Motorola : Apple demande l'intervention de Bruxelles

Florian Innocente |
Apple a demandé à la Commission européenne d'arbitrer un contentieux qui l'oppose à Motorola Mobility. Ce dernier a expliqué avoir reçu une lettre de la Commission qui explique qu'Apple se plaint de la manière dont Motorola utilise à son encontre des brevets essentiels à la 3G en dépit de ses engagements à les licencier selon des conditions dites justes et équitables (FRAND). Apple demande donc à la Commission d'intervenir.

Une commission qui s'est déjà saisie de ces questions le mois dernier, en ouvrant une enquête sur les pratiques de Samsung.

Sur le même sujet :
- Brevets : Bruxelles ouvre une enquête sur Samsung
avatar sopcaja | 
@fabibi29 C'est bizarre moi je vois surtout le contraire . Je vois personne dire qu'Apple est parfait mais seulement dire que les produits Apple c'est ceux qui les conviennent et qu'ils n'ont pas envie d'aller voir la concurrence . Mais pour les autres c'est impossible d'admettre les choix des gens . Pour eux dès que tu possède un produit d'Apple : t'es automatique un fanboy lobotomisé par le marketing . Par contre les évangélistes qui passent leur temps sur Macgé et les autres forums à prôner sa majesté le roi Google ; j'en vois des pelles . Les mecs ils passent leur vie à cracher sur Apple, à insulter ses utilisateurs, et à prôner àcoté la supériorité d'Android. Ils refusent de lever ou d'admettre la moindre critique sur google ( vas essayer par exemple sur clubic ou sur le JDG : tu vas voir comment tu te feras lyncher ) . On se demande qui est réellement lobotomisé ? Le pire c'est qu'ils continuent par leur propagandes, comme les fait lmouillart par exemple, à vouloir nous faire croire que google est le gentil chevalier blanc sauveur du monde et que donc on doit tous quitter le navire d'Apple pour les rejoindre. Alors qu'en terme d'hypocrisie et de pratiques mafieuses difficile de faire pire que Google : [b]http://fosspatents.blogspot.com/2012/02/google-letter-to-standards-bodies.html[/b] Le deal avec Motorola n'est même pas finalisé qu'ils renchérissent à base de "on va continuer les pratiques mafieuses de Motorola jusqu’à ce qu'apple nous file tous ses brevets, surtout les multitouch. Et bien évidemment, Amazon ira se faire mettre profond, ça leur apprendra a monter leur propre store et a utiliser notre os super ouvert sans mettre les google apps dessus". Je rappelle que y a pas 6 mois, google chouinassait comme une pucelle en expliquant que les brevets, c'est pas bien, et que les autres ils font rien qu'a les embêter en demandant des sous.
avatar sopcaja | 
Suite ils viennent demander 2.25 pourcents de tous les iphones pour un brevet . Meme MS n'ose pas faire pareil envers android. J'ose même pas imaginer les pratiques de Google dans l'avenir, quand ils auront enfin abouti leur quête de suprématie dans tous les domaines .
avatar Tox | 
@fabibi29 Merci ! Ça fait du bien de lire un commentaire sensé... @sopcaja et aux autres inconditionnels des brevets Apple Venir sur ce site implique pour moi, comme pour bon nombre d'autres personnes d'être utilisateurs de produits Apple. Par contre, on peut être utilisateur et trouver à redire aux procédés d'Apple comme des autres entreprises d'ailleurs. Pour en revenir à mon propos, je me demande comment des utilisateurs aguerris ne voient pas des similitudes entre la diversité informatique des années 80 et la période fenêtre des années 90, lorsqu'on parle de l'informatique ultra mobile. Si on suit la logique d'Apple ou de Google, la période riche en innovations ouverte par par l'iPhone risque de prendre fin ; la faute à des brevets de plus en plus aberrants. A ceux qui disent que Samsung copie, ils oublient un peu vite la diversité des modèles coréens, la technologie des écrans, celle de la gravure des processeurs Arm, etc. Avant de se fâcher avec Samsung, Apple avait choisi d'en bénéficier, avec raison... Enfin, n'oubliez pas la réaction de Yamaha à l'époque des graveurs de CD : plus rentable, on abandonne le secteur. Yamaha était pourtant le meilleur (firmware comme hardware) à cette période et surtout, tous les ordinateurs vendus étaient encore équipés de lecteurs optiques. Les consommateurs que nous sommes devraient se réjouir de la course entamée entre les grands noms de l'informatique post-pc, mais garder un oeil critique devant les procès que toutes ces entreprises entament. Et surtout, ne pas souhaiter que l'un des protagonistes prennent le dessus sur les autres ! Ce n'est pourtant pas difficile à saisir...
avatar lmouillart | 
@nogui tu pourrais aussi citer : http://linuxfr.org/users/lmouillart/journaux/de-lutilisation-desktop-de-linux Je conclurais par qui aime bien châtie bien : comme tu peux voir j'utilise et j'ai assez peu Windows, je suis rentré chez IBM, car ils soutenaient ouvertement Linux et les logiciels libres : http://www.youtube.com/watch?v=iDBE3mx021s Apple lors du passage à OS X à proposé cette stratégie (lorsque le succès et les difficultés étaient la), depuis on assiste aux fermetures technologiques sur verrouillages techniques que je ne le cautionne pas pour Microsoft, ni pour Apple, ni pour Google lorsque ils fournissent une plateforme semi libres au niveau gouvernance, ainsi que pour l'inclusion dans leur version AOSP de pilotes non libres (3D, audio, bluetooth). Il se trouve que j'ai quelques amis chez Apple qui sont d'anciens collègues/développeurs libres que nous avons poussé autant que possible les produits Apple auprès de nos collègues d'IBM, Google, SAP, Accenture. Car Microsoft verrouillait le marché, résultat Apple fait pareil en tout point seul le nom des technologies changent. Ce revirement d'Apple, donne toute légitimité à Microsoft de procéder de la même manière.
avatar nogui | 
@lmoillart "Je conclurais par qui aime bien châtie bien" Oui pourquoi pas .. :*) Mais je n'ai fait aucune recherche, juste suivi tes liens à partir de tes vidéos youtube "juste pour nous" :-D Après je ne nie pas que tu as beaucoup de connaissances , de matière première, de culture informatique (CV oblige :) ) c'est indéniable, plus que d'autres ici (pas de nom, qui à dit nogui ??) Mais ce que je conteste c'est de mettre tout çà en forme toujours pour essayer de démontrer qu'on se trompe , alors que c'est souvent subjectif .. quoi que tu en penses. J'ai l'impression, mais ce n'est que mon avis, que toute cette connaissance, tu n'arrives pas à la canaliser pour en tirer une conclusion un peu moins axée ... ta conclusion est toujours la même, et ça c'est impossible .. surtout sur les sujets débattus ici .. Je préfère tirer des conclusions avec de la réflexion personnelle , plutôt que de TOUJOURS donner un lien ou un article pour contrer les affirmations de ceux qui défendent Apple. Pourrais tu, une fois au moins, parler en ton nom propre , sans donner une référence que beaucoup ne suivent même plus ... même si pour toi l'un ne va pas sans l'autre .. Exemple : "on te dit Apple a été le 1er à ..." tu réponds "Non, une partie de cette technologie a été inventé par .." et tu nous le prouves avec un lien x ou y Ton lien amène vers un état de fait réel mais souvent ne prouve rien .. tu veux juste contrarié ton interlocuteur avec un article à l'appui pour le dévier de sa pensée 1ere et noyer le poisson Ensuite il te répond pour ne pas avoir tort et critique ton lien (grosse erreur) et tu t'engouffre et tu réussi à changer de sujet .. Et au final tu as raison mais pas sur le sujet principal .. on parlais d'invention, de solution finie et finale et toi tu décortique l'invention en sous catégories qui elles on été inventées par d'autre .. et LA tu as dévié ! Et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres .. Tu fais de la politique à tes heures perdues ?? si il t'en reste ...
avatar lmouillart | 
@nogui C'est pour cela qu'il faut nuancer le discours technico/marketing des grosses sociétés EDF, IBM, GE, .. qui est qu'elles révolutionnent des pans de notre société alors que très souvent ce n'est pas le cas. En gros la plupart du temps les grosses sociétés n'arrivent pas à innover par elle même s’appuie énormément sur les startup / labo de recherche publique. Elles les enrichissent un petit peu et pose des verrous anti-concurrentiels dessus (les fameux brevets) Ces propos sont d'autant plus vrai en ce qui concerne la tendance à l’exagération de l'ancien CEO d'Apple, l'actuel à l'air d'avoir plus les pieds sur terre. Je ne critique par la démarche de Steve Jobs c'était un "super commercial" au même titre que Bernard Arnaud son but était de vendre des produits.
avatar nogui | 
@lmouillart "Steve Jobs c'était un "super commercial" au même titre que Bernard Arnaud son but était de vendre des produits." Pas d'accord .. Pour moi un super commercial peut vendre des camemberts comme des machines à laver.. Il est avant tout commercial , le produit, il s'en fout, et souvent il ne l'intéresse pas à titre personnel. Jobs était peut être un bon vendeur, mais uniquement parce que c'était un passionné, et qu'il était perfectionniste..Il a su assembler tout çà contre vents et marrées afin d'arriver au produit dont il revait.. La grosse différence avec MS est là : un seul chef pour décider du produit final (ça passe ou ça casse, mais avec Jobs ça passait) , pas un process interminable de validation d'un produit qui n'en finit plus et où des tas de "sous-chef" donnent leur avis et finissent par aboutir à un produit ménageant la chèvre et le choux ... donc moins innovant au final ..
avatar lmouillart | 
@nogui J'entendais par "super commercial" en guillemet le titre que l'on donne à nos chef d'états qui vont vendre des technologies/produits d'exception aux autres puissances, pas dans le sens vendeur du mois chez Dary. "pas un process interminable de validation d'un produit qui n'en finit plus et où des tas de "sous-chef" donnent leur avis et finissent par aboutir à un produit ménageant la chèvre et le choux ... donc moins innovant au final .." Je sais pas comment cela se passe chez Microsoft mais chez nous, a mon sens nous avions et avont ? L'une des chaine de processus les plus complexe de toutes les entreprises. On est assez autonome les branches fonctionnes comme des entreprises indépendantes, il y a juste des normes à respecter pour être compatible avec les autres solution : Que les solutions lotus, soient monitorable par Tivoli et tournent sur AIX/Linux, mais elles sont suffisamment décloisonner pour que cela tourne sur du Windows, avec un monitoring HP. Cela ne passe pas par 50 petits chef. Tu as la R&D qui bosse sur des proto Le produit qui pioche ce qui peut être commercialisable (c'est eux qui drivent la vie du produit) Les techniciens ergonomes/personnes du metier/architectes/dev/ qui construisent la solution Le legal qui vérifie ce qu'on a le droit de faire L'assurance qualité qui vérifie que ça fonctionne Le marketing qui market Et les vendeurs qui vendent ... Bref tu as 1 chef, qui s'appuie sur différente ressources. La grosse différence entre Apple et Samsung, IBM, Toshiba, SAP. C'est que Apple à en gros moins de 10 produits clés donc le CEO peut passer du temps à les suivres. Chez les autres ils faudrait suivre 6 à 10 produit par jours toute l'année pour couvrir la gamme en 1 ans. Donc tu es obligé de déléger et celui à qui tu déléger est obligé de déléger. Ca veut dire que IBM/SAP doit passer de 2000 réferences à 5 ? non sinon c'est la fin de l'informatique d'entreprise, la fin de la quasi totalité des grosses société de la planète.
avatar lmouillart | 
Avant la fin de l'année (exemple : Digial Equipement qui l'a pas pu honorer ses factures fournisseurs et qui à couleur en 6 mois - mauvaise implémentation SAP). Que Apple passe à 500 références ? Ca sert a rien il avaient ça avant ça n'a pas marché, les gens d'une manière générale sont des moutons et veulent le même produit que leurs voisin que ce soit une voiture, un smartphone, un jean. En gros la gestion d'Apple par Steve Jobs me semble vu de l’extérieur extrêmement traditionnelle : Géré comme une petite boite, hyper centralisé ou plutôt recentralisé, en fermant les centres de développement d'ical par exemple qu'il y avait à Paris et en le relocalisant à Cuppertino. Le plus grand défie de Apple n'est pas le changement de CEO, mais d'être capable de se mondialiser tout en se décentralisant et en ouvrant des centres de r&d en Europe, en chine, en inde, en israel, comme peuvent le faire Google, SAP, IBM, Microsoft... Parce que la meilleure innovation ne sort pas d'un magma consanguin avec la même culture mais de la confrontation diversité des systèmes de formations des différents pays ajouté à la diversité des origines sociales/politiques/religieuses/culturelles des salariés qui fait que face à un problème tu es certain qu'il réagiront de manière différente et que parmi les solution proposé il y aura forcément la meilleure.
avatar Marc Duchesne | 
Bah, les "android lovers" sont un peu comme des spaghetti cuits, on a beau les pousser d'un doigt, il se tordrons de tout les bord, en demeurent immobile (à la G00gle quoi) et ne voulant comprendre que leurs point de vue. Peine perdu, sa fait longtemps que j'ai arrêté. Un beau gros troll that was, thanks to all...
avatar Steeve J. | 
@lmouillart : 'Parce que la meilleure innovation ne sort pas d'un magma consanguin avec la même culture mais de la confrontation diversité des systèmes de formations des différents pays ajouté à la diversité des origines sociales/politiques/religieuses/culturelles des salariés qui fait que face à un problème tu es certain qu'il réagiront de manière différente et que parmi les solution proposé il y aura forcément la meilleure' Putain !!!! (c'est pas une insulte hein, je viens du SUD !!!) Celle là je l'encadre car elle vaut le détour !!! Mdr de mdr !!! Surtout le magma consanguin !!! Elle est bonne celle-là !!! Surtout venant d'un employé de l'entreprise qui a vendu son âme, son savoir faire et son futur dans la micro informatique aux chinois de Lenovo ??? Tu connais la maxime d’Henri Ford : « si j’avais demandé ce qu’attendaient les américains pour se déplacer, ils m’auraient certainement répondu qu’ils voulaient un cheval qui va plus vite ». En fait tu voudrais qu'Apple fasse la même erreur que tous ces concurrents et qu'elle perde ses origines et sa maxime du "Designed by Apple in California - Assembled in China" et qu'elle perde le plus important et noble du processus ??? Car ce qui fait la différence c'est qu'Apple fait fabriquer des pièces, elle n'achète pas des composants, elle va même jusqu'à financer entièrement des chaînes de montages voir des usines entières. En fait ce qui t'embêtes c'est que depuis une quinzaine d'année que tu es dans l'(a technico commercial)informatique tu crie haut et fort qu'Apple est mort et que y'a toujours mieux ailleurs, qu'ils vont vraiment se planter etc ... Bon à force, après des années qui passent et des succès pour Apple, avec l'iPod puis l'iPhone en 2007, tu critiques toujours mais tu achètes quand même un MacBook car tu en connais les avantages mais surtout parce que ça fait bien mais tu crie toujours contre Apple. Puis viens l'iPad, que au début tu trouves gadget et seulement un gros iPod Touch mais vu qu'il a encore plus de succès et encore plus rapidement ça commence à te faire mal très mal mais du fin fond de la Galaxie (internet !) arrive enfin TON SAUVEUR, avec lui aussi les bonnes vieilles bases UNIX qui t'on presque fait aimer Apple (faut pas déconner quand même !) Donc, Android ton sauveur te fait tout à coup aimer les tablettes et surtout des marchands de pièces comme Samsung (bizarre ?) qui veulent une plus grosse part du gâteau mais surtout il te permet d'entrevoir ENFIN ce que tu prédits depuis tant d'années, la fin d'Apple !! Bon, au passage ce que tu reprochais aux fanboys Apple tu le fait maintenant en pire et tu te rends même pas compte que ton nouveau Dieu Google est en fait une agence de publicité, alors ça !!! Toi qui a rabâché de maintes fois sur le marketing Apple tu te fait maintenant couillonner par des pubars ? Je te comprends pas vraiment là ? En fait, tu as oublié que ce ne sont que des outils et que le plus important ce n'est pas le flacon mais le contenant, le plus important c'est la CRÉATION et l'utilisation de ses creations par d'autres pas les outils que sont les iPhones, iPads, Macs, PC etc. Et surtout pour pouvoir tirer la quintessence des choses "qu'importes le flacon pourvus qu'on ait l'ivresse" comme on dit et chaque outil doit s'adapter à chaque client et chaque client s'adapte à un produit, c'est tout !!! Pour conclure dis nous plutôt ce que toi tu as créé ou au moins ce que tu projetes de créer car tu verra c'est plus DUR !!! Et bon courage !!!
avatar Marc Duchesne | 
@Steeve J. Faut pas trop perdre notre temps avec des spaghetti cuits. Ils collent et ne vont nul part...
avatar lmouillart | 
"Surtout venant d'un employé de l'entreprise qui a vendu son âme, son savoir faire et son futur dans la micro informatique aux chinois de Lenovo ???" Parce que IBM à compris en 2004 que le grand publique n'était pas son truc, tout comme l'entreprise n'est pas le truc d'Apple ce sont deux monde énormément distinct. La seule boite qui réussi la dessus c'est Microsoft qui est leader en entreprise et chez les particulier. Pour caricaturer les gens d'Apple pensent qu'on peut aller en jean basket vendre une IT à 50 millions avec un support de produit de 5 ans et une garantie de 3 ans, sans roadmap. Et les gens d'IBM pensaient qu'un particulier c'est une personne qui va mettre 3000€ dans une machine avec un hyperviseur, lotus notes et une carte 2D et avec un Windows made in IBM parce Windows c'est nul. " Car ce qui fait la différence c'est qu'Apple fait fabriquer des pièces, elle n'achète pas des composants," Tu sais comment ça marche dans la vraie vie ? les TI, Qualcomm, et autres gros constructeurs d’électronique on dans leur locaux des équipes de leurs clients qui bossent chez eux, qui regardent les choix, qui teste les préseries. Ensuite Apple achète des briques structures ARM, PowerVR, Audience, qu'elle reassemble suivant ses besoins mais selon les contraintes structurelle des architectures (en gros elle fait du lego), Samsung le fait aussi pour ces CPU. Le baseband Apple est standard, les capteurs gyroscopique, ir, le sont aussi. Certaines pieces comme la carcasse et l'écran j'imagine sont découpés pour elle. "En fait ce qui t'embêtes c'est que depuis une quinzaine d'année que tu es dans l'(a technico commercial)informatique tu crie haut et fort qu'Apple est mort et que y'a toujours mieux ailleurs, qu'ils vont vraiment se planter etc ..." J'ai dis ça ? J'ai dis qu'Apple devenait dangereux et qu'elle privait de liberté ses clients.
avatar lmouillart | 
"Puis viens l'iPad" Pour moi le plus gros défaut de l'ipad, c'est la compatibilité merdique avec les applications iphone/ipod touch 300 millions d'unité vendu : 1 seul exemple spotify, il y a une application iphone, ils ne veulent pas faire d'application ipad : donc soit tu as un truc en miniature avec du noir partout autour (mode 1x) soit l'application est totalement pixelisé (mode 2x), typiquement il manque un mode étiré qui rends peut être l'application un peu moins harmonieuse mais bien plus jolie et agréable. "Donc, Android ton sauveur te fait tout à coup aimer les tablettes et surtout des marchands de pièces comme Samsung" Perdu j'avais un ipad 2 qui ne m'a pas satisfait, j'ai pris une Xoom, puis une asus prime. "Bon, au passage ce que tu reprochais aux fanboys Apple tu le fait maintenant en pire et tu te rends même pas compte que ton nouveau Dieu Google est en fait une agence de publicité, alors ça !!! Toi qui a rabâché de maintes fois sur le marketing Apple tu te fait maintenant couillonner par des pubars ? Je te comprends pas vraiment là ?" Je sais très bien que Google est une régie publicitaire. Seulement voila : Google rachète "déjà" => l'accès reste gratuit et sans pub. Google rachète "picasa" => l'accès reste gratuit et sans pub (client lourd/léger) Google rachète Android => le système est libéré est devient gratuit Google rachète Skia => le produit est rendu libre sous licence BSD Upstartle, 2Web Technologies => deviennent Google Docs gratuit et sans pub Marratech => devient Google Talk gratuit et sans pub On2 => devient le webm et est ouvert et libéré et patent free. Google rachète depuis 2001 en moyenne une société par mois allant de 10 millions à 12 millards. Pour une société sur trois rachetée: l'application est rendu soit gratuite, soit libre sans contrepartie Le second tiers concerne les produits comme search, maps, gmail, youtube qui sont des supports publicitaire Et enfin la dernière partie concerne les regies publicitaires admob.
avatar lmouillart | 
Ceci étant dit tu peux très bien utiliser Android sur un compte Windows Live, ou sur un compte Google Apps payant mais sans pub. Tu fais ce que tu veux Les CDD et CTS sont des outils libres et gratuit permettant aux constructeurs de certifier leurs produits Android. Tu veux faire un produit complètement différent qui n'est pas compatible avec Android et soyons fou qui fait tourner des applications iOS du moment que tu ne pose pas le petit logo Android dessus pas de problème non plus. Donc la pub, le verrouillage (outre les ^@{# de brevets pour les USA) tu peux (toi le constructeur, ou toi l'administration publique, ou toi l'utilisateur le faire sauter Si tu ne veux pas t'en préoccuper, tu utilise simplement ton produit comme un iphone ou windows phone. Sur toutes les applications Android Google càd celles-ci : https://market.android.com/developer?pub=Google+Inc.&start=0&num=12 La seule app qui a de la pub c'est Google maps quand tu fais une recherche sur un terme par exemple sur "chaussure" elle t'affiche un résultat supplémentaire qui n'est pas une adresse de marchant de chaussure et qui est en relation avec ton terme recherché typiquement un magasin de chaussure en ligne. Si tu recherche des lieux tu n'as bien entendu pas de pub.
avatar marsuip | 
fabibi29 Merci.
avatar Marc-Alouettes | 
@Steve .J : -> @iMouillart: "ton nouveau Dieu Google est en fait une agence de publicité, alors ça !!! Toi qui a rabâché de maintes fois sur le marketing Apple tu te fait maintenant couillonner par des pubars ? Je te comprends pas vraiment là ?" On comprend que s'étant trompé depuis des années il enrage que ses prédictions aillent exactement à l'inverse de la réalité. Si au moins il pouvait étayer sa mauvaise foi par des choses cohérentes ce serait amusant mais maintenant il passe vraiment pour un petit GoogRola à 200% Je me demande si "Mabeille" ne serait pas son deuxième pseudo ?
avatar marsuip | 
A part lmouillart quelqu'un a des arguments ? et pas que des remarques/insultes...

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