Greenpeace en désaccord avec l'EPEAT sur l'évaluation des ultraportables

Florian Innocente |
Greenpeace s'est étonnée d'une appréciation favorable formulée par l'EPEAT (Electronic Product Environmental Assessment Tool) sur le caractère "vert" d'une poignée d'ultraportables récemment évalués. Au milieu de machines de Samsung, Lenovo et Toshiba se trouvait Apple avec ses MacBook Air (lire MacBook Air rime avec vert).

Le Green Electronics Council, qui chapeaute l'EPEAT et le label du même nom, a regardé si ces ordinateurs pouvaient être mis à jour, si les outils permettant de le faire étaient trouvables dans le commerce et si la batterie pouvait être facilement remplacée.

« L'annonce de l'EPEAT d'inclure dans son répertoire de produits électroniques verts les ordinateurs dont les batteries sont difficiles à remplacer, aura pour conséquence de restreindre les opportunités de recyclage et de produire davantage de déchets électroniques », a estimé Casey Harrell, un analyste de Greenpeace, dans une déclaration à PC World.

Il se désole également de voir que l'EPEAT a apparemment changé ses critères après l'aller retour effectué cet été par Apple auprès de cette instance (lire L'EPEAT renforce sa surveillance des ordinateurs ultra-fins & EPEAT : Apple reconnaît son erreur et fait marche arrière).

L'autre point qui dérange Greenpeace est l'affirmation de l'EPEAT selon laquelle les portables testés ont pu être tous intégralement démontés en moins de 20 minutes, leur batterie retirée en 2 min au pire, et le tout avec le secours d'outils communs.

L'ONG doute que des utilisateurs se lancent dans pareil démontage de leur machine pour remplacer leur batterie, surtout sans être en possession d'outils adéquats et d'instructions précises. Ils préfèreront acheter un nouvel ordinateur. D'où la crainte de voir ces machines jetées, plutôt que révisées afin de prolonger leur durée de vie, et que l'EPEAT encourage cette pratique sans que les fabricants ne se sentent dans l'obligation de modifier la conception de leurs produits.

L'EPEAT indique qu'elle a d'abord demandé à chaque fabricant les instructions de démontage de ses ultraportables (informations qu'aucun utilisateur lambda n'obtiendra, en tout cas d'Apple, ces éléments étant réservés aux centres de services agréés). Puis elle a mandaté un laboratoire extérieur pour réaliser ces démontages. L'organisation prend soin de préciser que les personnes qui ont procédé à ces opérations n'étaient pas des experts en recyclage de produits. Manière de dire qu'ils n'étaient pas plus spécialistes que le client moyen.

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#responsabilité environnementale
avatar SwissMade | 
Je sais, il est interdit de dire du mal sur Apple, les genius, steve et Tim, etc etc... Apple est extraordinaire, vert et irréprochable.. Désole, j'espère que Dieu me pardonnera un jour...
avatar SwissMade | 
Question bête: pourquoi Apple n'a il pas prévu un couvercle tout simple pour la batterie (iPhone, mba) ??
avatar Johnny B. Good | 
@swissmade Ce n'est pas ce que j'ai dit, et c'est un peu court comme réponse. Mon point est toujours là : tu racontes n'importe quoi sur les Genius, en voulant faire croire que tu connais leur boulot mieux qu'un autre.
avatar Johnny B. Good | 
@swissmade Parce que cela oblige à avoir un compartiment spécial pour la batterie et que cela impose donc une batterie plus petite. Cela avait été fait sur les tout premiers MacBook Pro unibody.
avatar SwissMade | 
@johny: peux-tu me dire quand est-ce que j'ai dis être "meilleurs" qu'un "genius"?? Tu peux ne pas être d'accord avec moi, mais stp ne me fais pas dire ce que je n'ai jamais dit!!
avatar Johnny B. Good | 
@swissmade Ce n'est pas du tout le sens de ma phrase. J'ai dit que tu voulais passer pour quelqu'un qui connait mieux leur boulot qu'un autre ne le connait. Cette tournure de phrase étant particulièrement laide, j'avais évité la répétition. Si j'avais voulu dire que tu prétendais mieux connaître leur boulot que les Genius, c'est eux que j'aurais inclus après le "que".
avatar Johnny B. Good | 
@swissmade Et encore une fois, c'est pas une question d'être d'accord, mais juste que du racontes des contre-vérités en étant en maiconnaissance totale de ton sujet.
avatar joneskind | 
@pecos : Ah Pecos ! Ça ne m'étonne pas de te voir réagir sur un sujet qui a pour fond l'écologie. Il me semble que la dernière fois qu'on a discuté c'était déjà le cas. Je ne rentrerai pas dans le débat qui est de savoir si Greenpeace ou l'Epeat sont légitimes mais je vais me permettre de raconter une petite histoire personnelle. Il n'y a pas si longtemps j'ai remplacé le disque dur de mon MBP 2010 par un SSD et j'y ai ajouté moi-même 8Go de RAM. Une opération simplissime sur cette machine. J'y ai gagné de nombreuses années d'utilisation confortables. Je ne sais pas où en sera l'informatique dans 2 ans, mais je sais que les heureux possesseurs du nouveau MBR ne pourront pas facilement faire évoluer leur machine parce que tout est soudé. De fait, je pense que ces machines auront une durée de vie moins longue, ce qui veut dire plus de consommation donc plus de déchets. À moins qu'Apple ne prenne en charge à moindre coût l'évolution de ces machines ce dont je doute. Je ne me fais donc pas le défenseur de ces organismes, mais je me permets juste de constater un fait, une caractéristique des nouvelles machines Apple qui en fait de moins bons sujets écologiques.
avatar joneskind | 
@swissmade : Non, je ne pense pas qu'Apple fasse tout pour compliquer la tâche des utilisateurs. Apple fait tout pour optimiser ses machines, perdre quelques millimètres par ci, quelques grammes par là, et ça a ces conséquences qu'elle estime négligeables par rapport aux bien-faits. C'est moralement assez différent.
avatar SwissMade | 
@joneskid: au moins tu avances des arguments et tu évites l'arrogance du mac fan qui pense tout savoir. Je te remercie! Et je pense que tu as en partie raison. Apple privilégie le design à la facilité d'entretien de l'utilisateur. +1 @john: méconnaissance. Peut-être. Je me met à la place de l'utilisateur lambda, c'est tout. Je continue de penser qu'apple complexifie la tache pour insister les utilisateurs à acheter nouveau le plus souvent possible. PS: je suis ingénieur info, j'ai démonte mes mbp des dizaines de fois..
avatar Johnny B. Good | 
@swissmade : Tu peux continuer à le penser, mais tu n'as aucun fait qui va dans ton sens. Tout ce que tu fais, c'est du procès d'intention. Pour un mec qui est ingénieur info et qui démonte des machines (même si je vois pas le rapport entre un technicien de maintenance et un ingénieur...) tu les connais bien mal et tu n'es que très peu au courant de leur conception et des compromis qui sont faits. Ne pas imaginer qu'un compartiment spécial pour la batterie, ça oblige à avoir une batterie plus petite, c'est pas de
avatar Johnny B. Good | 
(Suite) C'est pas de l'astrophysique non plus, pour un ingénieur ça me semble suffisamment logique.
avatar SwissMade | 
Je parle d'un couvercle, pas d'un compartiment spécial... Regarde les photos.. Je vois pas en quoi ça poserait problème... Sans changer sa taille... Bref, ça sert à rien.
avatar SwissMade | 
@johny: tu ne me lis pas, comment veux tu débattre???. Je n'ai jamais dis que cela était un problème pour moi, mais pour l'utilisateur lambda!!! Stp, ne me fait pas dire ce que je n'ai jamais dit!!!
avatar Shinruf | 
Je suis atterré de voir tous les commentaires négatifs à l'encontre de Greenpeace !!! De voir les réactions de geeks et d'enfants gâtés de certain quand on touche à leurs joujoux Apple !!! (Je possède moi même iPhone 5, iPad 2 et MacBook Pro 13") Greenpeace a des réactions extrémistes ? Oui, bien sur ! Et heureusement ! Comment se ferait t'elle, un temps soit peu, entendre autrement ? Tous le monde aujourd'hui ne pense qu'à sa gueule et se fout bien de l'écologie... Et d'autant plus nos médias qui préfèrent la politique des faux culs qui nous gouvernés et les strass et paillette de stars ou conneries de real Tv ! Alors oui Greenpeace est extrémiste dans ses propos et dans ses attitudes mais c'est pour le bien de tous le monde et de nos enfants. Je ne crois pas que ça amuse certains activistes de mettre leur vie en péril pour être médiatisés et que le gens soient un minimum conscient des actions anti-écologiques qui se passent sur notre planète pour faire du business à tout prix. Alors modérez un peu vos propos et regardez autour de vous au lieu de vociférer des que l'on touche à votre petite Pomme...
avatar Johnny B. Good | 
@swissmade : Je n'ai pas dit que c'était un souci pour toi, mais que tu ne comprenais pas des choses simples. J'ai pas franchement l'impression d'être celui qui ne lit pas l'autre, honnêtement. Prends un peu de temps pour comprendre les décisions techniques au sujet des batteries, ça te fera du bien. Et arrête de t'inventer un CV, ce n'est juste pas crédible.
avatar en ballade | 
Johnny b good est le genre a aboyer avant de lire....zéro intérêt
avatar BeePotato | 
@ swissmade : « Moi je suis d accord avec gp. Les vis spéciales, la colle, etc, je ne trouve pas ça propre » Quelle colle ? Jusque là, tu parlais du MacBook Air. Pas de colle pour la batterie de ce modèle.
avatar SwissMade | 
@en ballade: effectivement, je perd mon temps... :-)
avatar SwissMade | 
@beepotato: la discutions à été longue, nous avons parlé de toute la gamme (sauf du retina, non pas collé mais soudé!!! Ce qui est encore pire!).
avatar pecos | 
@joneskind : Oui, en effet, je ne rate pas une occasion de dénoncer les pratiques à tendance totalitaires des écolos actuels. Figure toi que l'écologie, je suis vraiment tombé dedans quand j'étais petit (comme dit l'autre...) J'ai voté Vert pendant 25 ans. Je passe une grande partie de mon temps dans la nature, j'aime ça, j'essaye de manger de bonnes choses pas industrielles, de faire durer au maximum ce que j'achète, de réparer au lieu de jeter, je trie mes déchets car c'est logique de la faire. Je me chauffe (peu) en grande partie au bois et j'ai fort bien isolé ma maison pour éviter le gaspillage énergétique. Je porte les mêmes fringues depuis des années, je n'ai pas d'écran géant et même pas d'abonnement au téléphone mobile. Et crois bien qu'Apple est pour moi une marque comme les autres, ni plus, ni moins. Ceci étant posé, je n'ai pas du tout l'impression d'être un affreux geek ultra consommateur qui se fout de l'environnement. C'est plutôt le contraire. Mais comprends bien qu'il y a eu un moment dans ma vie ou j'ai COMPRIS les motivations profondes de la plupart de ces ONG (greenpeace, WWF, GIEC etc...) et des partis Verts associés. Ces motivations se sont éloignées progressivement de la protection de l'environnement. Ces motivations consistent maintenant, pour l'essentiel, a accaparer toujours plus de POUVOIR sur les citoyens, par TOUS les moyens, et surtout en faisant peur. Et à tout faire pour GARDER ce petit pouvoir, sans aucun scrupule. En racontant les pires énormités, en mélangeant tout, ce qui est facile vu le niveau de culture scientifique de nos contemporains et leur tendance mathophobe. Et je ne parle même pas de crédulité : l'écologie est devenue au fil du temps une RELIGION, alors que c'est censé être une SCIENCE. Donc, moi, j'en ai tout simplement marre de continuer à être instrumentalisé par ces groupes extrémistes à tendance fortement vert-de-gris ou brun-vert ou vert-rouge. Et je le dénonce.
avatar BeePotato | 
@ swissmade : « Question bête: pourquoi Apple n'a il pas prévu un couvercle tout simple pour la batterie (iPhone, mba) ?? » Parce qu’une batterie, on n’y accède pas tous les jours. Ni tous les mois. Ni même tous les ans. Du coup, inclure un couvercle pour un accès rapide, ça revient à compliquer la fabrication de l’appareil, probablement le fragiliser aussi, juste pour accélérer un accès qui ne se fait quasiment jamais et n’a donc pas besoin d’être rapide. Le calcul écologique de cette approche ne tient même pas compte de l’énergie supplémentaire nécessaire à la fabrication d’un boîtier plus compliqué (plus de pièces, donc plus de rejets). De plus, fournir un accès facile à la batterie, ça impose, si on est un peu sérieux, de protéger plus la batterie, en l’enveloppant dans un étui plus rigide, permettant de limiter les risques de casse et de fuite suite à une manipulation par une personne incompétente mais qui aura cru être capable de gérer ça sans problème juste parce que l’accès était facile. Résultat : batterie de moindre capacité, donc potentiel de pollution plus élevé, car batterie changée plus vite. Tout ça sans compter le coût écologique de l’étui rigide supplémentaire.
avatar Domsou | 
Plutôt que de déformer la réalité pour son propre avantage GP aurait ou se fendre d'une diatribe plus juste et respectueuse pour l'utilisateur : « Sur ces machines le changement de la batterie est une opération délicate. Vous pouvez soit passer par un service compétent - voir la liste ci-après - ou bien avec un peu de patience le faire vous-mêmes. » Sans oublier d'arrêter d'infantiliser l'utilisateur en lui ôtant toute responsabilité de décision. Car ce n'est pas la faute du constructeur si l'utilisateur balance sa machine lorsque la batterie tombe à plat.
avatar BeePotato | 
@ swissmade : « la discutions à été longue, nous avons parlé de toute la gamme (sauf du retina, non pas collé mais soudé!!! Ce qui est encore pire!). » Ben justement, non, ce n’est pas soudé dans le MacBook Pro Retina. C’est précisément dans cette machine (et seulement celle-là) que la batterie est collée. Pas de bol. ;-)
avatar SwissMade | 
@beepotato: je pense que les ingénieurs Apple sont capable de faire des couvercles solides, avec mode d'emploi sans avoir à mettre des couches de protections en plus. C'est peut être naïf, mais c'est mon avis et, surtout, mon souhait pour l'avenir! (D'ailleurs, il le faisaient bien avant!! La preuve que c'est parfaitement possible à mon humble avis...)
avatar v1nce29 | 
si seulement les industriels se mettaient d'accord sur des form factors pour les batteries ainsi que pour faciliter le remplacement dans leur produits
avatar BeePotato | 
@ swissmade : « je pense que les ingénieurs Apple sont capable de faire des couvercles solides, avec mode d'emploi sans avoir à mettre des couches de protections en plus. » Ça n’a rien à voir avec la solidité du couvercle : la protection, c’est pour quand on sort la batterie. Si on la manipule dans son étui souple et mince, on a évidemment plus de risques de la détériorer. C’est pas pour rien que du temps des batteries amovibles, elles étaient dans des boîtiers rigides. Ça n’a rien à voir avec la capacité des ingénieurs. Juste avec la logique. « C'est peut être naïf, mais c'est mon avis et, surtout, mon souhait pour l’avenir! » C’est surtout irréaliste et ne présentant aucun avantage en termes d’écologie, au contraire. « D'ailleurs, il le faisaient bien avant!! La preuve que c'est parfaitement possible à mon humble avis... » Non ! Ils ne le faisaient pas avant ! Les batteries amovibles étaient enfermées, fort logiquement, dans un boîtier rigide en plastique. Qui prenait plus de place. Qui les faisait peser plus lourd. Qui faisait autant de matière en plus à recycler.
avatar Digger | 
Johnny B. Howl Quand à pecos comment croire un instant la réalité de son discours? Qu'il regarde l'état de l'Arctique, des glaciers partout dans le monde plutôt que cracher sa haine ici. Un amour contrarié sans doute.
avatar Johnny B. Good | 
@swissmade À parler de batterie "soudée" tu montres encore ton ignorance crasse sur le sujet. Et sinon, quand est-ce que tu vas te renseigner avant de parler ? Ah non, tu préfères traiter les autres d'abrutis à mots couverts, et te plaindre qu'ils ne te lisent pas. Mais mon pauvre, à raconter des âneries, forcément que tu risques d'être moins lu. Et être soutenu par le fameux "en ballade", c'est plutôt signe de médiocrité. Bref maintenant qu'on sait que tu n'es pas ingénieur du tout et que tu ne connais rien des machines que tu prétends démonter, on peut se passer de tes futures interventions je pense...
avatar Silverscreen | 
Cas 1 : Ordinateur "vert" selon Greenpeace. La batterie est facile à changer (une trappe). L'utilisateur achète une batterie en rab, au cas où, en déplacement, la première se retrouve à plat. Il peut aussi remplacer lui-même sa "vieille" batterie qui a deux ans. Compter une centaine d'euros. Aucune garantie que l'ordinateur et la/les batteries soient recyclés. Possibilité de mauvaise manipulation ou de percage de batterie par l'usager. Cas 2 : Ordinateur "sale" selon Greenpeace. La batterie nécessite des outils spécifiques mais trouvables dans le commerce pour être déposée. Elle nécessite un démontage du châssis de quelques minutes. Une nouvelle batterie est disponible auprès de sites spécialisés : macbookparts, ifixit etc etc. Sinon, le SAV Apple change la batterie pour 120 € et procède à son recyclage via une société européenne. Le changement de batterie par l'utilisateur est possible mais déconseillé. Ces ordinateurs-ci ont en outre une bonne côte d'occasion et sont, donc, plus rarement jetés et quasi jamais dissociés de leur batterie. Sans rentrer dans le détail des matériaux utilisés (coque PVC avec trappe d'accès à la batterie vs chassis Unibody Alu, châssis fin et compact tout intégré contre chassis plus épais mais avec composants accessibles facilement etc.) , à votre avis sincère, quel est l'ordinateur le moins polluant au final ? Et ça marche aussi avec l'iPhone…
avatar Batracien | 
Surprise!

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