Mon collègue a acheté Dell 15" il y a 3 ans et moi un MBP 15" en même temps. Aujourd'hui mon MBP a l'air aussi neuf qu'au 1er jour, la batterie tient bien la charge et il est silencieux. Son Dell a la peinture écaillée, très moche, la batterie est anémique et il souffle comme un bœuf au moindre powerpoint sans animation... Le prix d'achat n'est pas l'unique unité de mesure. Le plaisir au travail, la durabilité et le prix de revente comptent aussi, probablement que mon MBP ne coutera finalement pas bcp plus cher, le plaisir et la durabilité en plus!

Les powerbook de 2006 étaient sans doute très robustes, ça n'empêche pas qu'aujourd'hui, ils ont une valeur marchande quasi nulle et une utilité plus que restreinte étant donné leur incompatibilité avec SL ainsi qu'avec de nombreuses applications.

La durabilité en informatique est une notion très relative.

De plus il y a des gammes pro chez Dell, le vostro en fait partie et je peux te dire que j'ai été impressionné par son aspect très robuste.

!!!

Il y a même des portables Ballistic Armor qui répondent aux normes industrielles et militaires (MIL-STD-810F).

@ macmouth

Les modèles dont tu parles ont non seulement un chipset graphique inférieur aux cartes dédiées des MBP d'il y a 3 ans et plus ( déjà pas des foudres de guerre), une résolution d'écran 15" mais un processeur bi-core sans la 2e génération d'hyperthreading. Si on excepte la connectique que tu dis intéressante (il y a un port très haut débit utilisable, genre FW800 ou eSata ?), on a donc les specs d'un MBP d'il y a 3 ans. Ça tombe bien, je viens de revendre mon MBP 2008 dans ces eaux là...

Sérieusement, vous êtes naïfs : même en admettant qu'Apple fasse 50% de marge et Dell 10%, on aurait pas une telle différence de prix ... Sauf à avoir une réelle différence de qualité. La conclusion s'impose d'elle même.

Après toutes ces années, je suis encore étonné que certains continuent à croire que la seule différence entre un portable à 600 € et un à 2000 € c'est le marketing du fabriquant...

Les Macs sont chers mais il y a - aussi - des raisons objectives.

Il est vendu 800 $ de plus que le MBP 15", oui...mais le MBP on peut le revendre sans peine pour un bon prix, tant dis qu'un portable Dell il vaudra une misère (en comparaison du MBP biensur).
Par contre bravo pour le design, pour un pc il est assez beau.

comme Adamo, si je ne confonds
tambour et trompette, y compris sur macgé comme le concurrent du Air, it is not ?

il est ou adamo maintenant ? :o)

Dell veut faire un adamo bis en visant le mbp ce coup ci ?

@Silverscreen

Je ne pensais pas me transmuter un jour en défenseur de Dell, mais là je trouve la caricature pour le moins éxagérée.

Ca m'ennuie de devoir te répondre point par point, mais au vue de la mauvaise foi évidente de ton commentaire, j'y suis obligé.

1) Je ne pense pas qu'une geforce n12 ait un quelconque rapport avec une gma950 d'il y a 3 ans et plus

http://configure.euro.dell.com/dellstore/config.aspx?oc=n05s7503&c=fr&l=fr&s=bsd&cs=frbsdt1&model_id=vostro-3750

2) 1600 pixels de large c'est pareil que 1440 ? ah bon ?

3) le processeur corei5 2410M gère évidemment l'Hyper-Threading c'est dans les spécifications d'Intel :
http://ark.intel.com/Product.aspx?id=52224

4) il y a bien évidemment du eSata

Donc tout les points que tu as soulevés sont FAUX.

Les fanboys m'exaspèrent de plus en plus.

C'est tout de même hallucinant d'oser déformer la vérité à ce point pour une marque.

C'est même triste et pitoyable.

J'ai de plus en plus honte d'être assimilé à un Apple Fan, ils me font vraiment gerber par leur absence totale d'objectivité.

Je suis totalement satisfait de mes mac, tant du côté OS que matériel, et pourtant je lorgne ces derniers temps du côté des PC. La raison ? J'ai besoin d'un écran de 15" minimum, et Apple n'est pas du tout compétitif dans ces gammes (alors qu'en 13" la différence est moins flagrante).

Je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi Apple classe ses gammes de notebooks en fonction de la taille d'écran : on peut très bien avoir besoin d'un écran plus grand et se contenter de perfs plus basique, surtout si on ne joue pas... A un moment Apple a fait un pas dans ce sens-la, avec un 15" plus abordable sans GPU dédié, mais aujourd'hui le ticket d'entrée à 1749€ est bien trop élevé. L'idéal pour moi serait même un MB "non pro" de 15 ou 16" au même prix et perfs que l'actuel MB 13"... dans le monde PC à perfs égales les 15" ne sont pas particulièrement plus chers que les 15", ce qui est logique car le prix du matériel est compensé par la demande et donc la production plus importante, et le coût de la miniaturisation...

Bref, du coup je regarde du côté des PC... et je reconnais que si les prix sont alléchants le design et la qualité de la finition sont dans l'ensemble très loin du standard Apple... Mais si Dell ou un autre constructeur réussissait à produire quelque chose de pas trop vilain et mal fini, je serais près à faire une croix sur MacOS (en versant une petite larme quand même ^^) pour re-switcher.

PS: en fait il existe des PC pas trop éloignés de la qualité Apple : la gamme Envy de chez HP... Le problème est que leur prix est très proche de celui des MBP :/

Monde cruel ^^

edit : je viens de lire sur CNET que ce XPS 15z serait en aluminium et que l'écran a une résolution de 1920*1080 (trop à mon goût pour un 15", mais ça n'est peut-être qu'une option)... à suivre...

Plus de photos et même une vidéo :

http://forums.universdedell.com/topic/769-nouveau-dell-xps-15z/

Grosse déception.

Ils imitent Apple dans ce qu'il y a de plus moche (clavier minuscule et grilles d'enceinte de chaque côté du clavier comme sur les MBP, quelle connerie )

Alors le Vostro 3750 de base vs MBP 17" :

i3-2310M à 2.1GHz à 2 Ghz vs i7 (avec turboboost II) à 2.2 Ghz -> ben y'en a un avec 2 fois plus de core physiques et virtuels et doté du Turboboost 2. Quand le Dell rencontrera un soft pas optimisé multicore, son proc le traitera à 2,1 Ghz, là où le MBP le fera à 3,4 Ghz… Grosso merdo, en puissance brute, le MBP est 20 a 30% de plus de puissance processeur. Et encore, je parle pas de la mémore cache de lvl 3 double…

Résolution : 1600x900 pour le Dell vs 1 920 x 1 200 pour le MBP qui bénéficie donc de 30% de plus d'espace affichable tout en étant moins encombrant (17,1" vs 17,3")

Carte vidéo : [s]NvIdia GT 425 M pour le Dell et ATI Radeon 6750 pour le MBP : soit des scores respectifs 3D mark 06 de 6700 et 9400. Mince, le MBP a une carte graphique 29% plus puissante[/s] Ah non en fait, de base, le vostro 3750 n'a que le chipset Intel HD 3000, le truc qui est moins puissant que la carte graphique des MBP 2008…

Disque dur : ah ben le MBP embarque un DD juste 2 fois plus gros (750 vs 320 Go)

Et puis le Dell de base a une batterie 6 cellules alors que celle du MBP est de 9. On sait pas si l'écran du Dell est à rétroéclairage LED …

Bref, ça ne veut pas dire que c'est un ordi de merde. Il doit avoir la puissance de la génération précédente de Macbook Pro : ça intéresse plein de gens pour un prix aussi modique.

Mais faut arrêter quand même de comparer les pommes et les bananes en ne regardant que l'étiquette de prix…

[quote=Silverscreen]Mais faut arrêter quand même de comparer les pommes et les bananes en ne regardant que l'étiquette de prix…[/quote]

Quand le prix est 6 fois inférieur pour une différence de performance qui se verra pas à l'usage, ça fait tout de même réfléchir.

Je ne rien contre le luxe. le vrai.

Autant les mbp 13 sont correctement positionnés, autant le tarif du mbp 17 et surtout l'absence d'alternative compétitive donne un sentiment d'arnaque pur et simple.

PS : par pitié, lis le descriptif technique. Bien sûr que l'écran est led, c'est marqué. Un soupçon d'objectivité STP pas pour faire semblant, juste pour être crédible.

@Macmmouth

La carte nVidia est en option, pour 100€.

Mais c'est vrai qu'au moins, on peut le composer à la carte.

@ Macmmouth

Merci pour le lien...

Dell fait vraiment pitié...

La réussite de Apple tient en partie à la médiocrité hallucinante des concurrents... Je ne comprends vraiment pas comment des ingénieurs ayant vu les MacBook Pro, peuvent produire une telle copie bas de gamme...

Vive Steve, le borgne au royaume des aveugles...

Et globalement, moi aussi je préfèrerais des 15" et 17 " plus accessibles.
Je préfère comparer la gamme XPS au Mbp.

@ Macmmouth : « Plus de photos et même une vidéo : »

Merci pour le lien.

« Ils imitent Apple dans ce qu'il y a de plus moche (clavier minuscule et grilles d'enceinte de chaque côté du clavier comme sur les MBP, quelle connerie ) »

Là, je ne comprends pas ta remarque : le clavier du MacBook Pro est de taille tout à fait normale, absolument pas « minuscule ».
J’imagine que tu fais peut-être allusion à l’absence de pavé numérique (qui n’a donc rien à voir avec la taille du clavier) — absence tout à fait normale et souhaitable sur un portable digne de ce nom.

@ Macmmouth : « Quand le prix est 6 fois inférieur pour une différence de performance qui se verra pas à l'usage, ça fait tout de même réfléchir. »

Avec une remarque de ce genre, tu tombes dans la mauvaise foi et le manque d’objectivité que tu reproches aux « Apple Fans » et qui te font « gerber ».

Bien sûr que la différence de performance se verra à l’usage pour les personnes qui en ont besoin.
Pour les personnes qui n’ont pas besoin de ce niveau de performances, ben évidemment que ça ne se remarquera pas — mais ces personnes peuvent alors se demander pourquoi elles choisiraient un Mac plutôt qu’un Dell. Et là, la réponse est bien sûr que, contrairement à ce que tu peut laisser entendre, pour cette différence de prix, il y a bien plus qu’un écart de performances CPU entre ces deux gammes.
Il y aurait beaucoup de choses à citer, mais on note souvent la taille, le poids et l’autonomie sur batterie — choses que, crois-le ou non, certains acheteurs de [b]portables[/b] peuvent trouver importantes.

Tout ça sans même parler de l’OS, bien sûr.

@Macmmouth :
Y'a des mecs qui changent de clavier tous les 6mois pour un clavier à 10$.
Moi, j'ai un clavier haut de gamme qui me dure depuis 2006.

Je suis un con ? Les mecs qui se payent des claviers de merdes sont cons ?

Il faudra que tu choisisses une fois (les critères d'objectivité qui te semblent si chers) et que tu ne changes plus.
Après on pourra débattre éventuellement ...

Merci.

PS : Vu ton principal critère d'objectivité, tu roule donc en Lada ?
PS2 : L'histoire ne parle pas de marque, c'est toi qui tiens absolument à remettre sur le tapis cette idée que te contredire == fanboysme Apple aveugle. Prend 2 pas de recul et accèpte que tes critères ne SONT PAS UNIVERSELS.

Comme d'habitude, Dell tente de faire un buzz : "Ca y est, on est arrivé à la qualité d'Apple".
Cependant, le résultat final ne sera pas à la hauteur (parce que pas assez cher, tout simplement).

C'est à mon avis un peu tard d'user des équipes en design pour concurrencer les portables Apple, il feraient mieux d'anticiper ce qui va suivre dans les "tablettes"...

Et une tablette 15" bien finie avec un linux complet bien enrobé dans une interface maison ?
Ce leur ferait moins de buzz, mais plus de succès non ?

on peut quand mm saluer l'effort! tout progrès est bon à signaler!

à part Sony, Asus, et quelques gammes HP, les fabricants de PC se démarquent quand mm très peu sur côté design.

perso, sur cette nouvelle gamme XPS, je ne suis pas un grand fan de la charnière de l'écran. ça ne fait pas assez intégré je trouve.

Je rejoins l'avis de Frodon. La qualité de finition est plus que douteuse, et les photos ne donnent vraiment pas envie, en particulier le clavier chicklet trop laid. A leur décharge, difficile de rivaliser avec l'épure du design des Mac, qui se limite à un bloc et un cadre d'écran.

@Macmmouth : assez d'accord que les Macbook Pro manquent d'options. Devoir débourser une fortune juste pour une bonne taille d'écran ça la fout mauvaise, d'autant que ces options existaient auparavant. Par contre il me semble quand même que la différence de prix peut être justifiée à bien des égards. Apple fait des grosses marges, c'est certain. Mais à "qualité" équivalente, les marques de PC pratiquent des prix similaires, il ne faut pas se leurrer ! En témoignent les prix des Sony Vaio, ce n'est pas un hasard s'ils pratiquent des prix "à la Apple".

[quote=BeePotato]J’imagine que tu fais peut-être allusion à l’absence de pavé numérique (qui n’a donc rien à voir avec la taille du clavier)[/quote]
Ben si, ça a carrément à voir.

[quote=BeePotato]
— absence tout à fait normale et souhaitable sur un portable digne de ce nom.[/quote]

Sur le 17", j'ai toujours trouvé ça particulièrement disgracieux, ce pauvre petit clavier minimaliste coincé entre ses deux grille très moche alors qu'il y a largement la place pour un pavé numérique. Pour certaine choses, Apple n'a pas le monopole du bon goût. Et puis côté pratique, les clavier Apple il faut s'y faire. Pour un switcher il faut carrément un pense bête à côté pour s'y retrouver. Dès qu'on veut faire un caractère qui sort un peu de l'ordinaire accolade ou ce genre de chose, ça devient compliqué.
Donc oui je pense que ces petits clavier sont une connerie tant esthétique qu'ergonomique.

Et que Dell copie ça, c'est une regression de leur part, une double connerie pour le coup.

@Macmmouth : au contraire, le clavier Apple est pratique. alt-c et tu as un (c) de copyright (là je suis sur un PC :p), alt-( et tu as une accolade ! Pas complqiué tout de même. par contre je suis d'accord avec toi sur la radinerie des claviers sur les 17", qui pourraient largement être complets.

@ Macmmouth : « Ben si, ça a carrément à voir. »

Ben non.
C’est un ajout au clavier, un second clavier à côté du clavier principal. Mais ça ne change pas la taille de celui-ci.
Quant on parle de la taille du clavier sur un portable, on parle généralement plutôt de la taille des touches (ainsi que de leur espacement, bien sûr). De ce point de vue, le clavier des MBP est normal, à part pour la taille des touches de fonction (et là, il bien faut avouer qu’il y aurait la place sur le 17 pouces pour leur donner une taille normale).

« Sur le 17", j'ai toujours trouvé ça particulièrement disgracieux, ce pauvre petit clavier minimaliste coincé entre ses deux grille très moche alors qu'il y a largement la place pour un pavé numérique. Pour certaine choses, Apple n'a pas le monopole du bon goût. »

Rien à voir avec le bon goût, mais avec le côté pratique et ergonomique : avec un pavé numérique, un clavier de portable n’est plus centré et devient bien moins confortable à utiliser. À moins de garder le clavier principal centré en décalant la pavé numérique à droite, mais là pour le coup on tomberait dans du franchement moche.
Bref, le clavier sans pavé numérique sur un portable, c’est mieux.

« Et puis côté pratique, les clavier Apple il faut s'y faire. Pour un switcher il faut carrément un pense bête à côté pour s'y retrouver. Dès qu'on veut faire un caractère qui sort un peu de l'ordinaire accolade ou ce genre de chose, ça devient compliqué. »

Ben ça paraît peut-être peu pratique pour un switcher, mais pour un utilisateur Mac (ce que devient normalement un switcher après quelque temps), c’est en fait un clavier super pratique, avec des accès aux caractères « spéciaux » bien plus logiques que sur les autres plateformes.
Pas objective pour un sou, ta remarque. :-P

@BeePotato

Je te parle de mon avis et de mes goût, je ne vois pas ce que l'objectivité viens faire là dedans.

On ne parle pas de choses factuelles comme une fiche technique là, ça n'a rien à voir.

C'est vraiment très irritant que beaucoup de macuser considèrent que le bon goût, le bon choix c'est Apple qui le dicte et que tout autre avis est déviant de la droite ligne.

Et bien non. J'ai aussi mon libre arbitre, mes propres goûts et permet moi de les exprimer. Je conçois parfaitement que l'on puisse avoir des avis différents du mien, j'aimerais que la réciproque soit vrai, hors sur de nombreux Forum comme celui ci, je vois que celà devient impossible. La brigade du bon goût cupertinien patrouille et ça devient très lourd cette pensée unique.

Quand je lis l'étude neurologique qui prouve que le cerveau des fans d'Apple se comporte exactement comme celui des membres d'une secte, je ne peux que constater que les faits vont dans le même sens.

C'est triste d'en arriver là.

Devenir des bigots manipulés par un fabricant de produit électronique..

Quand on prend un peu de recul c'est complètement dingue.

@ Macmmouth : « Je te parle de mon avis et de mes goût, je ne vois pas ce que l'objectivité viens faire là dedans. »

Simple : c’est toi qui te plaignais il y a quelques commentaires du manque d’objectivité « à gerber » des « Apple Fans ». Je pensais donc que tes commentaires suivants chercheraient à se placer le plus possible sous le signe de l’objectivité. Et comme ton premier commentaire sur le sujet du clavier ne donnait en rien l’impression que tu passais à quelque chose de subjectif, je pensais donc que tu affirmais que ce choix de clavier était objectivement mauvais.
D’où ma réaction pour souligner à quel point ça peut être faux.

« On ne parle pas de choses factuelles comme une fiche technique là, ça n'a rien à voir. »

Ben un peu, si : comme le reste des points d’une fiche technique, la présence ou non d’un pavé numérique est appréhendée d’un point de vue subjectif par l’acheteur éventuel, pour voir si cette caractéristique lui convient ou pas.

« C'est vraiment très irritant que beaucoup de macuser considèrent que le bon goût, le bon choix c'est Apple qui le dicte et que tout autre avis est déviant de la droite ligne. »

C’est vraiment très irritant de lire des réactions de ce genre. Si on trouve, sur un point précis, qu’Apple a fait le bon choix, ça ne prouve strictement en rien qu’on pense qu’Apple dicte le bon goût. Conclusion simplement stupide.