Au sujet des commentaires sur MacGeneration et iGeneration

Anthony Nelzin-Santos |
skitchedC'est la rentrée des classes, et c'est aussi la rentrée pour MacGeneration et iGeneration. L'occasion de faire le point sur un problème qui s'est posé à de multiples reprises au cours de l'été (et croyez-nous, on se serait bien passé de ce genre de devoirs de vacances) : les commentaires.

Vous avez été nombreux à vous plaindre de l'ambiance de plus en plus dégradée des réactions aux articles, phénomène dont nous sommes conscients et que nous observons ici comme ailleurs. Il y a les pro-, les anti-, sans que l'on sache parfois bien pour ou contre quoi ils sont, prêts à défendre leur avis comme si leur vie en dépendait, avec une agressivité bien loin de l'ambiance bon enfant qui devrait être la règle. La pluralité des opinions est extrêmement importante, mais elle ne doit pas se faire au détriment des règles élémentaires de courtoisie — vous jetez-vous sur un interlocuteur avec lequel vous n'êtes pas d'accord « dans la vraie vie » ?

Depuis longtemps, des consignes sont placées au-dessus du formulaire des réactions de MacGeneration, et celles-ci ont été ajoutées au formulaire d'iGeneration. Ces consignes sont différentes de la charte des forums, le fonctionnement des réactions étant différent. « Les messages dont le seul but est de mettre de l'huile sur le feu seront modifiés ou effacés sans préavis par la rédaction » et « Les messages agressifs, vulgaires, haineux, etc. seront modifiés ou effacés sans préavis par la rédaction » : ces règles sont trop souvent bafouées malgré la suppression des messages et l'avertissement de leurs auteurs, qui prennent un malin plaisir à jouer au chat et à la souris.

C'est pourquoi nous allons mettre progressivement en place un système rappelant celui qui régit déjà nos forums. Les messages contrevenant aux consignes seront supprimés. Nos outils étant différents sur les deux sites, cette tâche nous est parfois rendue complexe, et la rédaction d'articles ne nous laisse actuellement que peu de temps pour le faire. Cet espace de discussion étant avant tout le vôtre, n'hésitez pas à nous signaler par mail (il suffit de cliquer sur le nom de l'auteur de l'article concerné) tout problème : nous sommes en général très réactifs par ce moyen de communication (et oui, nous signaler une éventuelle faute d'orthographe par mail est le meilleur moyen qu'elle soit corrigée).

Si un même utilisateur est trop souvent volontairement hors-sujet, agressif, vulgaire ou insultant (contre une personne en particulier, un groupe en général, les acteurs de l'informatique ou, malheureusement, les membres de la rédaction), il sera averti une première fois de manière préventive. S'il continue, il sera temporairement exclu un mois de l'intégralité des sites (MacGeneration, iGeneration, forums, etc.), quel que soit le site qu'il fréquente le plus par ailleurs. À son retour, en cas de récidive, il sera banni définitivement.

Les commentaires sont un espace important de discussion et d'interaction, les supprimer est donc tout simplement impensable, même si cela serait plus facile et a d'ailleurs été proposé par certains. L'exclusion de certains utilisateurs ne nous enchante guère, mais elle apparaît aujourd'hui comme étant la seule solution viable.
avatar NeoFP | 
Bonjour, 1000 merci pour ces mesures, j'en était presque arrivé a ne plus lire les réactions ! L'ensemble des sites Mac Français est est victime de ce phénomène, qui malheureusement correspond assez bien a la violence de plus en plus présente dans notre société ... Bon courage et un grand merci pour votre travail !
avatar VinceVN | 
Sur la nouvelle plateforme, il ne serait pas possible aux lecteurs inscrits de bloquer les commentaires de certains noms, sur leur profil uniquement? Exemple: une croix a cote d'un nom... quand celui-ci me chauffe de trop, je le bloque. Et il disparait de mon paysage.... mais les autres utilisateurs continuent de le lire si ils le souhaitent. Libre a chacun de choisir quels posts il decide de virer. Un peu semblables aux blacklists personnelles de certains sites sociaux. Et les administrateurs du site peuvent toujours decider de sanctionner un commentateur qui aurait alors ete bloque par trop de membres.
avatar Bruno de Malaisie | 
@ Lord Danone. Comme toi, je suis surpris de ne pas lire leurs commentaires. Cela est de bon augure:)
avatar Guiguys | 
@innocente : "Lesquels ? Tu ne confondrais pas avec les news peoples de Mac4Ever ? C'est un autre site." Bravo, un message qui devrait être modéré non? faut pas se sentir supérieur aux autres, vous aussi vous sombrez dans le scoop à 2 balles de temps à autre.. dans le genre, la serie des pseudos mails de jobs, qui a aurait pu les authentifier? personne alors pourquoi rapporter ce genre d'infos dont on se fout complètement un peu d'eau dans son vin ça ne fait pas de mal... Mac4ever, Macbidouille...et vous c'est du pareil au même les uns complètent les autres
avatar nicolas | 
comme tout le monde, je vous suis, c'est juste dommage que cette mise au point ait du être faite :-/ pour ceux qui disent qu'il y a des illuminés du PC, je me posais la question d'où ils pouvaient venir :-) voici ma micro théorie : iGeneration est en partie fréquenté par des utilisateurs iPod et iPhone ....et PC! :-) qui de tps en tps viennent faire un tour sur MacG, etc.... et inversement!! Sur MacG, il y a des possesseurs de Mac,.....et d'Android! qui vont de tps en tps sur iGeneration :-) j'ai bon? j'ai bon?
avatar Atlante | 
@Innocente: De mémoire certains ne manquent jamais de signaler dans les commentaires les articles trop "people" Ceci dit, ce n'est pas un crime d'écrire un article grand public. :) J'aurais même beaucoup de mal à croire que certains rédacteurs ici puissent avoir honte de donner dans ce registre. Ce site est l'un des seules où on peut pratiquement toujours deviner immédiatement qui écrit chaque article. Les coups de pattes des rédacteurs vont souvent du meilleur aux artifices les plus foireux, en passant par l'habituel. Mais bon, c'est au lecteur de sélectionner ce qui l'intéresse. Et personnellement, personne ne peut me forcer à lire un article traitant d'un sujet pourri qui a été titré d'une façon tellement inappropprié qu'à peine finit la lecture de la deuxième ligne, je me demande sincèrement qu'elle était le lien. Mais cette discussion n'a pas lieu d'être, populariser l'informatique n'est pas un crime.
avatar ConilL | 
AVIS AUX DÉVELOPPEURS : Bonjour, je voulais vous faire part de mes impressions sur l'application MacG mobile. J'aime beaucoup votre applications, j'y vais plusieurs fois par jours mais avec la mise-à-jour nous ne pouvons plus copier du texte sur vos articles à cause du glissé sur la gauche qui mène aux commentaires directement. J'aimerais que ce glissé soit annulé… Pour allez aux commentaires, il y a un bouton en bas, pas besoin de ça. Merci de prendre ce commentaire en compte et de trouver une solution permettant le copié. Je m'en sers fortement pour citer des passages ou des articles a des amis. Cordialement.
avatar bugman | 
@ Iteck [05/09/2010 09:00] : Pas faux. Perso, j'y ferait un peu plus gaffe à l'avenir... ... mais ce n'est pas évidant (la preuve c'est que je te répond là !) ;)
avatar demenla971 | 
@flette je confirme tu viens d'être exclu pour un jour et 5 h. Je vous soutiens à 110%
avatar indycroft | 
"Lesquels ? Tu ne confondrais pas avec les news peoples de Mac4Ever ? C'est un autre site." C'est mesquin...
avatar marctiger | 
Trois mots seulement (plus un "sourire") ! Bravo Et Merci. :-)
avatar philiipe | 
@ innocente : Untel à quitter Apple, untel a dit que, untel a testé le dernier iBidule, untel a même été vu entrain de faire la queue... si c'est pas du PARIS MATCH c'est quoi ? Et ce nombre extraordinaire de dépêche sur les rumeurs ? MacGeneration fournit moins de news sur les derniers logiciels Mac qu'elle ne le faisait autrefois. Point. On trouve des articles de fonds passionnants, mais qui finisse noyer au milieu d'autres inutiles. Le succès de MacGeneration c'est sa rédaction, mais aussi la qualité de son lectorat. Et pour info : je ne lis jamais Mac4ever. J'ai pas le temps.
avatar ErGo_404 | 
Merci.
avatar noAr | 
Mais arrêtez donc de voir le midi à votre porte comme le midi des autres. Il en faut pour tous les goûts et chacun est censément à même d'interrompre la lecture d'un article ou d'une dépêche qui ne l'intéresse pas. Il suffit d'ailleurs de lire les commentaires de certains pour se rendre compte du temps paradoxal que passent ceux qui n'y retrouvent pas systématiquement le reflet de leur petit intellect à le pleurnicher généreusement plutôt qu'à occuper leur temps de manière saine :)
avatar senegal | 
je suis guadeloupéen j'évite les forum à cause des commentaires de certains.
avatar EliasOnComments | 
@ inick06 : Tu es ingénieur depuis 20ans? Et du 06?! Ça m'interresse!
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Voila qui est clair de Mac 4 Ever : Vous acceptez de ne publier aucun contenu à caractère abusif, obscène, vulgaire, diffamatoire, choquant, menaçant, pornographique ou autre qui pourrait transgresser les lois de votre pays, le pays où “Mac4Ever.com” est hébergé ou la loi internationale. Ne pas respecter cela peut vous mener à un bannissement immédiat et permanent, en plus de l’envoi d’un avertissement à votre fournisseur d’accès à Internet si nous jugeons cela nécessaire. L’adresse IP de tous les messages est enregistrée afin d’aider au renforcement de ces conditions. Vous acceptez le fait que “Mac4Ever.com” ait le droit de supprimer, d’éditer, de déplacer ou de verrouiller n’importe quel sujet lorsque nous estimons que cela est nécessaire. En tant qu’utilisateur, vous acceptez que toutes les informations que vous avez saisies soient stockées dans notre base de données. Bien que cette information ne sera pas diffusée à une tierce partie sans votre consentement, ni “Mac4Ever.com” et ni phpBB ne pourront être tenus comme responsables en cas de tentative de piratage visant à compromettre les données.
avatar boussiko | 
Je suis bien d'accord. Je n'ai peut être pas été y. Parfait exemple de tolérance mais je veillerais a rester courtois!
avatar philiipe | 
@ noAr +1 La remarque d'Innocent sous-entend que MacGeneration est plus attentive à son contenu que Mac4Ever. C''est du même acabit que les pro et anti windows : çà n'apporte aucune valeur ajoutée au débat. Pire : çà attise les tensions. C'est justement ce type de remarque qui pollue les commentaires.
avatar lau1967 | 
Bonjour tout le monde ;) Merci à la rédaction pour cette décision salutaire et indispensable. Vous avez sans doute hésité, ce ne sra peut-être pas facile de l'appliquer, mais un peu de civilité, de légèreté et d'écoute n'ont jamais tué personne... Je ne lisais presque plus les commentaires ou je m'arrêtais très rapidement tant la volonté de certaines personnes de couper court à toute discussion était nocive. Croire que plus on est présent sur un fil de discussion, plus on a raison, plus on provoque et manque de respect, plus on a raison me laisse rêveur quant à la vision du monde que peuvent avoir ces personnes... Bref, les articles de Macge sont souvent très bons voire excellents, continuez et vive le Mac, qu'il soit mobile, portable ou fixe, tant qu'il fascine et innove. Laurent P.S. Les personnes se liguant contre Shenmue ont je crois tort, mais surtout réagissent d'une manière assez vile. Ses interventions peuvent être excessives, elles n'en sont pas moins souvent très intéressantes, passionnées et vivantes ce qui est très loin d'être le cas de ses détracteurs qui pour le coup voudraient se faire juge, jury et bourreau... Quand en plus, ils s'en prennent à OOmu qui prend souvent la peine d'expliquer et d'argumenter, en plus avec de l'humour... Leur comportement devient tout simplement inacceptable, du moins c'est mon avis. Comme si prendre la parole en parlant positivement d'Apple devenait aujourd'hui impensable, sacrilège...
avatar Zed-K | 
[quote=Innocente]Et ce genre d'argument rabattu n'est évidemment jamais appuyé d'exemple de ces articles supposés trollesques et sans objectivité. Au moins on pourrait en discuter, mais là...[/quote] J'ai quand même le souvenir (entre autres) d'un article "[i]lynchons gaiement Adobe[/i]" qui s'offusquaient des propos d'un de leurs employés qui invitait un utilisateur d'iPhone a le changer pour un "meilleur" téléphone. Manque de pot ou fait exprès (et en plus du peu d'intérêt que peut présenter ce type d'article), d'un la traduction était erronée et déformait totalement la teneur du message en question ("other" n'a jamais voulu dire meilleur), et de deux la personne en question n'était pas un employé d'Adobe. Le screenshot du message en question ne laissait aucun doute là-dessus pour quelqu'un parlant un minimum anglais. J'ai vu mes messages (et ceux d'autres lecteurs) qui le faisait remarquer se faire supprimés, puis la news disparaître aussi tôt qu'elle n'a plus été en page de garde. Je ne dis pas que les articles de MacGen sont _toujours_ trollesques, mais il faut avouer que cela arrive et n'aide en rien l'ambiance générale. Tu voulais un exemple, en voila un. Après évidemment, difficile de linker un article supprimé. Bref, c'était juste histoire de relativiser un peu les faits, la responsabilité est peut être partagée. En espérant tout de même que l'ambiance s'améliore, et en vous souhaitant bon courage !
avatar jsitruk | 
Lol flette! Bravo à la rédaction. Et en effet je ne pense pas qu'un MacG sans commentaires soit envisageable. Donc à nous lecteurs et commentateurs de faire attention à ne pas être froissant dans la manière de réagir.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
"bloquer", "interdire", "censurer", "rejeter".... C'est ça internet 2010? Alors oui, c'était mieux avant!
avatar notorious_hanz | 
Euh on a droit a 300 euros si on est reconduit a la frontiere lol :-) Sinon sérieusement ca devenait insupportable. Moi j'ai un macbook et un androphone. Le pb c'est qu'on peut être Macuser sans etre fan. faut etre ouvert des deux cotés. Sinon certains sujet contribuent qd meme a ce climat genre tous ceux sur Adobe lol!
avatar Almux | 
Si... Si... Si...! Il existe encore des îles privilégiées où l'éducation persiste et résiste aux raccourcis pernicieux... Bien sûr, le vocabulaire français perd environs 100 mots par année. Mais tous les mots qui restent encore ne sont pas fait que d'injures. Il en reste suffisamment pour dire tout ce que l'on veut dire en restant parfaitement digne... même face à l'adversité. Et puis, pour ceux qui bouillonnent: penser à l'immense auto-satisfaction que vous ressentirez, quand vous vous rendrez compte que OUI: VOUS AVEZ REUSSI A VOUS MAITRISER! Car, en effet, qui est-on, lorsque l'on n'est même pas capable de se contrôler soi-même? Le respect de soi commence par son auto-éducation... Je pense...
avatar Oliange | 
@inick06 : "Ceux qui n'aime pas de quoi on parle ici" Apple peut faire des choses bien ou des mauvaises c'est pas pour autant qu'on a pas le droit de donner son avis en argumentant et restant courtois. On peut tout aussi être sur un site Mac et avoir des news sur autres choses pour rester ouvert comme le fait actuellement MacG et où est le mal ? L'avantage de la solution qui est proposée ici c'est que les gros lourds vont dégager ou se calmer. On pense tous à des gens et on verra comment ils vont se comporter. En tout cas bonne idée et comme il a été dit par Zed-K, un bouton signaler vous ferait gagner du temps pour traiter les dérives. Bon courage.
avatar Christophe Laporte | 
@ Philiipe : >MacGeneration fournit moins de news sur les derniers logiciels Mac qu'elle ne le faisait autrefois Je suis assez d'accord avec ça, et ça me chagrine un peu… Mais ce n'est pas quelque chose de volontaire. On est toujours à la recherche de logiciels Mac… Mais j'ai l'impression (je peux me tromper) qu'il y a moins de logiciels "innovants" qu'il y a quatre ou cinq ans (quand tout était à faire sous Mac OS X). Beaucoup d'éditeurs essaient de faire plus ou moins la même chose que les concurrents sans forcément ajouter quelque chose d'intéressant. Après la sortie de Things et d'OmniFocus par exemple, on a vu des dizaines et des dizaines de gestionnaires de tâches, mais à peine trois ou quatre embarquaient des fonctionnalités réellement intéressantes. Quand des logiciels sortent du lot comme Alfred, Courier ou d'autres, on n'hésite pas à en parler… Mais j'ai également l'impression qu'une bonne partie des développeurs Mac talentueux sont partis faire fortune sur l'App Store.
avatar thesupertiti | 
bonjour a toute votre équipe et merci car c'est une très bonne décision que vous avez pris. nous sommes là pour donner notre point de vu mais non pour s'agresser par écrit quand on est pas d'accord sur x sujet. le respect est une règle fondamentale de la vie, et elle doit être appliquée sur tout les forums et sur le net en général.
avatar SilverPlatine | 
Super merci pour cette mise au point.
avatar lechneric | 
Bonne chose, cette mise au point Je vais peut-être revenir lire les commentaires un peu plus souvent Et espère que les cours d'école resteront là où elles doivent être Merci ;-)
avatar Stanley Lubrik | 
Et un Grand-Prix du comique troupier à Inick06 pour sa brillante sortie dans ce débat : "Un Gay, n'a pas a venir sur un site Hetero dire qu'ils sont tous "c..s" de ne pas etre comme lui, et vice versa...." Que font alors les bi possesseurs de iPhone et de PC ou de Mac et d'Androïde, ou d'iPad et de PC sous Windows ??? Une partie de l'êvolution des débats en pugilats vient aussi de l'évolution de la clientèle Apple. Avant ne fréquentaient majoritairement les sites Mac que les possesseurs d'ordinateurs marqués d'une pomme. On était entre amis du lême sexe informatique ! Avec les iBidules, les choses ont bien changé. D''homogène, la clientèle est devenue plus hétérogène..... Du même coup, s'il faut certes fustiger les Troll 100% pur mauvaise fois, il faut aussi que les rhétoriciens du tout Mac calment aussi leurs ardeurs et laissent un peu tomber leur vision dogmatique de l'informatique. Mais tant que la rédaction donnera les os à ronger à la moindre news pointant les potentielles faiblesses ou erreurs stratégiques de Microsoft ou Google, par exemple, les carnassiers des deux camps extrêmes s'en donneront à cœur joie. Quand on jette l'huile sur le feu, même sous la sibylline prétention d'informer, on ne saurait ignorer les infos qui sont source de divisions, et dont n'importe quel vulgum pecus est capable d'imaginer les passes d'armes fratricides dans le débat à suivre. Cachez ce sein que je vous donne à voir, en quelque sorte, pour pasticher Molière...
avatar Brewenn | 
Vous avez raison car ces individus provoquent l'escalade verbale faisant sortir de leurs gongs des gens les plus courtois et diplomates. Et puis en tant que diffuseur votre responsabilité est engagée, aussi il n'est pas permis que des individus parlent de faire interner des catégories d'utilisateurs (pourquoi pas des rafles) ou suggèrent qu'un psychopathe flingue les co-fondateurs de Google.( [url=https://www.macg.co/unes/voir/127601/2010-debut-d-une-nouvelle-ere-pour-l-industrie-high-tech#topComment]Page 4 de ce post[/url]). Et que l'on ne se fasse pas répondre que vous avez mieux à faire que de la modération. Et les blogs modernes ont un lien sous chaque article pour modération. Un rédacteur d'un journal réputé ayant fait les frais d'une modération non contrôlée, ce qui lui a valu de se retrouver, dés l'heure légale, à poil dans un commissariat pour une fouille au corps.
avatar edualc | 
@ Stanley Lubrik : +1 Plus j'apprends à te lire et plus je te comprends. Et pour le coup, ici, je t'approuve!
avatar bugman | 
Enfin ! Merci !
avatar philiipe | 
@ cl97 Merci pour cette réponse sincère.
avatar Yamtaijika | 
@ inick Oui on est sur MacGe et le Mac c'est aussi Windows, notemment depuis BootCamp, mais aussi parcequ'iTunes et Safari ont été portés sur Windows, j'en passe et des meilleurs. Un site Mac ne peut plus désormais se tapir derrière des œillères et ignorer ce qu'il y a autour. C'est impensable. Dieu merci. Et merci à la rédac pour la mise au point.
avatar mfam | 
Je suis d'accord qu'il ne faut pas provoquer inutilement ou jeter de l'huile sur le feu, mais..., je pense qu'un titre provocateur peut-être agréable. Le problème c'est d'en perdre le contrôle. Et ils ont créé des consignes pour les oublis momentanés. Comme les feux de circulation sur la route. Et, les rédacteurs ont-ils à cacher ce sein parce que les dépravés arpentent les avenues? Est-ce qu'on élimine les casinos parce que certains jouent jusqu'à se suicider? On n'a pas à censurer le tout parce que certaines personnes ne peuvent tout simplement pas se contrôler. Les sectes le font très bien et ça crée plutôt des dégâts. On doit pouvoir croire avant de publier que les gens ont la responsabilité de se contrôler, d'être matures et civilisés.
avatar didier31 | 
Avec les tablettes iPad et les iphones, arrive sur le site des personnes qui viennent suivre l'actualité de leur nouvel appareil. Ses personnes ne se seraient jamais approchées d'un matériel Apple comme un iMac ou un Mac pro. Ils ont un sens critique (quelquefois abusif cette), mais ne disent pas amen dés que Steve Jobs dit quelque chose et ne sont pas en admiration. Habitués au monde Windows, ils n'acceptent pas d'avoir si peu de liberté ou de choix avec leurs appareils, que Flash soit de la daube ou pas, que transformer son iPhone en modem soit bien ou pas ou qu'installer une application personnelle soit peu sécurisé. Toutes ces petites frustrations peuvent amener de la grogne et des remarques déplacées. Je comprend aussi, qu'avancer un sondage comme quoi 95% des utilisateurs de mac veulent rester avec leur Mac.... Sur un site fréquenté pas des "fan" peut porter à sourire .... Je fais parti de ces gens là, j'ai vu dans mon iPod un truc très sympa pour écouter la musique, dans mon iPad (faute d'alternative crédible) un "objet multimédia" bien aboutit. Mais je reste, de mon coté un utilisateur Windows convaincu ( avec ses défaut certainement) , comme vous avec Apple. Partons du principe qu'il n'y a pas d'un coté les cons et les autres qui ont choisi Apple. Notre point commun est l'intérêt pour l'informatique Le support n'a pas d'importance non ?
avatar fap76 | 
Bon, ma 2ème réaction à cet article... J'ai tout lu depuis le début il y a quelques jours, et là j'ai lu les pages qu'il restait, espérant voir émerger de ce "débat" quelque chose de positif... Résultat : "Votre site c'est Voici" "Vous faites des articles people" "Vous aussi vous trollez" Etc, etc... Mais !!! Personne ne vous oblige à rester sur ce site si vous ne l'aimez pas il me semble !!! Beaucoup de personne reprochent à MacG de faire du sensationnel pour mettre en avant la pub... MAIS !!! PERSONNE NE VOUS OBLIGE A RESTER !!! Et de plus, c'est un site gratuit, donc si vous voulez que les collaborateurs vivent, je pense qu'il est normal qu'ils se fassent sponsoriser par la pub... Libre à vous de payer pour de la presse spécialisée... Je trouve de mon côté que même si il y a peut-être moins d'articles sur les programmes qu'auparavant, ce reste est pas mal il me semble. Comme je le répète, si la ligne éditorial ne vous convient pas, allez voir ailleurs... Si cette ligne éditorial déplaisait vraiment à tout le monde, il n'y aurait personne sur ce site. Donc bravo encore à MacG pour ces nouvelles règles, puissiez-vous les appliquez, et longue vie à vous !!
avatar NicolasO | 
Bravo. On peut debattre ou ne pas etre d'accord en restant argumentatif et poli.
avatar Mabeille | 
bravo pour la rédaction @inick06 désolé ce n'est pas parce qu'il y a mac dans le titre que toutes critiques contre un produit Apple doivent être interdites. Le dire c'est pas forcement pour ennuyer tout le monde même si émettre un avis peut parfois heurter. La divergence d'opinion est une chose et faut faire avec, que ça rende dingue il me semble que le soucis est là. Certains qui critiques ne sont pas des vrp pc mais des mac users aussi. Eliminer les avis divergeant n'est pas une solution mais un appauvrissement.
avatar Iteck | 
Le truc qui part invariablement en sucette, c'est quand on donne un avis qui n'est pas forcement dans la droite ligne de la bonne parole Apple : on peut être un MacUser convaincu et ne pas être un hyper-fan-intégriste... Critiquer de temps à autre certains points d'Apple et du monde informatique en général ne fait pas automatiquement de qq'un un troll, un pro-pc où un anti-mac !!! Je ne parle pas ici des insultes perso, des critiques systématiques à l'emporte-pièces et autres facilités intellectuelles... Sauf que j'ai l'impression à la lecture de certains commentaires que tout ça se mélange un peu... Espérons donc que cette nouvelle charte rende les discours plus constructifs et intéressant que les sempiternels wouahou-trop-bien opposés aux berk-trop-nul !!!
avatar Mabeille | 
@lau1967 comme si un jour dire là Apple déconne est un sacrilège. Je suis d'accord concernant Shenmue mais j'ai tjs regretter qu'il en arrive trop vite aux insultes... ce qui n'est ni justifier ni justifiable pas plus que pour ses détracteurs de reste.
avatar magriffer | 
A inick: ce que tu dis est malheureusement symptomatique du débat sur internet. Lorsqu'un lecteur se fait le chantre d'une opinion différente, on lui conseille plus ou moins gentiment d'aller voir ailleurs. Quelle tristesse tout de même! J'avais eu le vague espoir de concevoir internet comme LA plateforme qui favoriserait les échanges d'idées. Comment aurais-je pu me tromper d'avantage? Nous assistons simplement à une fragmentation de groupes partageant la même idée, chacun dans leur petit coin du net à palabrer avec des gens du même avis. Quel ennui! Évidemment, que les réactions se fasse dans un climat plus serein et propice à la réflexion plutôt qu'à l'empoignade juvénile, je vote 1000 fois pour.
avatar Mabeille | 
@Nesus toute cabale est inadmissibles imaginer que tout est blanc d'un coté et noir de l'autre me laisse perplexe.
avatar RZE | 
Bravo à la rédaction!! Peut-être serait-il bon également de sanctionner ceux qui utilisent un français plus qu'approximatif. Je ne dis pas que la publication doit être réservée aux prof de grammaire, mais il y a des limites...
avatar Mabeille | 
@alydao non le comportement de Shenmue n'est pas plus acceptable dans ses extrêmes que ceux de ses détracteurs. Y a Mac dans le titre certes mais ça ne justifie pas tout désolé de le dire. Et répondre en toute bonne foi à déjà provoqué de sa part un flot d'insultes a peines déguisées.... Prendre Shenmue pour une victime faut pas pousser non plus.
avatar kubernan | 
Faisons un pari : combien de temps avant que même sur cette news, les posts ne dérapent ? :-) Merci MacGé de prendre le sujet avec sérieux. Ceci dit, la tache ne va pas être simple à mon avis.
avatar Mabeille | 
@oomu Shenmue a perdu patience oui, il ne supporte que rarement une pensée différente des vérités qu'il assène et c'est sont droit d'ailleurs, mais il a aussi le devoir de supporter celles des autres. Donc encore une fois non Shenmue n'est pas une victime loin de là. Il défend une position qui dans le monde Apple n'est pas une position modérée ok... la conscéquence est qu'il est souvent au milieu de la tempête. Il faut aussi noter qu'il a déjà été viré d'ailleurs ce qui ne signifie en rien a mon sens qu'il doive se faire virer de partout. Je dis juste Shenmue innocent victime ... non faut pas pousser.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Les plaisanteries les plus courtes sont toujours les meilleures. Voilà déjà quelques petites années que je vous lis quotidiennement, 3 à 4 fois par jour, votre site a remplacé avec brio son illustre prédécesseur; toujours cher à mon coeur, PCInpact. Quoi ? J'ai osé marquer PC sur un site consacré au Mac ? Vous voyez où je veux en venir. Ce jeu puéril a assez duré. Il n'est tout simplement pas possible de donner son avis car la procédure veut que l'on soit systématiquement catégorisé "pour", c'est à dire fan-maniaque-debilitus-profondis-gouroutisé-nanti ou "contre", c'est à dire la pire des imbécilité, imaginez-vous, Windows... Donc je vous lis très régulièrement et c'est vous aujourd'hui qui me renseignez sur les nouvelles technologies, et ça ne tourne pas qu'autour d'Apple, bienheureusement, je n'interviens pas souvent et quand je le fais j'aime apporter ma touche de cynisme, cette image que je me suis créée sur le net depuis tant d'année et qui m'a fait devenir tour à tour modérateur et administrateur de différentes communautés virtuelles. Bêtement, orgueilleusement, je m'imaginais être entré dans un club de gentlemen (désolé mais il n'y a que peu de filles, allez savoir pourquoi...) où je pourrais m'exprimer comme bon me semble, avec mes avis parfois tranchés mais qui ne concernent que moi, ma façon de vivre et d'entrevoir l'existence. Mais ce n'est pas possible car il faut être constamment soit gouroutisé, soit gourou. Si cela peut vous "rassurer", chers amis de MacGeneration, il n'y a pas que sur votre site que ce phénomène s'amplifie. Cela devient de plus en plus pénible. Sur chaque forum, chaque blog, chaque site, partout. Il devient impossible de discuter. Je pourrais volontiers débattre pendant 10^3 années de ce constat que je me suis fait mais à quoi bon ? Ne sommes nous pas là pour nous nourrir de cette information que vous nous distillez ? Ne sommes-nous pas, bon gré, mal gré, la génération qui aura assisté à la croissance considérable de la Pomme ? La MacGeneration ?

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