@lord danone peut on comparer les marge d'un fab de matos avec un dev de logiciels? le prix du matos est trop élevé par rapport au marché et à ceux qu'il y a sous le capot. Du vienx matos plus cher que du neuf à la concurrence, en enlevant de la connectique et des options de base ailleurs. Donc dans l'absolu Apple fait la marge qu'elle veut. Les clients comparent et disent: Apple c'est bien mais c'est trop cher. Alors oui le matos Apple est payer plus cher par les clients que ce qu'il vaut ailleurs et ce grâce à Mac Os X et le sacro-saint design.

Bing est la réponse de Microsoft à Google qui est bcp plus dangereux pour eux qu'Apple.

@Mabeille Sauf qu'entre faire 30% de marge en sortant des produits potentiellement risqués et en faire 50 en ne vivant que de la rente de mises a jours de softs inventes y'a 20 ans, il y a quelque chose qui me gene vraiment...

@ Mabeille, si tu vas par là, c'est encore pire pour les marges sur du vieux logiciel (Microsoft a arrêté de livrer Windows XP aux OEM il y a une semaine… 9 ans, l'OS, quand même…)

On peut dire ce qu'on veut mais Windows est n1 c'est qu'il n'y a pas de concurrence.honnêtement Windows 7 est un bon produit, l'imac c'est pour ma femme moi je reste pc, d'ailleurs ace sujet la cohabitation entre mac et pc n'est pas aisé , ma femme peut accéder a mon pc et moi impossible d'accéder au Mac excepté l'imprimante . Pour en revenir a nos moutons, Steve jobs a la meme mentalité que Gates , il fait tout pour annihiler la concurrence

Si les OEM veulent du XP, je ne vois pas bien pourquoi Microsoft le leur refuserait. Et puis bon ça devait être assez négligeable. Microsoft est attaqué de toutes parts mais finalement s'en sort pas si mal.

170€ pour un nano, le prix d'une psp, tout ce que fait le nano, la psp le fait, l'inverse n'est pas vrai . La pomme est empoisonnée a ce prix

Bonjour, @Mabeille Cette volonté de défendre à tout prix Microsoft en rabaissant systématiquement Apple, c'en est presque touchant... Le reste... Laurent

Perso, je n'ai aucune affectivité pour quelques marques que ce soit.

La gueguerre Apple/ microsoft vu par les fanboy c'est pathétique, comme si vous alliée toucher des dividendes d'Apple quand ils seront devant prdr

@hideyoshi54 : "170€ pour un nano, le prix d'une psp, tout ce que fait le nano, la psp le fait, l'inverse n'est pas vrai ." tu as raison, les gens sont bêtes. Ils devraient plutôt acheter une bonne grosse psp et la glisser dans la poche de leur jean plutôt que d'y glisser un nano. Mais que le gens sont bêtes !

C'est en tous cas ce que moi je fais....

Bien entendu, le fanboy trouve normal que le nano ait perdu des fonctions en route tout en augmentant de 20€

[quote=iTroll] Si les OEM veulent du XP, je ne vois pas bien pourquoi Microsoft le leur refuserait. Et puis bon ça devait être assez négligeable.[/quote] Pour XP, on peut acheter aujourd'hui encore la version OEM de XP, sans que l'on soit obligé d'acheter une nouvelle machine ou périphérique. Beaucoup d'entreprises downgrade encore la version de Windows pour XP. Donc mise à part la valeur de la galette CD, chaque XP vendu aujourd'hui doit apporter facilement autour de 60-70% de marge. Plus d'évolution, donc de R&D sur ce produit. [quote=iTroll] Microsoft est attaqué de toutes parts mais finalement s'en sort pas si mal.[/quote] Il y a un domaine où personne ne peut attaquer Microsoft, c'est Windows. Que ce soit en version client ou serveur. Dans ce milieu, Windows reste très majoritaire. Vient ensuite la suite Office.

oomu :"[i]Windows, office, rien d'autre et ces rentes permettent de payer absolument n'importe quoi ( à perte) qui maintient Microsoft (et Windows ) central. Bon y a la Xbox 360, seule activité extra win/office qui rapporte réellement. (tout le reste est de la perte, de bing à leurs banques d'images, Msnbc, le satellite, etc.) Windows (plus exactement DOS) est tout simplement la "pire" chose qui soit arrivé à Microsoft. Ça a totalement changé Microsoft d'un éditeur de logiciels en un empire uniquement motivé par la survie de l'empire."[/i] Tu peux détester et critiquer Microsoft sans pour autant raconter n'importe quoi. Il n'y a pas que la xbox qui rapporte à Microsoft en plus de Windows et Office, cette société fais aussi des logiciels serveurs et de dev qui lui rapportent un max depuis des années (Exchange, MS SQL, Visual studio...). Et parler de DOS alors que ça fait des années que Windows n'est plus une surcouche... Non mais LOL ! C'est pathétique de voir les macmaniacs s'extasier sur des données financières dont on se fout royalement et qui ne traduisent pas pour autant le poids d'une entreprise sur un marché. On a les plaisirs qu'on peut.

@ hideyoshi54 Tu compares juste 2 produits qui n'ont absoluuuuument rien à voir. º.º A se demander qui est pathétique sur ce coup là. o.O

@ iTroll : les mêmes causes produisant les mêmes effets, dans ce cas il faudrait que Mabeille arrête de reprocher à Apple de vendre au prix qu'elle vend tant qu'il y a des gens pour acheter et qu'on se gausse de ses marges, minimes comparativement à Microsoft… faut être cohérent, on ne peut pas reprocher à l'un ce qu'on excuse (en pire) à l'autre.

@ curly bear : Ouais une bonne grosse play de boutonneux. Que tu dois garder dans tes mains tout le temps. ^^

@ hideyoshi54: tu te crois vraiment malin? on a l'habitude de ce genre de discours complètement à coté de la plaque... Et figure toi qu'on s'en fout... Les chiffres sont là (enfin!). De plus en plus de personnes achètent des produits apple, c'est sûrement qu'ils s'y retrouvent, non? Mais t'es vraiment plus intelligent que nous et tu voudrais choisir à notre place ce qu'on devrait acheter... Putain, quand je vois tout ce que les gens bien pensant veulent nous obliger à faire et comme ils s'insurgent je suis très content d'être le dernier des idiots... ça me fait des vacances...

@lord danone quelle rente?? t'as vu la cata de vista? ils peuvent se planter pareil. Et puis je trouve que question rente l'iPod en est une jolie... avec iTunes Apple touche sur des trucs que font les autres... Je ne suis ni pour ni contre M$ ou Apple, mais comparer les deux c'est quand même difficile. Apple gère seul bien sûr mais c'est le choix d'Apple, le modèle Apple est de plus en plus captif. Le modèle M$ est plus "ouvert" dans le sens ou ils livrent le soft et le matos chacun fait comme il veut. Donc à comparer Apple il faut séparer le couple matos soft le temps de la comparaison pour se faire une idée, alors là je suis ok. Sinon comparer les marges de soft et de matos ... n'a pas de sens si les 2 entreprises n'ont pas ça en commun. @XiliX faux Xp est encore supporté donc une équipe corrige les bugs.... Xp coute tjs à M$. ensuite le downgrade n'est pas fait parce que 7 c'est de la merde mais parce que les entreprises doivent continuer avec leurs softs maison pas forcément compatible vista et ou 7. En entreprise ça bouge très lentement.

@ hideyoshi54 : Mais c'est qu'il fait des calculs avec sa psp.

Microsoft ne vit que grace a son inertie, point final.

@ hideyoshi54 : oui mais l'iPod nano est beaucoup moins cher qu'une voiture (qui permet aussi de jouer de la musique via l'autoradio), et ne consomme pas d'essence. En plus la voiture ne tient pas dans la poche. Non, le mieux, c'est encore la boîte à musique, c'est ce qui coûte le moins cher, et zéro consommation d'énergie!

Inertie datant du siècle dernier.

N'en déplaise aux trolls, l'inconcevable vient de se réaliser ! Quand je suis arrivé sur Mac il y a 5 ans, je me rappelle encore combien la simple idée qu'Apple puisse passer devant Microsoft en chiffre d'affaires suscitait des moqueries. Shenmue avait quand même un peu raison ;) Je pense que dans 5-10 ans Windows n'aura pas disparu, mais qu'il sera un système d'exploitation comme un autre vu la qualité de distributions comme Ubuntu, Mac OS X et les OS mobiles de plus en plus présents (commentaire rédigé depuis un iPad). Pour conclure, je ne me réjouis pas d'une "revanche", juste d'un retour aux années 80 quand on avait vraiment le choix de l'OS (Amiga, Atari, Amstrad...). C'est tout bénéf pour le consommateur.

Je dis juste que 170€ pour un lecteur mp3 c'est trop cher, on peut acheter un Philips qui certe ne sera pas affublé d'une pomme mais qui coûte 50€. En toute objectivité, en quoi un nano est mieux qu'un lecteur mp3 lambda?

+1 zed_bill

@lau1967 tu as dû mal lire.... je dis juste comparer une boite qui fait du matos à une boite qui fait du soft n'a pas de sens. Il faut couper l'activité Apple en 2 Mac soft et Mac matos, là tu compare Mac matos aux autres Dell HP .... et l'activité Mac sotf à M$. Ce qui est touchant c'est la propension que tuas à vouloir me voir défendre à tout prix M$. Si tu me disais que je n'avale pas tout d'Apple et que je relative Apple je te dirais que tu m'as compris. Il s'avère qu'ici l'exagération allant tjs au profit d'Apple, en "redressant" cette vision, je comprends que tu puisses croire que je défende M$, mais tu as tort ce n'est pas mon intention. Mon intention émettre un avis plus proche de la réalité que l'idolâtrie faite à Apple. On sait tous que l'idolâtrie n'a rien d'objectif bien au contraire. Je ne demande à personne de choisir son camp, je respecte les choix de tous, et j'exprime mon avis. Il faudrait que tu fasses preuve de plus de finesse pour assimiler mon positionnement. Pour ou contre c'est trop léger pour me définir.

@ Mabeille : Et pourtant malgré le flop de Vista, RIEN ne s'est passe a part peut être la perte d'1% de part de marché... Même en faisant un software de merde ils peuvent faire 2G$ se benef avec. C'est ce qu'on appelle l'inertie du nom microsoft et de son réseau de distribution, inertie gagnée dans les années 80 90 et début 2000. Apple gagne son inertie en ce moment même. Dans 5 ans Apple fera surement une dizaine de milliard de benef par trimestre quoi qu'il arrive, quoiqu'elle sorte. Si a ce moment la elle sort un produit de merde, il se vendra quand même. Microsoft est dans cette position la aujourd'hui sauf que contrairement a Apple dans 5 ans, on sait que les produits Microsoft depuis 2000-2002 sont nazes. Tout ce que je dis n'inclus bien sur pas WM7 et les produits futurs qui déchireront sa race ou pas mais tu ne peux pas nier qu'une autre entreprise qui n'aurait rien sorti dinnovant pendant quasi 10 ans ne serait pas a la rue (voir Sony).

Ne dites pas n importe quoi. Un fabricant d' ordinateur n a que le seul choix de Windows comme système d' exploitation. Si Sony avait fait le sien ou si Google vendait son os, ok, on pourrait voir descendre Microsoft, qui resterait que pour l'entreprise et les serveurs, mais on n'en est pas là. Et puis oui, Windows 7 est très bien.

@ hideyoshi54 : Ahah tu nous parle plus de ta psp? Trop tard petit troll, tu es débusqué.

C'est hallucinant , sur ce forum soit on est en adoration devant Steve et sa pomme soit on est un troll. Je vois que les membres de ce forum ne connaissent pas une des qualité fondamentale pour vivre en Societe , le respect

@ Mabeille : mhum, Microsoft plus "ouvert" et Apple plus "captif"?… Microsoft s'est servie de son marché captif pour bloquer Netscape Navigator, Java, et QuickTime. Microsoft s'est servie de sa position dominante pour empêcher les constructeurs d'ordinateur de livrer d'autres systèmes d'exploitation que Windows avec leurs machines… (lourdes condamnations judiciaires à l'appui) Trouve moi un seul équivalent chez Apple, et même en admettant que tu y arrives (bonne chance), au mieux ça ne ferait d'elles que des égales en la matière, ce qui donne la mesure de l'outrance de ta position…

@ hideyoshi54 : Ah mais je respecte les trolls, j'evite juste de débattre avec eux. Bon allez pour toi je vais faire une petite exception et oublier tout tes posts psp. Alors dis moi, je retourne ta question, qu'est ce qu'il a de plus ton baladeur a 50€ a part son prix? Moi si j'ai envie d'un beau baladeur, petit, leger, fonctionnant sans soucis avec mon Mac, facile d'utilisation,... et que j'ai un budget de 200€, je prend quoi? Le baladeur a 50€ ou l'iPod touch a 170? Tout ceci n'est qu'une supposition bien sur, le dernier nano ne me convient pas du tout comme baladeur.

@ hideyoshi54 : ba où est le problème ? Achète-le, ton baladeur MP3 Philips, Apple t'en empêche pas, hein…

Un iPod touch a 170€, soit c'est de l'occaz, soit c'eT l'ancien, le nouveau est a plus de 200€. Je ne t'unterdis pas de mettre 200€ ou meme 500€ pour un iPod mais tout le monde n'en a pas les moyens, Perso j'ai 8 enfants( famille recomposé) et je ne peux pas mettre 1600€ pour des iPod

@hideyoshi54 [29/10/2010 10:41] Hé oui, il y a une belle brochette de ramollis du bulbe sur ce forum. Pour le reste je ne comprends pas très bien non plus où tu veux en venir. Apple trop chère ? Tout est relatif. Trop chère pour certain probablement. Pour d'autres non. Ca dépend de tellement de paramètres, ce qu'on attend du produit, ce qu'il offre. Et si l'offre est différente d'un produit à l'autre l'attente du consommateur l'est aussi.

@ hideyoshi54 : je comprends pas bien, tu es en train de reprocher à Apple d'avoir trop de frais pour te permettre de profiter de leurs produits ? Pourquoi tant d'amertume puisque le baladeur Philips à 50 € te convient aussi bien ? Tu sais, moi je peux pas m'offrir de Ferrari, je leur en veux pas pour autant, hein…

@ hideyoshi54 : Ok j'ai cru que t'avais compris que je voulais dire nano. Bref... On te reproche pas d'avoir pas 1600€ de budget ni de pas pouvoir t'acheter d'ipod nano mais bordel de merde, pourquoi toi alors tu nous reproches d'avoir 1600€ et de pouvoir nous en acheter des iPod nano? Quoi qu'on dise, quoi q'on fasse, il faudrait que personne n'achète rien Parce que des gens n'ont pas les moyens de s'acheter ce que l'on veut? Bref je continue pas a discuter avec toi, t'arrives toujours a détourner cque tu dis : au début c'était "au prix d'un iPod nano autant avoir une psp", ensuite Apres qu'on t'ai explique que c'etait pas trop les mêmes usages tu nous demande pourquoi alors on s'achetait pas un baladeur a 50€, la on te dis que NOUS, on préfère celui a 170 et enfin tu nous dis que TOI tu peux pas t'acheter celui a 170 pour tes 8 gosses... C'est un coup a se pendre tes raisonnements hein.

@ Mabeille : tu dis qu'on ne peut pas comparer Apple et Microsoft, mais ces deux entreprises passent elles-mêmes leur temps à se comparer l'une à l'autre! Apple avec la campagne "get à mac", Microsoft avec la campagne "laptop hunters", Ballmer qui ricanait à la sortie de l'iPhone… c'est quand même pas comme si ces deux boîtes, pourtant les plus à même de considérer cette différence fondamentale que tu vois, se rangeaient à ton avis (ceci étant dit elles font toutes deux du hardware ET du software). On peut les comparer parce qu'elles sont en concurrence sur plusieurs domaines. Et il y en a une des deux qui a un plus gros CA, et l'autre un plus gros bénéfice. C'est quand même assez logique, eu égard à la "taxe Apple", scandée par Microsoft, qu'on s'arrête deux minutes sur ces chiffres révélateurs… C'est un peu facile de dire qu'on ne peut pas revenir sur les arguments mêmes de Microsoft : je ne crois pas t'avoir vu t'émouvoir lorsque Microsoft a fait cette comparaison, si ? Mieux encore, tu l'as reprise à ton compte toi-même…

Je ne reproche a personne d'acheter le nano, je donne mon avis Perso, chacun s'achete ce qu'il veut. Maintenant a la simple question de la différence entre un nano et un mp3 lambda, la réponse n'est pas évidente , moi j'ai un iPhone , je préfère ce tel aux autres et je sais exactement pourquoi et pas seulement parce qu'il de branche bien sur mon Mac (celui de ma femme en l'occurrence)

@ hideyoshi54 : ok, ba je file de ce pas dire sur un forum dédié à Ferrari que je peux pas m'en offrir une alors

+1 nonoche

@ hideyoshi54 : Ben voila, toi tu sais bien pourquoi t'aimes ton iPhone, nous on sait bien pourquoi on aime le nano (enfin pas moi, j'en ai pas). Pas la peine de passer par des comparaisons avec une psp ou un baladeur a 50€ pour en arriver la. Parce que si je la jouais comme toi je pourrais te demander pourquoi t'as pas un htc droid alors qu'il est moins cher et qu'il a des meilleures specs... C'est a se tirer une balle ces raisonnements de savoir pourquoi les gens achètent ça et pas autre chose, il faut que tu le comprenne.

@Mabeille, Notre ami a fait un malaise, c'est aujourd'hui une dure journée pour lui. Rendez-vous compte, pour un fanboy de Microsoft, la compagnie détestée Apple qui fait un CA plus important. C'est l'ultime humiliation. Je ne vais pas revenir sur les propos incroyables de notre ami qui disaient que Microsoft est plus ouvert. Sans rentrer dans les détails, cela indique juste l'ignorance. Par contre il a écrit : [quote]Bing est la réponse de Microsoft à Google qui est bcp plus dangereux pour eux qu'Apple[/quote]. Ça aussi c'est du caviar. Apple est moins dangereux pour Microsoft que Google. Pourtant : - C'est Apple qui a capté le marché de la musique et du baladeur mp3 reléguant le Zune au titre de catastrophe industrielle. - C'est l'iPhone d'Apple qui a complètement massacré les téléphones poussifs sous Windows mobile. - Microsoft a essayé pendant des années de percer dans le marché es tablettes avec des produits pourris. Apple est arrivé avec l'iPad et on connait la suite..... - Même dans le marché de l'ordinateur. Depuis des années Mac OS X surpasse largement Windows (Microsoft a alors propose la catastrophe Vista puis la mise à jour recopie de Mac OS X Seven), Apple propose des logiciels de qualité et attrayants (iLife, iWork, etc....), Apple propose des machines de qualité innovantes (le dernier MacBook Air en en est encore un bel exemple).......tout cela a alors permis une croissance fulgurante du Mac ces dernières années et une position confortable du Mac dans des marchés où il est présent (Education, ordinateur de plus de 1000 euros..) Donc je dirais qu'Apple est tout aussi dangereux pour Microsoft que Google.

Bordel chuis fatigué moi, Motorola droid, pas htc >_

@ Lord danone : spa grav, HTC aussi a des Droid en fait ;¬)

Arf, ma culture androïd commence a me jouer des tours. A quand le mPhone ou le htcPhone, c'est plus simple pour nous autres, moutons.

La 1ère raison pour laquelle j'aime l'iPhone , c'est pour l'appstore et ses milliers d'applications. Il y a 6 mois, j'ai acheté un bold 9700 a ma femme ( je vous jure que je ne suis pas Columbo) et on vient de le revendre pour un iPhone car les AppS sont pourri et hors de prix.

Le bon marché coûte cher… Une des raisons pourquoi microsoft est toujours là à vendre encore et encore son windows avec des ordinateurs d'entrée de prix. ^,^