@ daito : Ne pas comparer les fréquences des core i avec les fréquences des core2duo.

@Nonoche franchement? extrapolé tu as raison c'est nase. Je mettais juste en perspective la relativité des pourcentages qui ne veulent rien dire sans le CA derrière. Tu ne contestera pas que 30% de 1000 c'est mieux que 50% de 200 non? voila tu as extrapoler pas moi. Cela dit je ne suis pas économiste. Je pense que tu vas resté sur ta position moi sur la mienne nous avons fait le tour je ne vois pas l'intérêt de continuer ça. Avoir tort ou raison ce n'est pas mon propos. Et la discussion était achevée quand tu mets les marges des 2 en comparaison alors que moi je pense que c'est pas une bonne idée. Que dire de plus? On s'empêtre dans des exemples foireux et ça dérape, aucun intérêt. On va dire tu as raison et je garde mon idée idiote de ne pas accepter cette comparaison des marges d'Apple et M$ et j'ai tort de ne pas l'accepter mais j'accepte d'avoir ce tort.

@dark phantom franchement? le MBA m'a super déçu. Le Z12 fait mieux. Et le surpoids du Z12 et sa légère sur épaisseur viennent de l'intégration de plus de port usb et ethernet et lecteur de carte mémoire qui empêche la finesse extrême. En enlevant au max la connectique comme sur le MBA ils pouvaient réduire le poids et l'épaisseur. Franchement un MBA avec un i5 même 500€ de plus je le prenais, la j'en veux pas.

@ Mabeille : je n'ai rien extrapolé du tout, c'est bien toi qui a dit que tu préférais la situation d'Apple à celle de Microsoft. Tes comparaisons sur une vente ne veulent strictement rien dire (la preuve en est quand on voit au bout du compte laquelle des deux gagne effectivement le plus d'argent…), mais la conclusion est bien de toi. C'est très bien de dire que 300 c'est plus que 100, mais ça ne mène nulle part. En conclusion, puisque tu sembles à court d'arguments : - tu trouves les marges d'Apple injustifiées, mais tu restes bien silencieuse au sujet des marges largement supérieures de Microsoft (et d'ailleurs tu te formalises qu'on puisse songer à les comparer) - tu reproches qu'Apple vende du "vieux" matériel, mais un OS de 9 ans a droit à toute ta mansuétude - tu trouves Apple plus captive, même si Microsoft a été lourdement condamnée à plusieurs reprises alors qu'Apple non. - tu t'inquiètes du contrôle d'Apple sur l'App Store mais même si Microsoft en fait autant sur Windows Phone 7 c'est quand même elle la plus "ouverte" - tu assènes, sans la moindre démonstration, ni répondre à mes contre-arguments, que le logiciel implique de facto des marges plus importantes que le matériel (en vertu de quoi ? Je cherche encore…) - malgré le fait que Microsoft gagne plus d'argent qu'Apple (en dépit d'un CA plus faible), tu dis préférer la situation de cette dernière… et je ne t'ai plus entendue sur les TabletPC… Bref, tout ça va dans le même sens, mais ce qui me gêne particulièrement c'est qu'avec toi les mêmes raisons qui servent à accuser l'une servent à exonérer l'autre. C'est là où tu ne joues pas franc jeu.

J'ai toujours trouvé que comparer le prix Mac/PC selon les composants n'était pas très pertinent. Cette comparaison écarte un point essentiel qu'est l'intégration. La question a se poser sur un produit est plutôt : En a t-on pour notre argent ? Et à ce niveau, les produits Apple ne sont dans les premiers prix mais je ne m'estime pas volé.

@Nonoche en fait tu ne dois pas lire ce que je te réponds. Visiblement tu pars sur ce que tu penses que je penses et tu reste la dedans. les marges dans le matos sont moindre que dans le soft. Tu m'as dit non!! Moi je maintiens que les marge dans le matos sont plus faibles que dans le soft. Observe les concurrents qui font du matos... voilà. Ma réponse pour la 3ème fois. Elle ne te conviens pas? C'est la mienne tu feras avec ça et rien d'autre. ??? j'ai mis en avant Xp? euh tu as rêvé ça où? Je vais finir par croire que tu es un clone de daito si tu continues.... J'ai dit M$ payait encore pour mettre à jour Xp point à la ligne. mansuétude... allons allons tu y va fort là. Tu essaye d'excuser les comportement d'Apple grâce à Microsoft. JE n'ai en rien abordé le sujet de la condamnation de M$ pour position dominante ou autre captivité. Ca c'est ton argument mais perso il ne m'intéresse pas, n'ont pas parce que j'excuse tout à M$ et rien à Apple, mais parce qu'il est hors sujet pour mo. Mon propos sur la nouvelle pompe a fric d'Apple je nomme les iPxx est qu'ils ne m'intéressent pas parce qu'ils sont verrouillés. Alors dit moi toi sans me mettre sur la table M$ comme faire valoir: les iPod iPhone et iPad sont verrouillés ou pas?? Est ce que tu es obligé de passer par Apple ou pas pour mettre a jour acheter des App..... Concernant WP7 je n'ai pas essayé, il est trop jeune pour que je me fasse un avis dessus.... je parlerai de WP7 quand j'en saurai plus. Cela dit perso je n'apprécierai pas plus un WP7 ou je ne peux rien installer de ce que je veux moi sans "pirater" mon phone. Si il y a un app store mais que je peux faire ce que je veux je suis ok sinon je critiquerai vertement M$ et je boycotterai sans doute les produits. Donc je résume pour toi c'est plus l'impossibilité d'installer ce que je veux qui me gêne que le fait d'avoir un Appstore que j'utilise si je veux. Concernant le tablet pc je t'ai demandé des références ... pas de réponse de ta part. Perso en faisant une recherche je n'ai trouvé que des équivalents iPad qui sont tous récents et ne font pas l'objet d'une commercialisation ancienne... Donc si tu as des infos donne les je me pencherai dessus.... Tu assènes sans la moindre démonstration que les marge en soft ne sont pas plus élevées qu'en matos... tu ne te gênes pas pour faire la même chose que moi... sans prendre les précautions pour éviter se dont tu m'accuses. Bref tout ça va dans le même sens: dès le début tu as voulu comprendre que je critiquais Apple pour sauver M$. Dès le début tu as pensé que je suis injuste de permettre a Microsoft ce que je reproche a Apple... tu as orienté tout le reste des discussions pour me prouver que je me comporte comme un VRP M$... bin non. Je peux facilement comparer les prix des Macs (je ne parle que de Macs là) aux machines d'autres constructeurs et savoir si les prix sont cohérents ou pas (je ne parle pas du fait d'accepter de payer plus cher pour un Mac) je dis juste un Asus 17" plus complet qu'un MBP 17" pour la moitié du prix me laisse songeur.... et là je dis à ce titre là, les marges d'Apple sur les Macs sont trop importantes. Concernant Microsoft je ne parle pas des marge parce que je n'arrive pas a savoir combien il gagnent sur un produits genre ordi chez M$ et que comparer la marge sur des carottes et sur 1kg de farine c'est possible mais pas révélateur. Reprend mon premier message tu auras mon idée de base... tout le reste c'est des dérapage provoquer par le fait que tu veux me prouver que je tape sur Apple et pas sur M$: je suis injuste de mauvaise foi et incohérent avec Apple et que je pardonne tout à M$... un VRP Microsoft en somme ... tu te trompes lourdement. Et je n'ai cure de ton sentiment d'injustice, il ne me regarde pas.

@izidor même si je suis d'accord avec toi sur le en a ton pour notre argent, ... l'intégration n'est pas une excuse pour expliquer les prix Apple en tout cas pas un tel écart. Et je ne reproche pas le prix, mais le manque de tout pour ce prix là. En résumé à ce prix là j'en veux plus,pire à ce prix j'en exige plus.

[quote] les marges dans le matos sont moindre que dans le soft. Tu m'as dit non!! Moi je maintiens que les marge dans le matos sont plus faibles que dans le soft. Observe les concurrents qui font du matos... voilà. Ma réponse pour la 3ème fois. Elle ne te conviens pas? C'est la mienne tu feras avec ça et rien d'autre.[/quote] Non, elle ne me convient pas parce que c'est tout bêtement une [b]affirmation gratuite[/b], que tu t'entêtes à répéter sans la démontrer le moins du monde. Sache que, pour toutes les œuvres de l'esprit (que ce soit les logiciels, comme la musique, les films, ou même les livres), on peut faire une marge… négative ! Tu as beau camper sur tes positions en répétant "c'est comme ça pis c'est tout", ça n'en est pas moins une argumentation extrêmement légère. [quote]??? j'ai mis en avant Xp? euh tu as rêvé ça où? Je vais finir par croire que tu es un clone de daito si tu continues.... J'ai dit M$ payait encore pour mettre à jour Xp point à la ligne. mansuétude... allons allons tu y va fort là.[/quote] Le support de Windows XP? Quelle blague! Tu crois qu'il coûte plus cher que le coût de fabrication qu'Apple paye pour son "vieux" matériel? L'OS a NEUF ANS! Son coût est amorti des MILLIERS de fois pour Microsoft. Mais non, c'est Apple la vilaine et Microsoft n'a rien à se reprocher, tout est normal… [quote]Tu essaye d'excuser les comportement d'Apple grâce à Microsoft.[/quote] Aucunement. Je dis juste que si tes reproches à Apple sont sincères, ils doivent tout autant s'adresser à Microsoft pour les mêmes raisons. Je n'aurais aucun problème avec tes reproches à Apple s'ils n'étaient pas aussi unilatéraux (note bien que condamner une personne n'exonère en rien une autre, donc je vois mal "l'excuse" pour Apple) (suite ci-dessous)

[quote]JE n'ai en rien abordé le sujet de la condamnation de M$ pour position dominante ou autre captivité. Ca c'est ton argument mais perso il ne m'intéresse pas, n'ont pas parce que j'excuse tout à M$ et rien à Apple, mais parce qu'il est hors sujet pour mo.[/quote] Là encore, tu ne fais que verser dans l'entêtement en disqualifiant purement et simplement mes arguments, sans même te donner la peine d'y répondre parce qu'ils seraient selon toi "hors sujet" (ce que tu affirmes encore une fois gratuitement). Au risque de me répéter, ton argumentation est TRÈS faible. [quote]Alors dit moi toi sans me mettre sur la table M$ comme faire valoir: les iPod iPhone et iPad sont verrouillés ou pas?? Est ce que tu es obligé de passer par Apple ou pas pour mettre a jour acheter des App.....[/quote] En ai-je jamais disconvenu ? [quote]Concernant WP7 je n'ai pas essayé, il est trop jeune pour que je me fasse un avis dessus.... je parlerai de WP7 quand j'en saurai plus.[/quote] Comme c'est confortable… renseigne-toi, c'est un fait bien connu, la procédure de validation de Microsoft fonctionne. Etonnement ça semble moins t'intéresser et te préoccuper que celle d'Apple (ou de TOUTES les autres sociétés qui en font tout autant…) [quote] Cela dit perso je n'apprécierai pas plus un WP7 ou je ne peux rien installer de ce que je veux moi sans "pirater" mon phone. Si il y a un app store mais que je peux faire ce que je veux je suis ok sinon je critiquerai vertement M$ et je boycotterai sans doute les produits. Donc je résume pour toi c'est plus l'impossibilité d'installer ce que je veux qui me gêne que le fait d'avoir un Appstore que j'utilise si je veux.[/quote] A la bonne heure! Dis-donc qu'est-ce qu'il faut t'aiguillonner pour que tu concèdes un semblant d'équité dans ton jugement !

@Nonoche affirmation gratuite: oui et alors... prend le comme ça et hurle que je dis des sottises qu'on en finisse... Il ne s'agit pas d'avoir raison là ou le dernier mot mais tu as compris mon point de vue, tu m'a expliqué le tien, tu as le droit de dénoncer le mien et voilà c'est fait ça. Ecoute je n'ai pas parlé d'Xp, je répondais a qui disait "la marge Xp c'est 100%", non il y a du support sur XP. Je n'ai rien dit de plus. Ce que tu fais toi de ça pour prouver je ne sais pas quoi ... bin ça te regarde. Ensuite je fais des reproches a qui je veux, et je ne vais pas distribuer des mauvais points à toutes la profession chaque fois que je donne un avis négatif sur Apple... ça risquerai de faire long un truc du genre. Je trouve le dernier MBA décevant, mais le Z12 de Sony n'est pas assez fin, L'Adamo de Dell est trop cher pour la qualité de fab, sans compté que les netbook Asus manquent de puissance. Après l'Archos est fab en trop petite quantité .... les version sur Androïd montre de signes inquiétant de fragilité aux attaques ... bref c'est juste pour tous mais tellement puérile. Alors je ne me gêne pas pour critiquer M$ comme je le fais avec Apple. A la nuance près qu'Apple c'est du haut de gamme. Je suis aussi plus exigeant avec Sony qu'avec Acer... je pense que tu peux comprendre que quand une société affirme et revendique du haut de gamme avec les prix qui vont avec je suis en droit de plus pinailler. Avec Acer je suis plus gentil, pour leur éviter des ennuis je n'achète jamais leurs produits. tu imagines le truc? Allons soyons sérieux. Je parle d'Apple ici parce qu'ici on est entre nous dans le monde Apple. Sinon je ne parlerai même pas d'Apple ici.

Je suis assez estomaqué que tu admettes n'avoir aucun problème avec l'affirmation gratuite… alors, quitte à y aller, allons-y dans le farfelu, Steve Jobs est l'anté-christ, il mange des foies de nouveaux-nés, et les Mac font partie d'une conspiration internationale ourdie par les Illuminati et l'Opus Dei. Quoi, des preuves? Ah non mais moi je joue pas hein, c'est des affirmations gratuites. J'ai mon atout "affirmation gratuite" au mille bornes. Si tu reconnais n'avoir aucun problème à balancer tout et n'importe quoi, sans le moindre fondement, sans la moindre démonstration, en te bouchant les oreilles et en hurlant "LA LA LA LA LA J'ENTENDS RIEN", euhhh… ça sert à quoi de communiquer? Parle-toi à voix haute et sois d'accord avec toi-même, mais ne prétend pas chercher à débattre, ça tient de l'escroquerie intellectuelle là… [quote]Ecoute je n'ai pas parlé d'Xp, je répondais a qui disait "la marge Xp c'est 100%", non il y a du support sur XP. Je n'ai rien dit de plus. Ce que tu fais toi de ça pour prouver je ne sais pas quoi ... bin ça te regarde. [/quote] Non, tu n'as pas parlé d'XP, tu as reproché à Apple de vendre du "vieux" matériel. C'est moi qui ai commencé à parler d'XP, parce qu'il a été exploité neuf années durant par Microsoft. Mais c'est le "vieux" matériel d'Apple que tu retiens. Deux poids, deux mesures. Quand on te parle d'XP, tu protestes que Microsoft a toujours des frais dessus… ben dis donc, heureusement hein ! Déjà que ça ressemble assez à une corne d'abondance comme ça… pis les pauvres, ils sont obligés de faire des nouvelles versions de Windows, en plus… (suite ci-dessous)

[quote]Allons soyons sérieux. Je parle d'Apple ici parce qu'ici on est entre nous dans le monde Apple. Sinon je ne parlerai même pas d'Apple ici.[/quote] Allons, soyons sérieux indeed… Dans cette news qui parle des bénéfices et du CA d'Apple et de Microsoft, tu n'as eu que des reproches pour Apple, aucun pour Microsoft (alors que c'est bien des résultats de Microsoft dont il est question ici). Mieux encore, les reproches que tu fais à Apple, on peut les faire au centuple à Microsoft, mais non, c'est Apple l'objet de tes attentions, et dès qu'on te fait valoir que Microsoft est pire, tu lui trouve toutes les excuses du monde. Et au pire, tu sors la carte "affirmation gratuite" ! Mieux encore : TOUTES tes interventions ici vont dans le même sens. Je ne t'ai jamais vue intervenir en faveur d'Apple ou souligner la moindre chose positive à son sujet. Je m'interroge sur tes motivations.

@mabeille, Non mais tu réponds à côté c'est pas possible. Tu me dis que le Asus a une puce IntelHD et une puce ATI mais cette ordi est un modèle 17 pouces avec design de brique. Moi je réponds que mettre deux puces graphiques est plus qu'improbable sur une machine aussi fine que le MacBook Air! Dans ta mauvaise foi maladive tu as écrit : [quote]sur le MBA la 320M elle est où? Dans le C2D? Nonnnnnn elle est implanté à part sur la carte mère. hum hum nous savons donc que le i3 est 15% plus pegnagna.....[/quote] Encore une fois le modèle de MBA 11 pouces utilise un C2D ULV et le modèle 13 pouces un LV. Donc tes chiffres sortis de nul part tu les mets de côté et tu lis ça : Prenons le cas du modèle 11 pouces. [b]Apple utilise un Intel Core 2 Duo « Penryn » ultra-low voltage qui a une TDP de seulement 10W (la gamme low voltage utilisé dans le modèle 13 pouces tournant autour de 17W). Comment mentionné dans le test de MacG, le core i3 330M a une TDP de 35W et le core i3 330UM a une TDP de 10W mais la fréquence de ce dernier est bridé à 1,2GHz et le processeur graphique associé est encore plus bridé. [/b] Il y a les chiffres de TDP précis pour les modèles de proc en question. Mais bien sûr le lecteur Mabeille (qui vraisemblablement n'a pas les compétences d'ingénierie) est meilleur que les ingénieurs d'Apple......c'est évident! Concernant le super Zmachin, quelle est son épaisseur??? Quelle son autonomie réelle en utilisation??

Sur un site d'automobile généraliste on peut apprécier ou pas l'objectivité des rédactions écrivant sur tout ce qui se fait en automobile. Je serais plus sceptique concernant un site consacré à Peugeot dont les rédactions adorant Peugeot passeraient beaucoup de temps à écrire sur Renault, Fiat, WV, Skoda, Alfa Roméo etc... Si Macgeneration adoptait un nom plus généraliste et devenait "L'essentiel de l'informatique en Français", ça ferait plus crédible pour parler de Renault, Fiat, WV, Skoda, Alfa Roméo etc... :)))

@Nonoche excuse moi je te préviens juste que je ne lis plus ce que tu écris sur le sujet, on a plus que largement fait le tour, pense ce que tu veux c'est ton droit. Je pense ce que je veux et bien sur tu as le droit d'avoir un avis sur ce que je pense.

@daito Tu affirmes que le MBA ne peut pas avec ses dimensions, intégrer autre chose que des C2D série ULV et qu'en plus une autre puce qu'un C2D limiterai gravement l'autonomie des MBA. Tu avances comme preuve que si les ingénieurs Apple ont fait ça c'est qu'ils ont raison et que moi je ne suis qu'un âne avec une grande gueule qui vient braire ici pour faire caguer. Je vais te donner l'occasion unique de prouver à tous que je suis bien le crétin que tu penses que je suis mais alors il y a une règle du jeu: je pose 1 question à la fois et tu réponds sinon tant pis je ne joue pas. 1ere questions: La puce graphique qui est sur les MBA 2010 je cite la Carte graphique Nvidia GeForce 320M, cette puce je disais donc elle est où dans le MBA?

Je ne dis pas que le MBA ne peut intégrer autre chose que le C2D mais je dis que le C2D associé à la carte NVidia est probablement dans l'immédiat le meilleur choix pour cette machine. Comment ça elle est où dans le MBA? Par ailleurs oui tu viens ici braire....L'équation est simple. Tu n'aimes pas le MBA et tu n'aimes pas les choix d'Apple (on a compris que tu étais un ingénieur émérite), arrête donc de perdre ton temps ici et va te faire plaisir en achetant ton super Asus brique like.

@daito Avec le C2D ULV , est ce que la Nvidia 320M est dans le C2D ou dans une puce à part sur la carte mère? 1) dans le C2D 2) une puce à part sur la carte mère.

Sur une puce à part! Je sais très où tu veux aller, tu va me dire que ton corei3 intègre la puce graphique moisie Intel gnagna... Cela ne change rien au problème de dissipation dans un appareil aussi fin que le MBA. Encore une fois le Core i3 330M a une TDP de 35W. De ce fait une solution Corei3+puce graphique additionnelle sera de toute manière moins avantageuse que le Duo Core2Duo+carte graphique, cette dernière offrant des performances plus que correcte pour LES BESOINS ET L'USAGE DE CETTE MACHINE.

@daito je te cite: [quote=daito (30/10/2010 00:39)]Car effectivement mon cher expert ce que tu oublies est qu'Intel impose avec son corei3 l'utilisation de son composant graphique intégré Intel HD poussif et bien moins performant que la NVIDIA GeForce 320M proposée dans le MacBook Air. [/quote] ma réponse à ce soucis de puce graphique: [quote=Mabeille (30/10/2010 01:08)] Ensuite Intel impose....ah?? le asus ASUS X72JK-TY004V contient un i3 et une HD5145... hum hum tu m'en fais un bel expert là. Apple ne saurait pas composer avec une double carte et switché selon les besoins?[/quote] Là tu n'a rien compris à mon exemple je n'ai pas cherché ni de taille ni rien juste la preuve qu'avec un core iX on peut allié la HD interne a une carte graphique externe comme une HD5145 ou 320M ... et Apple sait faire ça la technique est déjà utilisée dans les MBP. Donc nous sommes à une affirmation incorrecte de ta part. (cf ta citation ci-dessus)

J'avoue que tu t'exprimes pas très bien et j'ai du mal à comprendre ce que tu écris. Apple sait faire..oui. Mais ce que j'essaye de t'expliquer c'est est-ce que c'est possible sans problème de le faire avec le MBA quand on connait la TDP d'un couple corei3+puces graphique.

@daito parlons nous bien du SU9400 pour le 11"? [url]http://ark.intel.com/Product.aspx?id=36697[/url] et du [url]http://ark.intel.com/Product.aspx?id=49021&processor=i3-330UM&spec-codes=SLBUG[/url] pour le core i3? ou bien un processeur de cette série en UM pour les i5? [url]http://ark.intel.com/ProductCollection.aspx?familyId=43483[/url] PS: j'accepte de croire que je m'exprime très mal, mais je continu ma démonstration alors suit moi on avance.

@ Brewenn : moi ce que j'adore avec toi, c'est que la régularité métronomique avec laquelle tu interviens ici discrédite totalement le contenu de tes réactions ;¬)

@Nonoche J'exprime mon opinion._ Et je n'ai rien a vendre sur ce blog !

mais oui mais oui, ben méfiez vous les gars, MacG c'est comme une addiction, certains détestent ça, mais ne peuvent pas s'en passer ;¬)

@daito donc si tu prends le diagramme du SU9400 tu te rends comptes qu'il y a un MCH et ICH qui accompagnent le CPU. [url]http://ark.intel.com/Product.aspx?id=36697#blockdiagrams[/url] sais tu que le MCH est ce qu'on appelle en général le Northbridge? si tu prend ce lien là de la série i core [url]http://ark.intel.com/Product.aspx?id=48140&processor=i3-330E&spec-codes=SLBXW#blockdiagrams[/url] tu trouveras un MCH et ICH qui on disparut au profit d'un PCH et le reste du MCH intégré dans la puce du processeur. le TDP du C2D ULV=10w le TDP sdu core iX=18w. On vient de voir que la structure interne des core i intègre une partie du MCH. Crois tu que les TDP des 2 familles sont comparables? 1) oui 2) non

@daito pas sûr que tu es envi de répondre sachant ou je t'ammène alors je continue la démo. la réponse est 2) bien sûr. Je prend un SU9400 avec un chipset GS45 nous auront donc... 1 TDP de 10W pour le SU9400 et 1 TDP de 12w pour le GS45 [url]http://ark.intel.com/chipset.aspx?familyID=33421[/url] soit pour le couple processeur chipset un TDP total de 22w je prend donc un i3 avec un TDP de 18w qu ej'allie a un HM55 ou QM57 [url]http://ark.intel.com/chipset.aspx?familyID=43181[/url] [url]http://ark.intel.com/chipset.aspx?familyID=43185[/url] tu remarqueras que les 2 puces on un TDP de 3.5W donc core iX 18W+ 3.5W de puce= 21.5W Je rapelle que dans le domaine de la carte graphique tu as perdu ton pari. Tu viens de le perdre dans le domaine de la puissance consommé... PS: le TDP des i5 ou i7 sont identiques au i3 soit 18w.... imagine où je t'enmènes là... exemple [url]http://ark.intel.com/Product.aspx?id=49664&processor=i7-680UM&spec-codes=SLBST[/url]

@daito enfin les dimensions Mobile Intel® GS45 Express Chipset size= 27x25mm Intel® Core™2 Duo Processor SU9400 (3M Cache, 1.40 GHz, 800 MHz FSB) Size=22x22mm Intel® Core™ i7-680UM Processor (4M Cache, 1.46 GHz) Size=34x28mmm Intel® Core™ i3-330UM Processor (3M cache, 1.20 GHz) Size=34x28mmm Mobile Intel® HM55 Express Chipset Size= 25x27mm soit un peu plus pour la famille core i mais les 12mm sont intégrables même sur un 11" Je rappelle aussi que le fait que les core iX sont graver à 32nm au lieu de 45nm pour les C2D fait que les coer i chauffent moins. En résumé: les ingénieurs Apple pouvaient largement implanter des core i comme l'on fait les ingénieurs de Sony. Perso j'aurai rien dit si ce n'était pas possible. Tu comprendras que les MBA étant une vitrine de technicités et de savoir faire je suis très déçu des dernières versions du MBA. Je reste optimiste en pensant que la prochaine fois ils seront plus performant chez Apple pour concevoir une machine qui me laisse sur le cul. Là le MBA me fait juste penser bof, du neuf avec du vieux et je te l'ai prouvé. Tu noteras aussi que chez Sony le Z12 intègre bien des core i dans un poid de 100gr sup et une épaisseur de 12mm en plus. par contre le Z12 intègre une port éthernet qui oblige une épaisseur mini, plus un lecteur de carte .... des options qui si enlevées auraient permis de réduite le poid du Z12 et son épaisseur. Je tiens les mêmes explications pour Un Vrai Type qui m'a traité de menteur sur le même sujet des core i impossible pour des soucis d'autonomie et d'obligation d'utiliser la HD interne Intel (qui c'est vrai est pourri) ...

@ Mabeille : +1 Le pire c'est qu'on doive encore leur expliquer ça alors que c'est dit depuis un moment. Apple aurait pu mettre un i3, i5, i7 UM dans son MacBook air. Et ne comparez pas les fréquences entre core i et core2duo, ça n'a rien à voir avec la puissance...

@daito je ne suis pas un expert, mais ça ne veut pas dire que je sois un butor nonplus, cela ne veut même pas dire que j'ai tjs raison et c'ets bienpour ça que je viens ici débattre de mes idées. Cela me permet pas de faire une thérapie en vomissant sur Apple, mais émettre des idées dont des critiques. Les confrontations me permettent d'affiner ma pensée grâce à tous mes détracteurs. Il n'y de victoire qu'une idée plus objective de tout le monde Apple rien d'autre. Tu sauras à l'avenir que parfois Apple arrange la vérité pour justifier un choix technique douteux. SJ n'est pas un idiot il ne va pas descendre son propre produit. SJ est un vendeur comme un autre chez Apple, enfin à la nuance près que c'est le meilleur vendeur d'Apple. Le jour où les vendeurs n'arrangent pas la vérité pour écouler leurs cames, les poules auront des dents. Perso si Apple vend bcp ça ne m'apporte rien, si M$ vend bcp ça ne m'apporte rien. Mon seul enrichissement je le rappel c'est de débattre ici. Je pense aussi qu'une des explications est que les ingénieurs Apple travaillent sur des produits de la famille iPxx en priorité et que le MBA est mis sur le marché avec le service minimum.

Sauf que la Intel hd n'est pas pourrie pour la bureautique, ce qui est l'intérêt du MacBook air 11'. Je penche plutôt pour un contrat entre Apple et nvidia qui lui a fait une carte graphique que pour lui la 320m geforce (a ne pas confondre avec la gt320m) et que Apple doit être obligé d' utiliser sur ses machines. Une Intel hd avec 512mo de vram aurait parfaitement fait l'affaire. Désolé, hein. ;)

@dark phantom : 1) va lire des benchs, merci. 2) cherche un portable aussi fin avec un carte graphique descente et un core i3 (moins puissant que celui choisi par Apple - je le rappelle, il faut un core i5 ULV pour arriver à la même puissance et il consomme de toute façon plus). Même les sites généralistes sont satisfait du bon choix de compromis d'Apple qui a pris quoi qu'on en dise le meilleur actuellement chez Intel pour un portable ultra fin... Bref, libre à toi de penser que je suis un con rétrograde qui encense Apple, mais au moins je m'appuie sur du concret plutôt que d'éventuel accord secret qu'on s'autorise à penser dans les milieux autorisé...

@ Un Vrai Type : Je n'ai traité personne de cons, ni insulté personne. Je pense juste qu'on peut affirmer tranquillement qu'un core i7 UM avec Intel hd aurait consommé moins et fait le boulot. Regarde aussi les benchs. Je crois que tu visualises mal la puisance des core i et les technologies associées comme le turbo boost et l'hyperthreading.

Mabeille ma fait rire à un point inimaginable. Regardez cette phrase sortie de nul part, qui repose sur rien "Je pense aussi qu'une des explications est que les ingénieurs Apple travaillent sur des produits de la famille iPxx en priorité et que le MBA est mis sur le marché avec le service minimum." Car selon notre grand expert des proc (qui veut m'apprendre à moi ce qu'est un Northbridge, j'ai cru rêver) Apple ne met pas de coreiX dans le MacBook Air car les ingénieurs d'Apple sont occupés avec les produits iPhone and co (on se doute bien qu'Apple n'a qu'une panoplie d'ingénieur qui travaille à la fois sur le hardware mobile et le Mac). C'est pathétique de bêtise! Par ailleurs tu n'es pas ici pour débattre mais pour descendre des produits que tu ne connais pas, que tu rêves de connaitre peut être. Encore une fois pourquoi donc perdre son temps sur MacG à expliquer comme qu'Apple a fait les mauvais choix alors que tu pourrais simplement aller t'acheter ton PC en forme de brique. Revenons au sujet! Notre ami essaye de jouer au prod et joue au malin alors qu'il part d'un postulat complètement faux. Notre ami nous parle du Corei3 330 UM qui a une certes une TDP de 18W mais qui a une vitesse qui plafonne à 1.20 GHz et qui est associé avec un circuit graphique encore plus limité. Donc mon ami pas sûr que cette architecture limitée soit plus performante que ce que propose Apple avec le MBA (Core2duo de 1,4 à 2,13), c'est en fait tout le contraire. Par contre la famille des corei3 330M ont une TDP de 35 W et je t'invite à refaire ton calcul. En conclusion, Apple a fait un choix raisonnée avec son excellent MacBook Air qui propose une capacité de calcul (proc+graphique) absolument adapté à ce type de machine. Ce n'est pas un amateur des forum de MacG qui va apprendre à Apple ce qu'il faut mettre dans des ordis.

Concernant le magnifique Z12 il y a une différence d'épaisseur de 1,57 cm à 2,08 cm....ce qui fait une énorme différence qui ne s'expique évidemment pas que par la présence de l'Ethernet et du lecteur de carte (Le MBA a aussi un lecteur de carte SD). Tu es rigolo!

@daito je te fais la démo, tu arrives à contester une simple addition et les caractéristiques données par Intel Caractéristiques que tu utilises toi même. Je ne perdrais plus jamais de temps avec toi. Tu comprendras aussi que ta crédibilité est morte. Tu as fais perdre du temps a Divoli avec des argumentations qui n'en sont pas et exigeant des arguments que tu as reçu et que tu contestais comme c'est le cas ici .... Je te passerais sous silence la manière dont je nomme ton attitude pour ne violer aucune close ici.

@Un Vrai Type pourquoi tu bloques sur 1 i3. Bien sûr un i3 serait un mauvais choix. Je pensais à 1 i5 qui à le même encombrement et le même TDP soit 21.5W (tdp processeur+chipset). Un i3 ne serait pas digne d'un MBA prestige oblige.

@dark phantom la démonstration est faite pour qui sait faire une addition le reste ce n'est pas si important que ça pour perdre plus de temps.

Oh Mabeille quelle mauvaise foi!! Ne savant plus quoi dire il me sort le gnagna concernant le pauvre Divoli. Ce que je dis est que ton addition ne prend pas en compte les bonnes variables. Encore une fois recommence mais avec le core i3 330M (TDP de 35W) et pas la version corei3 UM fortement limité et pas plus performante en comparaison au choix d'Apple. Quelle misère!

@ daito : Déjà tu devrais te documenter sur les core i avant d' en parler. ;)

Je crois qu'on te parlait d'i5 et d'i7 ulv mais même un i3 330UM donc ulv aussi est meilleur que le core 2 duo ulv du MacBook air 11. Tu regardes la fréquence mais tu ne prends pas en compte l'hyperthreading. De simples connaissances de base en informatique auraient évité quelques pages de mauvaise foi.

@daito encore des bêtises, tu te dédits toi même. Tu annonces un TDP de 18W pour un i330 série UM et c'est bien le seul point ou tu avais tout juste! Alors c'est pas mes chiffres, mais ceux d'Intel (chiffres sur lesquels tu te bases toi même pour me traiter d'ignorant et me descendre parce que tu es a cours d'arguments) regarde donc ici, j'y peux rien si tu ne sais pas chercher un chiffre la preuve est là: [url]http://ark.intel.com/Product.aspx?id=49021&processor=i3-330UM&spec-codes=SLBUG[/url] il s'agit du i3 UM que tu définis comme nul parce que limité a 1.2Ghz. Alors mnt tu arrêtes de me prendre pour un con. Avances des arguments des vrais. TU AS DIT: 1) impossible de prendre 1 série iX UM parce qu'Intel oblige l'utilisation du HD interne. Faux je t'ai donné un lien te prouvant qu'Asus le fait (c'était 1 17" mais juste le lien pour dire la technique existe pour interfacer une HD interne avec une N320M 330N ou une AMD (ex ATI)... tu as enfin résolu à dire oui, Apple le fait aussi. TU AS DIT: 2) la puissance demandé par une série de iX est de TDP=18w alors que l'ancien C2D est à 10W. Oui tu as raison, mais comme tes connaissances sont très limitées tu n'as pas tenu compte de la puissance globale CPU+Chipset qui est le seul moyen de comparer les C2D avec les Core i pour cause de changement d'architecture interne. Si tu me crois pas va chez Intel je t'ai donné tous les liens. Alors C2D+CHIPSET=22W de TDP Core i3 ou i5 ou i7+CHIPSET=21.5W de TDP Tu as encore dit une bêtise là... alors tu me traites d'incompétent idiot ce que tu veux je m'en tape. Les chiffres sont là, ce sont les chiffres du fab de puces et de processeurs que tu utilises toi même. Si tu n'es pas capable de trouver la bonne référence sur le site d'Intel en m'annonçant un TDP de 35w je n'y peux rien. Mais alors dit le, je te donne le lien pour que tu ne te plantes pas de référence en reniant ce que tu as dit toi même au passage. [quote]Apple utilise un Intel Core 2 Duo « Penryn » ultra-low voltage qui a une TDP de seulement 10W (la gamme low voltage utilisé dans le modèle 13 pouces tournant autour de 17W). Comment mentionné dans le test de MacG, le core i3 330M a une TDP de 35W et le core i3 330UM a une TDP de 10W mais la fréquence de ce dernier est bridé à 1,2GHz et le processeur graphique associé est encore plus bridé. [/quote] Hu hu hu pire je viens de me rendre compte que tu as mélangé les chiffres. Non non le i3 n'a jamais eu un TDP de 10W mais 18W. Allons, tu n'es pas à une bourde près... Cliques sur les liens que je te donnes, j'ai fait le travail pour toi ..... tu sais pas n'inventes pas et clique c'est plus simple pour qql1 qui a l'habitude d'avaler tout rond ce que SJ te donne à manger sans réfléchir. Bien sur que les ingénieurs ont fait un choix raisonné, mais pas un choix dont la raison est la finesse et l'autonomie. Les core i, je viens de te le montrer, font aussi bien en consommation (même 0.5W de mieux), mais le choix de prendre des puces obsolètes pas chères pour sortir une machine qu'ils essayent de faire passer pour une nouvelle révolution. Que le MBA remplisse vaillamment les fonctions qu'on attend de lui j'en doute pas 1 seconde. Sauf qu'il restera un arrière goût de machine obsolète. Belle carrosserie avec un vieux moteur. Pour des raisons qui ne sont pas la sobriété les chiffres le prouvent 21.5w contre 22w. Tout le reste se sont des gémissements de ta part qui ne m'intéressent pas et plus.

Mais que fait Divoli ?

@DrBubulle Divoli? va sur MacBidouille lui demander.

Euh le titre est inversé.

Et apres on vient gueuler sur les marges d'Apple...

Dire que dans la news a troll d' hier certains sans trop de cerveau appelaient a la mort de Microsoft...

Windows, office, rien d'autre et ces rentes permettent de payer absolument n'importe quoi ( à perte) qui maintient Microsoft (et Windows ) central. Bon y a la Xbox 360, seule activité extra win/office qui rapporte réellement. (tout le reste est de la perte, de bing à leurs banques d'images, Msnbc, le satellite, etc.) Windows (plus exactement DOS) est tout simplement la "pire" chose qui soit arrivé à Microsoft. Ça a totalement changé Microsoft d'un éditeur de logiciels en un empire uniquement motivé par la survie de l'empire.

Bing est le hobby de Microsoft