Foxconn : une grève relative au contrôle qualité de l'iPhone 5 [MàJ]

Florian Innocente |
Des exigences drastiques et renforcées sur le niveau de qualité de fabrication de l'iPhone 5 ont conduit à une grève et une paralysie de certaines de ses lignes de production chez Foxconn.

L'ONG China Labor Watch a publié un communiqué qui décrit une situation de blocage dans l'usine de Zhengzhou (dans l'est de la Chine). Une grève a éclaté vendredi soir, elle aurait été suivie par 3000 à 4000 employés, mais le chiffre n'a pas été confirmé par d'autres sources.

Les revendications des manifestants sont doubles, d'abord bénéficier du congé national cette semaine au lieu de l'astreinte au travail qui leur a été signifiée, et un refus des nouvelles exigences imposées par la direction sur le contrôle de qualité des iPhone 5.

Des ouvriers chez Foxconn


Ce sont pour l'essentiel des salariés travaillant à cette étape de la fabrication du téléphone qui se sont mis en grève, explique China Labor Watch. Apparemment, les défauts constatés à la surface du téléphone ne doivent maintenant plus excéder les 0.02 mm. On se souvient que plusieurs nouveaux iPhones 5 sont arrivés avec des rayures ou des éraflures sur la partie aluminium, pour l'essentiel visibles à l'oeil nu (lire iPhone 5 : quelques défauts sur certains exemplaires).

Les personnes affectées au contrôle estiment que l'application de cette nouvelle tolérance - qui dépasse ce qui est visible à l'oeil nu - ferait qu'aucun téléphone en l'état ne pourrait même sortir des lignes de production, ajoutant une pression supplémentaire sur les épaules du personnel. Des salariés à qui aucune formation n'a non plus été proposée pour améliorer ce travail d'inspection.

Ces différents facteurs ont fait que des ouvriers en sont parfois venus aux mains avec les inspecteurs chargés du contrôle qualité. Deux incidents ont été constatés, avec quelques blessés et hospitalisations pour certains d'entre eux.

Pour sa part, la direction serait restée sourde à ces différents problèmes, conduisant les inspecteurs à eux-mêmes débrayer.

[MàJ] : Foxconn, cité par Reuters, dément qu'une grève soit en cours et parle d'un planning respecté. Le groupe explique que l'usine a connu deux « petits et brefs conflits » il y a plusieurs jours, entre le 1er et 2 octobre. Il dément toute grève et interruption dans la production au sein de cette usine, ou d'une autre. Les incidents ont conduit « immédiatement » à pourvoir les lignes de production de personnel supplémentaire.

Sur la question du jour de congé lors de la fête nationale que des salariés n'auraient pu prendre, Foxconn affirme qu'ils l'ont fait à titre volontaire et que ces heures leur ont été payées le triple de la normale.

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avatar Manueel | 
@Mabeille "l'iphone5 couterai env 168$ (soit 128.839€ cours du jour) à la fab... il est revendu entre 679€ et 899€ (soit un coef de 5.27 mini)" Faux; et tu le sais bien :-( Quand arreterez-vous (Mabeille et autres) répéter des mensonges aussi grossiers. Cette manipulation récurrente met en question votre honnêteté Où sont passés dans vos savants calculs les taxes, la tva, les couts et marges du vendeur, le marketing, le fret, le cout du développement, les brevets, la guerre des brevets (rachat d'entreprises a plusieurs milliards de $) etc.
avatar Drako | 
"Sur la question du jour de congé lors de la fête nationale que des salariés n'auraient pu prendre, Foxconn affirme qu'ils l'ont fait à titre volontaire et que ces heures leur ont été payées le triple de la normale." Si c'est comme chez Carrefour en France c'est ce qu'on dit au client bien que en interne le travail ce jour la est imposer au plus faible des salariés de la boite
avatar Manueel | 
@kinon2 exacte, mais Mabeille n'a pas oublié "que" la TVA, (ce qui serait excusable) De plus cette "erreur" est répétée à longueur d'années. Cela me parait donc difficile de penser qu'elle n'est pas volontaire. Le cout de la distribution/vente d'un produit de Luxe est loin d'être négligeable. La FNAC et autres coutent plus que la TVA
avatar Manueel | 
@Steeve J. "en rachetant les brevet de Nortel pour 4,5 milliards tout de même. Tiens ça me fait penser qu'il faudrait les rajouter ces 4,5 milliards dans les différents calculs des coûts des iPhones, non ?" Ca paraît évident : le développement de brevets en interne, l'achat des brevets font bien partis du prix de revient de l'Iphone.
avatar jbmg | 
cette enfilade me remettait en mémoire une émission de la M6 sur la Chine et les rachats d'entreprises européennes. Les chinois ont racheté l'usine Mac Cormick en France pour leur boite-pont. Le directeur, un chinois ne parlant pas le français, se plaignait que les ouvriers travaillaient moins vite que ceux de Chine. Mais devant un modèle de tracteur fabriqué en Chine, l'ouvrier français faisait remarquer qu'en Europe on n'accepterait pas leur machine aux soudures plus que douteuses.
avatar hogs | 
@Mac178 Repasser à une logique d'investissement et plus de spéculation. Initialement crée pour générer de la richesse via les entreprise qu'elle permet de développer, aujourd'hui la bourse ne bat plus au rythme de l'économie réelle. Elle serait presque devenue un parasite en train de tuer son hôte plutôt que de lui permettre de se développer. Tu demande des idées concrètes, je te propose par exemple celles-ci: - interdire les publications de résultats financier en dehors d'un calendrier annuel. - mettre un frein au speeedtrading tout en le taxant. - définir un ratio max entre les plus bas revenus et les plus hauts. Notre système économique actuel n'arrive plus à s'autoréguler et est en train de partir en résonance (désolé, cette analogie technique est la seule qui illustre le mieux ce que je pense)
avatar hok | 
Je vois pas le rapport entre la tolérance des 0,02 mm et les rayures. Mais il est clair que les controles qualités sont défaillants dans les premiers iPhone 5. Alors oui le producteur a surement recu un coup de geule d'Apple, aprés a voir a qui la faute, ouvrier négligeant à cause des cadences imposées ou des primes proposées ?
avatar Abaxil | 
1- il serait bon d'avoir une réele vérification des informations car ajouter une MAJ qui dit parfatement autrechose, il serait bon alors de savoir qui dit vrai. J'ai lu que le jour férié payé letriple est mis en doute. Quelles sont les preves de cette mise en doute ? On a bien vu cet américain qui s'est enrichi avcesa pièce à New York débinant une usine en inventant des enfants qu'il n'avait jamais vus. Ce fut la curée mais personne n'avait véréifié les fausses informations. 2- il y en a qui répètent des âneries incommensurables par rapport au prix de l'iPhone 5. D'abord c'est 207 $ donc bien plus que les 168 annoncés et faux (http://www.lefigaro.fr/hightech/2012/09/19/01007-20120919ARTFIG00433-le-cout-des-composants-de-l-iphone-5-estime-a-199-dollars.php). Faisons un petit calcul = 567 €, moins la marge du revendeur disons 20 % cela donne 453 € environ. Voilà le prix que reçoit Apple. Il faut déduire : 1- le coût des écouteurs (tiens le savant en calcul économique l'a oublié celle-là), le coût du packaging, le coût d'envoi, le coût de gestion des factures et de l'entretien du site, le coût de la malefaçon (combien 2 ou 3 %, cela c'est pour le coût matériel mais il y a aussi le coût des allers et retours) et de la garantie soit le coût du matériel, des techniciens, des envois gratuits (échange). 2- le coût du développement (processeur - 500 millions de dollars - design, design de la mise en place des composants etc.) le cout du software les milliers d'ingénieurs pour l'apport (Plans, Passbook) et l'amélioration des autres apps etc. On arrive à une marge tout à fait correcte et de toutes façons encore inférieure à tous les détaillants qui font entre 2,4 et 3,5 ne parlons ni des boulangers ni des pizzaiolos qui font 5 ou plus comme coefficient et je suppose que l'expert en calcul de prix de revient va voir son boulanger et Pizza Hut avec une Kalachnikov pour lui reprocher ses marges scanadleuse. Dans uen baguette le prix du blé repréente 6 % du prix de vente.
avatar MachX | 
Certains se demandent pourquoi on ne fait pas fabriquer l'iPhone par des robots. Parce qu'en Chine, on essaie de faire travailler le maximum de personnes pour éviter les mouvements de colère et les révolutions. Par exemple aux péages autoroutiers, il n'est pas rare de voir deux voire trois personnes dans une cabine. Cela permet à beaucoup de gens de pouvoir toucher un petit émolument et de survivre. Le jour où les robots prendront la place des hommes, il est plus que certain que le milliard et plus de chinois se révolteront malgré la férocité de la répression qui s'en suivrait. Et à un moment donné, pour rester compétitive, la robotisation devra avoir lieu. Les difficultés pointent à l'horizon pour les autorités chinoises. Pour l'instant le calme règne plus ou moins parce que la croissance est toujours là, mais que la croissance se réduise durablement et l'explosion générale ne tardera pas à se produire.
avatar java2412 | 
@hogs D'accord avec toi sur le fond, c'est a dire que la bourse a perdu le fil, en etant beaucoup trop volatile et influence par le trading pur et dur (dont le high frequency trading aka les automates de trading ou blackbox). Theoriquement, les cours sont censés representer la juste valeur de l'entreprise alors qu'en réalité, ils sont largement manipule par les ordres passes par les hedge funds. Cependant, le reste c'est du vent. Aujourd'hui les societes cotes doivent publier des resultats trimestriels (le 10Q) et annuel (le 10K), et c'est fait justement pour plus de transparence vis-a-vis des actionnaires. Repasser a la publication annuelle serait un retour en arrière niveau transparence, donc effet inverse a ce que tu demandes. Quand a ton ratio sur les revenus... On France, on a deja du mal a attirer les talents et les entrepreneurs... Sinon on peux se lancer dans les usines low costs et concurrencer le cambodge et le vietnam. Foxconn embauche dans son usine a Paris, tu postules? Sans politique homogene a un niveau mondial, un pays se proposera toujours pour accueillir ceux qui veulent creer de la valeur sans etre spolier. C'est toute la bancalite de l'Europe
avatar ddrmysti | 
Pour ceux qui gueulent que c'est scandaleux et que apple exploitent les chinois, personnellement je vois ça dans l'autre sens : Apple a participé activement à l'amélioration des conditions de travail des ouvrier de foxconn, et peut se permettre de faire pression sur l'entreprise car elle représente un gros pourcentage de CA de la société taiwanaise. Dans combien d'autre entreprise en chine les ouvriers pourraient se permettre de faire grève ? Sans les actions social d'apple, ces ouvriers n'auraient jamais osé se rebellé, et tant bien que, la direction leur aurai juste dit "vous êtes pas content ? La porte c'est par là et pas la peine de revenir demain". C'est grâce à apple que ce genre de grève est possible dans cette usine, ils sont trop important pour foxconn.
avatar hok | 
Et si les coups et rayures sur les iPhones 5 étaient une forme de protestation silencieuse des ouvriers de foxconn pour leurs cadences et suppression des vacances ?
avatar Manueel | 
@Abaxil vrai j'avais oublié le coût de la garantie qui est loin d'être négligeable. Mabeille, ce que je voudrais comprendre, c'est comment tu expliques ton intervention. Ca (me) plairait bien que tu nous donnes une explication qui nous permette de te garder notre respect. C'est important le respect :-)
avatar Domsou | 
@Manueel : Il y a aussi les coûts promotionnels et celui de iCloud proposé avec tout appareil iOS. Et le coût des licences d'exploitation de certaines technologies. Et la taxe pour la copie numérique.
avatar Mabeille | 
Manueel [06/10/2012 12:26] @Mabeille "l'iphone5 couterai env 168$ (soit 128.839€ cours du jour) à la fab... il est revendu entre 679€ et 899€ (soit un coef de 5.27 mini)" Faux; et tu le sais bien :-( Quand arreterez-vous (Mabeille et autres) répéter des mensonges aussi grossiers. Cette manipulation récurrente met en question votre honnêteté Où sont passés dans vos savants calculs les taxes, la tva, les couts et marges du vendeur, le marketing, le fret, le cout du développement, les brevets, la guerre des brevets (rachat d'entreprises a plusieurs milliards de $) etc. vous avez raison enlevons la TVA 19.6% sur les prix de vente pas sur le prix estimé des composants. soit de 567.72€HT à 751.67€HT soit coef 4.40 (au minimum) donc une marge brute (j'ai bien dit marge BRUTE) d'environ 438.89€HT par pièces ... admettons 400€ pour payer la R&D le transport les comm l'assemblage .... c'est très très confortable ...pour preuve les marge nette annoncée par apple dans son bilan!!! Je rappelle aussi que 5 000 000 d'unité au mini ont été vendues.... soit en marge brute: 2 milliard €HT .... je pense que ça devrait suffire pour couvrir les frais sachant aussi que la R&D diminue en part relative plus le produit se vend. D'autres part mon propos n'était pas de dire Apple est chère, mon propos était de dire non je ne culpabilise pas face a cette situation parce que les clients Apple payent largement pour leurs précieux..... Si Foxconn et Apple ne payent pas leurs employés, ce n'est pas a nous d'avoir honte mais à EUX... monpropos répondait donc ce commentaire de MachX [06/10/2012 10:18]. de plus mon erreur n'est pas récurrente puisque je ne parle que très rarement de prix de reviens directes comme çà.... Je parle souvent du rapport qualité prix qui n'est pas très favorable à Apple mais c’est un tout autre sujet. Je vous accuse de parti prit qui donne a vos interventions me concernant un drôle de goût de revanche plutôt que le doux parfums d'un débat ouvert. Je vous accuse de sauter sur tout ce qui bouge et a condamné même avant d'avoir compris de quoi il retourne. Je vous en pris si vous ne savez pas poser des questions cherchez à savoir, voilà sans doute une démarche saine. Vous êtes désespérant mon cher...et vos beaux discours sur l'étique que vous m'avez fait en Septembre (il n'y a pas longtemps), sonnent creux aujourd'hui.
avatar calotype | 
si j'avais à acheter l'iphone 5 je le préfèrerais largement fourni avec micros rayures et l'app google maps que l'inverse ...
avatar Mabeille | 
@Abaxil je raconte des connerie mais moi je donne 400€HT à apple et pas 453€HT comme quoi je suis plus dur avec apple que toi qui raconte que des choses intelligentes.... bin oui j'avais donné un coef pas un marge brute, pour moi l'idée n'était pas de savoir combien apple avait gagné ou pas mais de dire nous n'avons pas a nous culpabilisé du peu que les ouvriers reçoivent puisque qu'apple annonce des marge de 60% sur les ibidulles ....... ces marges sont tout a fait réaliste quand on voit le resultat d'apple à la fin de l'année.... bref si je suis un idiot et que tu arrives aux mêmes résultats que moi je te laisse conclure sur ton idiotie.....
avatar Yarel | 
@hari-seldon Mon dieu ! C'est bien mal connaître les rouages des systèmes de production imposés à des coûts de fabrication imposés. C'est simplement une mise en concurrence sauvage qui permet à des entreprises telle Apple d'obtenir des prix très bas en même temps que des cadences infernales. Cadences, qui pour être respectées, obligent les prestataires, ayant accepté le marché, à dégrader les conditions de travail des ouvriers. Ce que l'on oubli trop souvent, c'est que tout est lié. L'iPhone est à ce prix de vente parce qu'Apple tient à maintenir un bénéfice net très confortable. Apple aurait une marge nette de 20 %, ce qui la classe dans les sociétés de produits de luxe. La grande contradiction de ce classement, c'est qu'en général, les sociétés de luxes n'externalisent que très rarement leur production en dehors de la zone euro. Et le plus drôle, c'est que l'entreprise Apple est plébiscitée pour ce type de business modèle par les marchés financiers. Preuve flagrante, s'il en est, que sa stratégie de croissance est totalement néolibérale. Si toutes les entreprises fonctionnaient comme fonctionne Apple, économiquement le monde serait bipolaire... Une caste de possédants qui peuvent tout consommer et ne travaillent que dans les services autour du bien être de cette même caste possédante, et une caste d'exploités mal payés, ne consommant que le stricte minimum pour vivre, mais quand même chargés de produire les produits de consommation pour les autres d'en face. Ces propos peuvent paraître caricaturaux, mais si rien est fait pour changer, c'est un modèle qui risque de voir le jour. Et ceux qui aujourd'hui sont les premiers à se dire que c'est comme ça et que l'on peut rien y faire, seront les premiers à dénoncer de telles injustices s'ils étaient eux-mêmes touchés ou s'ils n'avaient pas la chance d'être nés dans la bonne caste... Et me taxer de troll sera vain, car de mon ordinateur à mon portable en passant par mon téléphone et ma tablette, tout est Apple ! Réfléchir un tant soit peu n'est pas réservé qu'aux miroirs...
avatar Steeve J. | 
J'ai une super idée : envoyer Mabeille travailler chez Foxconn mais pas sur les lignes Apple sur les lignes pour HP, DELL ou un autre et il comprendrait mieux ce que Apple a apporté aux ouvriers de Foxconn. Heureusement qu'ils le laisseraient pas travailler sur les chaînes de l'iPhone 5 car il serait capable de tous les rayer à cause de sa haine maladive d'Apple !!! LoL
avatar Yarel | 
Désolé : oublie luxe strict temps
avatar Yarel | 
@Steeve J. Inepte !
avatar Steeve J. | 
@yarel : Ce n'est pas parce que l'on possède un ou plusieurs produits Apple que cela autorise à débiter des âneries ??? D'ailleurs c'est toujours le fer de lance des haters qui ne veulent pas passer pour des haters en disant :"Ha mais moi j'ai un Mac, un iPhone et un iPad !!!"
avatar Yarel | 
@Steeve J. C'est tout ce dont vous êtes capable... Cela me conforte quant aux vôtres, d'âneries !
avatar m4rk33 | 
Dites-moi, les macbooks et iPod touch 5 sont également en alu anodisé, il me semble, je n'ai pas entendu parler de rayures ou d'impacts. Les Zune HD non plus d'ailleurs, au bout de 2 ans le mien n'a toujours pas d'impact ni rayure en trainant dans ma poche. Je rappelle également aux grands financiers, qu'Apple ne laisse qu'une marge ridicule à ses AS (économie d'impôt, sujet discuté il y a peu de temps sur ce site il me semble. Et qu'ils ne laissent sûrement pas 20% de marge aux FNAC et autres distributeurs.
avatar Mabeille | 
@Steeve J. comment arrives tu a être autant Hors sujet par rapport à mes commentaires!! Ca tient presque du miracle ce que tu fais!!! Haters lovers voilà un beau clivage artificiel qui te permet de ne pas trop réfléchir. Tant mieux quand tu te donnes du mal pour construire un raisonnement ça fini souvent en eau de boudin. yarel a trouvé un mot qui te convient bien inepte.
avatar Domsou | 
Encore une fois Apple ou une quelconque autre entreprise ne peut supporter le monde sur ses épaules. Appel fait fabriquer où elle peut faire fabriquer et c'est tout. Elle ne peut à elle seule faire changer le monde. Et si tous les ouvriers du monde se donnaient la main pour obtenir une amélioration de la situation...
avatar Manueel | 
@Mabeille "(soit un coef de 5.27 mini)" J'apprécie Mabeille que tu défendes ton point de vue (c'est une bonne chose) Mais je crains que tu n'y sois pas (encore parvenue. Bien... tu précise que ton "coef 5.27 mini" ne concernait que "la marge brut. N'étant pas économiste j'ai cherché sur wikipedia la définition de marge brut : "La marge brute représente la différence, hors taxes, entre le prix de vente et le coût de revient de biens ou de services. " (Wikipedia) Le coût de revient d'un bien comporte bien d'autres composants que la somme des pièces et de l'assemblage. Tous ceux qui mettent en parallèle le prix de vente ttc et le cout des composants + assemblage font preuve d'une insolente malhonnêteté intellectuelle ou se sont pris les pieds dans une belle peau de banane et devraient s'excuser. Alors Mabeille simple erreur d'analyse de ta part ou tentative d'induire en erreur les lecteurs ?
avatar Yarel | 
Manuel [06/10/2012 16 h 54] En ajoutant les coûts « annexes » aux coûts de fabrication, l'iPhone permet quand même à Apple de dégager une marge brute de 50 % environ, voire plus selon les pays ! La grande force d'Apple est d'arriver à faire avaler des augmentations régulières sur ses produits positionnés « luxe ». Ils ont tout à fait la capacité de rogner sur cette marge brute... mais ils ne changeront jamais leur positionnement temps que cela fonctionne.
avatar Manueel | 
@Yarel L'estimation approximative de 50% de marge brute ne me choque pas. :-) Ce qui me gène c'est l'incompétence ou malhonnêteté des media qui mettent cote à cote le coûts des composants et le prix de vente afin d'induire en erreur le lecteur.
avatar Cowboy Funcky | 
@Orus : 'Dans quel pays de misère allons nous délocaliser maintenant ?' Vu la taille de la Chine, il y a de la marge... Et vu le niveau de la population.. Ils peuvent en embaucher et renouveler sans risque...
avatar java2412 | 
Messieurs ne confondez pas marge brute (gross margin) et marge opérationnelle (ebitda)!
avatar ericaqc | 
Je soupçonne que l'on utilise tous des objets, vêtements,... qui ont été faits en Chine par des ouvriers qui ont des conditions plus difficiles qu'à Foxconn. Mais tant que l'on ne regarde qu'Apple, on oublie le reste. D'accord pour que les travailleurs du monde entier aient de bonnes conditions, mais pour l'instant ne jouons pas les hypocrites en pointant du doigt une compagnie et en oubliant les autres ainsi quenotre propre mode de consommation .
avatar java2412 | 
Tenez vous aux faits: http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/320193/000119312511282113/d220209d10k.htm Les comptes de résultats consolides de 2011: marge brute 40%, marge op. 31%, marge nette 24%. Chiffres plutot impressionnants vu le secteur... Merci les iSheep. Achetez des actions apple plutot que des iphones
avatar MixUnix | 
Le problème de fond c'est que l'aluminium et un peu moins les alliages sont des métaux tendres, fragiles en surface si on n'y met pas les moyens et la qualité des moyens(anodisation en général). Il se trouve qu'Apple a voulu faire des économies d'échelle sur la finition. ça se paye , acheteurs mécontents,retours..forums... grogne... Apple remonte les bretelles des dirigeants des usines chinoises, qui à leur tour, mettent une énorme pression sur les ouvriers. On connait la musique aussi en Europe. Solution, faire moins de clinquant M. Apple, et utiliser des matériaux/finitions de meilleure qualité. " Vos clients le valent bien " !
avatar Fars | 
Et Apple est devenue une enculee de boite qui exploite la misere du monde.... Mais il n'y en en a qu'un qui decide...le consommateur....
avatar Ivan Justice | 
M'étonnerait pas que d'ici quelques jours des "accidents" tragique arrivent aux meneurs de la révolte... À suivre quoi !
avatar damien83 | 
@fars C'est partout pareille .
avatar Mabeille | 
Manueel [06/10/2012 17:21] @Yarel L'estimation approximative de 50% de marge brute ne me choque pas. :-) Ce qui me gène c'est l'incompétence ou malhonnêteté des media qui mettent cote à cote le coûts des composants et le prix de vente afin d'induire en erreur le lecteur. Expliquez nous comment vous arrivez à trouver les calculs d'Abaxil pertinents alors que je suis plus dur que lui... une question de vocabulaire? je dois vous avouer que je ne suis pas comptable? ok je ne le suis pas et j'essaye d'utiliser des termes qui, s'ils ne sont pas précis sont plus ou moins compréhensibles par tous. un analyste a estimer que le cout de montage d'un iphone chez foxconn est de 7$ par pièce... mais a mon avis vous vous en fichez pas mal de ça.... votre entreprise est tout autre. je vous rappelle pour la 2eme fois le sujet de départ le sujet de base de mes calculs c'est: nous n'avons pas nous consommateurs a avoir honte de la situation des ses travailleurs chinois .... il y a assez de marge chez Apple pour palier à celà... nous n'avons pas besoin de nous la jouer commerce équitable dans cette affaire. A ceci vous pouvez répondre: pensez vous le contraire? pensez vous que nous devrions débourser plus pour améliorer le quotidien de ces employé foxconn?? pensez vous que s'ils doivent faire des contrôle qualité apple devrait augmenter le prix des iphone5? Pensez vous que nous devrions avoir honte de ce qui arrive à ces employés? c'est ça mon sujet de départ et pas toute vos tentative de dévier le sujet sur l'honnêteté de mes calculs ou une quelconque tentative de perversion. au final vous ne répondez pas à mes questions et vous tournez en rond sur un point de détails, en insistant sur le fait que je souhaite induire je ne sais quoi .....c'est votre droit. votre insistance est hors sujet par rapport à mon propos de base que vous avez critiquez. Et finalement c'est moi qui remets en doute votre probité et l'innocence de votre intervention.
avatar Le docteur | 
Que les enfants gâtés attendent leur dernier joujou et que les salariés de Foxconne aient leurs Golden-week... Je suis sûr qu'il y aura encore des gens pour penser que ce n'est pas normal. De toute façon ne va pas plus être gâtés très longtemps, à force d'acheter du Made in China, mais ça c'est une autre histoire..
avatar Le docteur | 
"Foxconne", c'est pas voulu, et apparemment c'est pas le correcteur non plus...
avatar rick75 | 
Le vénérable Monsieur Terry Gou dont l'idole est......Gengis Khan
avatar Manueel | 
@Mabeille Au départ je ne pensais pas intervenir. Mais sur le "dérapage des chiffres", par son aspect "matraqué et récurrent" dans les media et dans ces colonnes, et bien je suis intervenu. Mais je suis d'accord ce n'est pas la question de l'article, Pour répondre à la question que tu me poses directement ; Je ne suis partisan d'aucune des solutions que tu me proposes. La honte d'acheter un Iphone ? les conditions de production de l'Iphone sont meilleurs que bien d'autres produits chinois que nous consommons quotidiennement. Mais il y a bien des choses que je trouve bien plus "gênantes" en Chine et s'il m'appartenait (si je pouvais) de changer les choses, ce n'est pas chez foxconn que je commencerais. Enfin la solution que je préconiserai est lourde : elle passe par une remise en question des accords du GATT, et une taxation des produits n'ayant pas respecté les normes de production (écologie et sociale) afin qu'il n'est plus un avantage compétitif. Ce n'est pas de Samsung ou d'Apple que nous devrions attendre des normes correspondant à nos valeurs mais de décisions politiques amenant des lois contraignantes.
avatar 33man | 
Qu'on leur demande de se couper les ongles et après plus de problèmes de griffures....
avatar Nesus | 
Je suis très loin d'être un fan de Mabeille, mais il a parfaitement raison sur le fond. Ce n'est pas au consommateur d'être culpabilisé par les achats qu'il fait. Ce n'est pas non plus à lui de vérifier que tout a été mis en œuvre pour que le produit soit respectueux de l'éthique. Au passage je rappelle à tous que le problème ici ce n'est pas Apple. C'est bien foxconn et tout particulièrement le gouvernement chinois qui fait tout pour que le travail en Chine soit le plus compétitif et le moins cher possible, toute l'économie du pays est basée là-dessus. Si Apple voulait produire moins cher, elle irait dans un pays moins développé. Ce n'est pas ce qui manque. Demandez à Nike. Ça serait sûrement plus compliqué, mais les coûts réduiraient. La Chine c'est une main d'œuvre quasi infinie et des usines déjà présentes. Donc du quasi instantané. C'est surtout une économie qui promet qu'elle fera toujours plus vite et moins cher, en ne se souciant que très peu des conditions de travail. Si la Chine adoptait un droit du travail, il n'y aurait pas d'excès ou très peu. Demandez vous pourquoi ce n'est pas le cas. Il faut arrêtez de croire qu'en bon européen nous avons le monopole de la bonne pensée et que nous sommes capables de tout changer parce que c'est notre étique la bonne. Les chinois vivent comme ils se l'imposent. Par leur gouvernement et par leur mentalité. La révolution, c'est loin d'être dur à faire. C'était le cas en 1789 et aujourd'hui c'est mille fois plus facile. Donc arrêtons cette pseudo morale à deux balles qui visent à dire qu'on a honte et qu'on plaint les pauvres petits chinois entre deux repas grassement pris avant de l'oublier pour le film de 21h. Ça nous évitera d'être ridicule, cela même si leurs conditions de travail sont affreuses.
avatar Mabeille | 
@Manueel lis le commentaire de Nesus il a compris ce que je voulais dire.
avatar sblochet | 
@Mabeille : Mais qu est ce que tu b..e ..... Je te vois bien au front gauche toi. Pleins de bonnes idées et si loin de la réalité. Il y a bien un fond de vérité mais si souvent mal compris par toi. Le pire c est que tu te remets pas en question. Tu aimes les coups? Faut consulter je pense.
avatar sblochet | 
@Manueel : Et cette décision doit etre globale sinon la France se retrouvera bien seule. Comme souvent ce sont les leaders mondiaux qui donnent la ligne directrice. Le France avec sa place de 7 ou 8 ème n a aucun poids.
avatar codeX | 
MacG devrait organiser un vote pour savoir à qui l'on attribue la palme.
avatar nogui | 
@Mabeille " lis le commentaire de Nesus il a compris ce que je voulais dire. " C'est dommage qu'il faut que ce soit les autre qui expriment clairement ,et de façon plus mesurée , ce que tu penses ...
avatar Mabeille | 
@sblochet tu brilles par tes préjugés... et en plus tu es complètement à coté de la plaque me concernant. Les préjugés ne sont en rien une preuve d’intelligence juste une preuve de fainéantise intellectuelle... vas y fait du gras. @nogui je pense surtout qu'une lecture a charge est a l'origine de cette incompréhension. Le reste de ton commentaire ne me concerne donc pas.

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