rupture techno),... dans les 2 à 3 ans sera le signe de la décadence. Pour l'instant Apple fait bien ce qu'elle a entrepris. Elle alimente la machine régulièrement (nouveau MBA) pour que le train continue sur sa lancée. Elle s'organise aussi pour s'affranchir de Samsung. Cette dernière souffrira et devra réduire ses capacités de production. Quant à Google, ce n'est pas vraiment le même coeur de métier, même si à la marge les 2 compères se marchent sur les pieds.

BKN1 [02/07/2013 09:58] Ce qui veut aussi dire que le CA ne pourra que remonter au vu des nouveautés qui arrivent… @benz Haine J'ai une news rien que pour toi, mon petit velu : C'EST OFFICIEL !!! OYEZ BRAVES GENS !! Le % des utilisateurs de Windows 8 vient tout juste de dépasser celui de… (suspens) …Vista !! :-D Et? ... vista est une insulte? Tu confondrais Microsoft et Apple? Si tu dépassais le cadre de la guerre de bac à sable, tu nous fournirait une explication sur la composition de la clientèle et les habitudes des 2 sociétés. 1) la clientèle windows compte des entreprises qui évoluent très lentement... 2) la clientèle apple des particulier qui suivent parce qu'ils n'ont aucun poids et qu'ils sont éparpillés. 3) windows s'intalle sur toutes les machines de 2005 à 2013 4) apple est cloisonné par tranches d'environs 2ans pour le matos déprécié et 2ans pour les os et plus au moins en alternance. évidemment ces obligations et orientations impliquent des choix raisonnable de la part des 2 marques.

nogui [02/07/2013 09:21] @Benz Hine "Non mais à part ça, l'ère post-SJ est bien gérée.... " Ta braguette ! On te l'a déjà dit bon sang !! je suppose que c'est ça ce que tu appelles participer à une discussion en respectant le sujet.

@Benz Hine Tu dois certainement en tenir une sacré couche pour croire que le chiffre d’affaire peu augmenter de manière infinie... Le fait est que ce qui est malvenu c'est la liaison que tu fais entre la disparition de S.JOBS et le fait que le chiffre d'affaire recule. Alors que dans les faits c'est pas sa présence ou non qui aurait changé quoi que se soit...

@Benz Hine : 'Non mais à part ça, l'ère post-SJ est bien gérée....' Il t'arrive de réfléchir ? Apple change d'organisation, bouscule son calendrier de sorties. Il est donc normal que le chiffre d'affaire se lisse à l'année sur de nouvelles bases. Il faut vraiment être un investisseur moderne, c'est à dire stupidement rivé au gain à très court terme, pour y voir un signe que ça ne va pas. Les ventes vont s'envoler lors du second semestre et faire plus que compenser la perte de croissance sans doute très minime sur le trimestre écoulé. Mais ça, l'investisseur moderne s'en fout, à l'image de ton intervention. C'est à la fin de l'année fiscale qu'on compte les coups, pas avant. Triste époque

Elle est belle l’illusion de croire qu'une société peut avoir son chiffre d'affaire qui augmente sans arrêt ! certains marchent sur la tête ou dans un environnement illusoire...

Le debut de declin d'apple, l'iphone low cost precipitera encore plus les CA et les benefs! Apple va chuter car rien ne justifie plus un iphone avec un os android qui propose plus pour moins cher!

@hkintosh1 : 'Apple va chuter car rien ne justifie plus un iphone avec un os android qui propose plus pour moins cher!' Ce troll en bois tout de même ..