Hubic : OVH s'agace de la validation d'Apple mais reste flou

Florian Innocente |
OVH, par la voix d'Octave Klaba, son fondateur, se plaint de la manière avec laquelle Apple gère la validation d'une mise à jour de son application. Mais les explications données font se demander si Apple a vraiment le mauvais rôle dans l'affaire.



Dans l'un des forums d'OVH, Octave Klaba commence par expliquer que la mise à jour du client Hubic pour iOS (un service de stockage de fichiers dans le nuage) est retenue depuis longtemps maintenant dans les tuyaux de la validation d'Apple.

« Depuis environ 3 mois, on n'arrive plus à valider la nouvelle apps Hubic auprès d'Apple. Cette nouvelle apps comporte les bugs fixes et les nouvelles fonctionnalités (sync).

Le problème qu'Apple évoque est que comme hubiC est une offre stockage Cloud et qu'on commercialise les offres payantes, ces offres payantes doivent obligatoirement être proposées via iTunes ! C'est extrêmement surprenant puisqu'aucun de nos concurrents autre que Apple n'est pas obligé de le faire. »


Cette première affirmation interpelle (nous avons envoyé quelques questions à Octave Klaba dans l'après-midi, sans réponse pour le moment de sa part). Il suffit de prendre l'app de Dropbox pour constater que la migration vers une formule de stockage supérieure passe par un achat In-App en bonne et due forme, donc via Apple et donc avec le prélèvement de 30% sur la transaction. On peut aussi donner l'exemple de Google Drive avec l'option 25 Go qui se règle en achat In-App.



Dropbox et Google n'ont pas eu de traitement de faveur, ils suivent simplement deux règles connues de l'App Store. D'abord, l'achat d'un contenu ou d'un service est soumis à l'utilisation du système In-App d'Apple. Ensuite, il est interdit de se contenter de renvoyer vers une page web extérieure pour réaliser cet achat hors de l'application.

11.2 Apps utilizing a system other than the In-App Purchase API (IAP) to purchase content, functionality, or services in an App will be rejected

11.3 Apps that link to external mechanisms for purchases or subscriptions to be used in the App, such as a “buy” button that goes to a web site to purchase a digital book, will be rejected



En revanche, d'autres clients, comme le SkyDrive de Microsoft sur iOS, ont fait le choix de ne pas proposer de formule d'abonnement dans l'application. Il faudra faire cela sur le site de l'éditeur, et l'application se garde de vous y envoyer directement.

« Visiblement Apple cherche à vendre leur iCloud ou sinon avoir 30%" de chiffre d'affaires de tous les autres stockage dans le Cloud qui ne sont pas américains ! »


On a vu que les américains Dropbox et Google ne profitaient d'aucune faveur. Sur la volonté de "vendre de l'iCloud", on relatera notre propre expérience avec notre application MacG Mobile. L'été dernier, lorsque nous avons essayé d'intégrer le Club MacG - cette formule d'abonnement payant pour supprimer la publicité - nous avions conçu une méthode qui utilisait iCloud. Ceci afin de permettre à un utilisateur de synchroniser son abonnement de manière tout à fait transparente sur plusieurs appareils. Paradoxalement, Apple a rejeté cette mise à jour à cause de cette fonction, au prétexte que l'on allait obliger nos utilisateurs à créer un compte iCloud… On a donc fait sans iCloud, avec nos propres serveur et l'app fut validée.

« En plus, Apple essaie de nous obliger d'abandonner notre système de login et mot de passe et utiliser les login et les mots de passe d'iTunes !! Ce qui est inacceptable pour nous. Vous faites confiance à OVH et nous ne pouvons vous garantir la confidentialité de vos données que si vous utilisez notre système de login/mot de passe. Si vous utilisez le système d'Apple et étant donné qu'Apple est soumis à Patriot Act, vos données sont sous le Patriot Act ! Et donc on ne peut plus rien vous garantir.

En même temps on voit mal comment Apple peut obliger Google ou Microsoft à utiliser leur login/mot de passe… Et pourquoi les obliger à utiliser les login d'iTunes puisque Google, Dropbox ou Microsoft sont déjà soumis à Patriot Act ? »


Le passage sur le Patriot Act n'est pas très clair. Mais encore moins celui avec l'idée selon laquelle, pour s'identifier sur son compte Hubic, il faudrait utiliser ses identifiants iTunes. Si l'on comprend bien, Apple se substituerait à OVH pour l'identification à ses services ! Cela paraît tiré par les cheveux. Pour reprendre l'exemple de Dropbox et consorts, on ne s'identifie jamais avec un Apple ID, mais avec ceux du service. L'identification iTunes ne sert qu'une fois, pour l'achat In-App. Même chose dans notre application, elle demande l'Apple ID pour l'achat d'un abonnement, et rien d'autre.

Octave Klaba conclut :

« En bref, il y a quelque chose qui est en train de se jouer entre Apple et Ovh. Nous ne sommes pas soumis à Patriot Act et on voit qu'il y a une différence de traitement vis-à-vis de nos concurrents américains qui eux sont soumis à Patriot Act. On n'arrive pas à s'empêcher de penser que quelqu'un n'est pas content qu'il existe un système de stockage Cloud qui échappe aux regards indiscrets et qu'il est impossible de savoir ce qu'il s'y passe. Combien de clients ? Qui sont nos clients ? Qu'est ce qu'ils stockent sur hubiC ? Oui, hubiC est sous le radar de Patriot Act et ça fait désordre… On ne lâchera pas. hubiC restera sous ce radar »


À noter aussi chez Clubic, le témoignage d'une société française officiant dans le même domaine (Bajoo) et qui explique avoir pu faire valider son application après s'être mise en conformité avec les règles d'Apple. Espérons qu'OVH pourra apporter quelques éclaircissements et des informations plus précises. Ceci étant, il arrive que les conditions posées par Apple à la validation d'une app défient certaines lois de la logique (et on parle d'expérience), mais dans ce cas-ci, on attendra d'en savoir plus.
Tags
avatar Photo | 
@elamapi @Stardustxxx Aucune haine contre OVH, juste des constats au niveau de plusieurs associations comprenant de très nombreux membres... Joomla France fût un temps chez OVH, par exemple. Je ne semble d'ailleurs pas être le seul à avoir un mauvais ressenti avec OVH si j'en crois plusieurs messages ci-dessus. Sûrement des utilisateurs qui n'ont pas les compétences pour gérer 20 serveurs et pas le même niveau quand ils appellent le service client OVH : c'est sans doute ce qui fait toute la différence quant à l'accueil. Que toutes les boîtes fassent disparaître des messages sur leur forum : ok ! Mais elles ne viennent pas donner de leçons sur le Patriot Act comme le fait le dirigeant d'OVH. Qu'OVH soit une boîte florissante et l'un des fleurons de l'informatique française pour certains : tant mieux. Mais avant que ses dirigeants ne viennent donner des leçons à Apple en matière de services ou de droits fondamentaux, mieux vaudrait qu'ils fassent le ménage chez eux
avatar Stardustxxx | 
@photo La ou je ne suis pas d'accord avec toi, c'est que tu as le droit de critiquer les autres meme si c'est pas tout blanc chez toi. Car sinon comme personne n'est parfait, ce genre de raisonnement entraine que l'on ne critique plus personne. Chez OVH il y a des choses qui ne vont pas, comme chez Apple, comme chez Microsoft, chez Google,etc... Au contraire par rapport aux libertés individuelles je trouve ca important de pouvoir critiquer n'importe qui. Meme si ca n'empeche pas qu'ils doivent faire le menage chez eux.
avatar frodon27 | 
j'appui les propos de photo concernant le manque de satisfaction : simple constat, sur un hebergement mutualisé, tu as un certificat ssl mutualisé, passe ton url en https (manuellement ou comme certain navigateur le font si l'option est coché) et tu obtiens l'horrible message "le navigateur ne parvient pas a authentifier l'origine du site.... comprenez vous les risques". Pas moyen de désactiver cette "feature" a allure de bug. Pas moyen non plus d'installer son certificat... bref...
avatar byte_order | 
@pacou "Encore une fois je ne comprends pas le problème, si l'on considère l App Store comme une sorte d'agent co qui permet d'être dans son catalogue contre une comm. T'es pas oblige d'y être, mais si tu veux y être, tu connais les règles." Jusqu'à ce que la court suprème US légalise le jailbreak des iPhone, SI, tu étais obligé d'être dans l'App Store car c'est le SEUL catalogue d'applications pour iOS légal. La seule alternative qui implique le jailbreak (que rien ne garantie de pouvoir toujours faire dès l'ouverture de la boite au logo Apple, hein) c'est Cydia. Et ça cela fait une sacrée différence. C'est d'ailleurs le principal argument de ceux qui disent que l'écosystème iOS est infiniment plus fermé que celui de Android. @grems Et encore, juste qu'à preuve du contraire il est parfaitement possible d'installer une application Android sans passer par Google Play ni même un app store alternatif : Android ne bloque pas l'installation des APK, et il n'est pas nécessaire de rooter le device pour cela. C'est bien pourquoi OVH n'aura aucun problème avec son client Hubic pour Android car au pire il distribue le fichier APK lui même. Le hic ici, c'est que les 25Go gratuit sont une très sérieuse concurrence à iCloud (et même aux vrais clouds américains dispo sous iOS) et que je vois mal OVH accepter de reverser 1/3 de la maigre marge qu'il fait sur Hubic alors qu'il est en pleine conquète de part de marché avec la seule approche low-cost high-capacity disponible actuellement.
avatar byte_order | 
@photo Franchement, l'historique des services en ligne d'Apple suffit amplement pour trouver plus qualifier n'importe quel hébergeur de service qui a plus de 5 ans d'ancienneté. Apple est très bon sur les terminaux, mais question service en ligne c'est franchement pas ça. Services qui en plus sont systématiquement non intéropérable avec non seulement les terminaux non Apple mais, pire, parfois avec les précédents services qu'ils remplacent désormais. On notera simplement que ce n'est qu'avec Apple qu'il est difficile de proposer une intégration native à un service internet qui concurrence la stratégie de Cupertino : Google Maps, le cloud storage low cost multiplateforme. C'est plus un walled garden, c'est de la vente liée. Probablement pour cela que mon iPad est le dernier produit Apple que j'acheterais...
avatar pacou | 
@byte_order Désole mais je ne considère pas le jailbreak, pas du tout.
avatar marc_os | 
@RickDeckard : Si un professionnel ayant la prétention de développer, vendre et maintenir une application evt. assortie à des services web ne peut ou ne veut pas investir 700 - allez, disons 1000 € initiaux et 99€ par an, il ferait bien AMHA de changer d'activité. Quant au jeune qui veut se mettre au développement, si ses parents ne lui ont pas offert de Mac, il peut se bouger le cul et bosser pendant ses vacances (j'ai bossé tous les étés dès que j'ai eu 16 ans) et s'acheter un Mac d'occasion (mon Mac de 2008 est toujours 100% opérationnel) puis économiser sur ses clopes ou l'alcool quand il sort pour trouver les 99€ annuels. Dans ce cas de figure, "qui veut - vraiment - peut". Et ce n'est même pas si difficile. Ah oui: il lui faut aussi in iPhone. Certes tout ceci n'est pas donné, mais globalement l'ordre de grandeur de l'investissement est le même pour toutes les plateformes. Et oui, le développement n'est pas à la porté de tout le monde; comme bien des choses. Mais... c'est combien pour une paire de Nike ?
avatar Saluki | 
Bonsoir à tous, Je n'interviens que rarement sur le forum ou en commentaires, mais pourtant je me délecte de macgé chaque jour. Il y a une chose particulièrement urticante avec cette histoire des 30%. Dans une autre vie j'ai vendu des produits de mode de luxe. Les détaillants "marquaient" entre 4,3 et 4,5. Ce qui signifie que ce qu'ils achetaient 100 € hors taxes (TVA), ils le revendaient, TVA incluse, 430 ou 450 € au public. Ça fait plus que 30%. Les supermarchés ont un taux de marque de 1,5 sur les produits "visibles", c'est à dire les grandes marques nationales - Tiens, ça fait 30% ! - et je vous assure qu'elles se rattrapent sur les MDD -Marques de Distributeurs, les leurs, donc - où, certes ils sont moins chers en prix public que les marques nationales, mais tordent tellement le cou aux fournisseurs (souvent des usines de marques nationales, d'ailleurs) qu'ils en sortent un meilleur taux de marge. Ma voisine sort le litre de lait -entier- à 42 centimes. Combien le payez-vous (frais, pasteurisé, entier) ? D'autres vendent des outils culinaires. Le prix en "promo" en e-commerce est 3,5 fois le prix d'achat HT… De grâce arrêtez de baver sur Apple et ses 30%, n'oubliez pas que vos Nike à 149 € sortent entre 5 et 7 US$ de l'usine. Plus près de nous et avant le printemps tunisien, une marque de jean's au "goût de carburant" sort ses pantalons de 19 à 29 € selon le degré de finition (délavage, sablage, laser, etc…) et regardez bien leur étiquette aux Galeries Farfouillette ! Bon, alors on se calme, maintenant : c'est samedi soir et li y a une grosse bêtise sur TF1.
avatar Mabeille | 
@Saluki marge oui en rapport avec le service c'est normal. Si tu veux encore citer des marques a fortes marges tu peux mettre apple dedans. Ce qui est moins normal c'est que la taxe 30% d'apple sur les app ressemblent fortement à une rente bien grasse avec en prime la sauvegrarde d'un pré carré selon les bons vouloir des la marques et surtout ses intérêts pécunières exclusifs. si c'était le premier truc du genre pas grand monde ne tiquerait... ensuite là on parle aussi d'une app qui a été acceptée et ne l'est plus.... c'est quoi le deal je te laisse entrer et quand tu as suffisamment à perdre je te pompe un max? si tu veux pas bin arrête ton app et ton service? bref gagner de l'argent n'est pas une tare abuser d'une position exclusive et dominante peut être moins acceptable.
avatar Neurotron | 
« Par contre, côté satisfaction client, OVH est très loin de faire l'unanimité, surtout quand il est nécessaire d'avoir de l'aide. » Sur ce point, il faut reconnaître qu'OVH a fait beaucoup de progrès. Il fut une époque ou le support était incompétent et condescendant. Maintenant ça va beaucoup mieux, les techniciens sont plus ouverts et plus efficaces. Le gros problème reste l'ergonomie globale de leurs produits. Même dans leurs nouveaux produits téléphoniques que j'ai testés, l'ergonomie est vraiment mauvaise. OVH n'a aucune culture du design d'interface. Je précise que je ne cherche absolument pas à démolir OVH, au contraire. J'aimerais beaucoup qu'ils se remettent en cause sur leurs points les plus faibles.
avatar @grandbobotte | 
En tout cas, sans vouloir entrer dans cette polémique, OVH ferait bien aussi de travailler à l'amélioration du client OS X... Suis abonné à Hubic, mais je pense pas que je renouvellerai mon abonnement... Le client est lent, plante tout le temps...bref impossible de vraiment occuper son espace Hubic!
avatar byte_order | 
@marc_os "globalement l'ordre de grandeur de l'investissement est le même pour toutes les plateformes" Non. Au minimum, pour développer pour Linux, Windows, le Web, Java EE, Android, WebOS, l'investissement c'est d'achetez un PC. Un seul suffit. De n'importe quelle marque. Et distribuer soit-même ses logiciels, via un bête site web et un partenaire de e-Commerce. Pour développer pour les plateformes Apple, il obligatoirement acheter une plateforme desktop ET une plateforme mobile ET payer 99 euros chaque année ET abandonner 30% de ses futurs éventuels revenus, le tout à Apple. Je ne dis pas qu'il y a une certaine logique (technique mais également commerciale) à cela, mais, non, ce n'est pas le même ordre de grandeur.
avatar byte_order | 
@Saluki La comparaison ne tient pas car tu compares deux modèles économiques totalement différents : l'un est la vente de biens matériels, qui engendre inévitablement *beaucoup* de frais post-production ET l'inévitable marge, tandis que l'autre est la vente de biens IMmatériels et distribués de manière tout autant dématérialisée, où les frais post-production sont infiniment moindre, car non linéaire. Reste donc principalement la marge de l'intermédiaire monopolistique. Et là, dans les 30%, y'a que ça. L'accès aux services de publication via la plateforme l'AppStore est elle facturée *séparément*, au prix de 99 euros par an.
avatar wallou | 
Saluki a tout a fait raison. Légende urbaine : Carrefour a des frais, pas Apple Dans le même registre que "y'a les coûts de transport"
avatar jfortias | 
Le patriotAct ne s'applique que sur le territoire américain...Hors la NSA n'a aucun droit aux Etats-Unis mais tous les droits en dehors en terme d'espionnage bien au delà du Patriot-Act ... En résumé on n'est mieux protégé aux USA qu'à l'étranger puisque même si le PatriotAct revient sur beaucoup de droits quand à la vie privée il fixe des limites alors qu'en dehors il n'y a aucune limite...Absolument aucune.
avatar jfortias | 
A propos du modèle économique Apple sur son APPSTORE... Ok il faut payer 99 brouzouff par an.... et développer sur un MacOX. Mais est ce un fair deal. En gros est-ce qu'on en a pour son argent ? Parcequ'il s'agit d'un deal un contrat. Apple propose un service unique centralisé pour vendre vos applications et prends sa part... Pourquoi pas ? Puis apple force un frais annuel de 99 brouzzouf, et qui sait peut etre que cela filtre pour éviter que trop d'applications nullissimes débarquent et polluent le marché de ceux qui bossent bien ? Pour le choix de la machine je ne sais que dire là j'avoue que je n'ai pas bp d'argent sinon qu'il est possible d'installer un MacOSX server sur une machine virtuelle et développer dessus (c'est moins cher qu'un mac).... Apple propose un modèle économique particulier. Tant qu'on s'y retrouve pourquoi pas
avatar jfortias | 
Apple propose un deal vous prenez vous ne prenez pas. Cela me rappelle les discussion Troll entre les Linuxiens et les pro-Microsoft... Souvent du coté des Linuxiens de la part de mecs pro Open sources mais qui ne fournissaient aucune contribution aux projets OpenSource. Il ne s'agit pas de savoir ce qui est bien ou pas mais juste de savoir si cela nous convient (on accepte le deal) ou non...

Pages

CONNEXION UTILISATEUR