Microsoft : Le Mac c'est galère

Florian Innocente |
Il n'y a pas que Dell pour se comparer à Apple, Microsoft s'y est (re)mis avec une nouvelle campagne : PC versus Mac. Sous la forme d'une section dans les pages consacrées à Windows 7.

PCvsmac

L'éditeur pointe des absences - parfois indiscutables - sur les Mac, autant de fond (pas d'e-Sata, de Blu-ray, de 3G ou de tuner TV intégré) que de forme (pas de choix de couleurs…). Il décline son propos sur les thèmes de la simplicité, du partage, des loisirs, de la compatibilité, du choix et du travail.

Certains passages font quand même sourire ou laissent, disons, perplexe. Sauf à ce que l'objectif soit d'effrayer le plus novice des utilisateurs.

Ainsi parmi les lacunes matérielles du Mac, Microsoft cite les lecteurs intégrés de cartes… Memory Stick. Tant il est vrai que ce format est réclamé de manière parfois violente par tous ceux qui s'intéressent un tant soit peu à la photo.

macpcshare


Pas mal aussi ce passage « Les formats de fichiers de la suite bureautique d'Apple ne s'ouvriront pas dans Microsoft Office sur PC. Ce qui peut-être une vraie galère pour les utilisateurs de Mac partageant des fichiers avec des utilisateurs de PC ». Même les développeurs d'Office Mac ont dû se pincer.

Un autre exemple, Microsoft pointe l'absence de capacités "tactiles" sur les écrans des Mac. Chose que permettent Windows 7 et quelques modèle de PC. Lesquels se vendent certainement dans les mêmes volumes que les iPhone, iPod touch et iPad. Des produits auxquels Microsoft oppose une concurrence farouche, inventive et surtout multitouch.

Et on vous passe d'autres digressions comme « La souris fonctionne différemment ». Bouh !

D'une certaine manière, cet argumentaire semble venu d'une autre époque, celle où Internet n'existait pas encore. Que ce soit dans sa capacité permettre aux gens de s'informer sur des produits ou à servir de plateforme d'échange de contenus, de données et de fichiers entre univers informatiques concurrents.

[maj] : excellent tweet repéré par Gruber : « Apple et Microsoft ont un point commun : dans leurs comparatifs Mac vs PC ils ciblent tous les deux les utilisateurs de PC »

Ou dit autrement : Apple tente de débaucher les utilisateurs PC et Microsoft tente de les garder.
avatar arnpsyke | 
@ce78 aucun probleme avec macdrive sous win7 pour l'accès au disques macs par contre sous osx avec paragon ou macfuse-3G, la vitesse d'écriture est plus lente sur un disque NTFS. De même, j'ai parfois des kernel panic en branchant un disque NTFS. Souvent en voulant vider la corbeille.
avatar amigafred91 | 
En gros, ils comparent windows a des vrais mac. Oui les vrais mac sont cher. Il y a pas grand chose dedans. Sur mes hacks, je leur retourne leur pub. Que peux faire de mieux windows sur mon pc qui fait tourner osx ? des jeux ? du blue-ray ? des virus ? un reformatage ? Bref, c'est pas demain que mes pcs reverront windows ^
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@arnpsyke : "Avant je mangeais à la Tour d'Argent, maintenant je suis passé chez Mc Do, je prend des Happy Meal et dedans en plus il y a un jouet. Et quand je sors du resto je suis bien bourré et c'est moins cher. Et pour le gras ils offrent des serviettes gratuites." Tu es un homme de goût et tu as complètement raison : prend ton bonheur là où il est.
avatar daito | 
"OSX depuis tiger stagne et n'a plus trop d'avantages par rapport à win7" Mais bien sûr et je pense que Win7 n'est juste qu'un patch de Win Vista avec simplement la reprise de quelques fonctions de Mac OS X et maintenant il y a certains qui nous racontent ce genre de bêtises (surtout le côté beau de Win 7). Quels sont les avantages de Mac OS X sur Windows : bien en faisant abstraction de la stabilité en générale, je pourrais citer humm l'interface utilisateur toujours bien en avance du côté de Mac OS X (et ce sera encore pour un bon moment), TimeMachine, Quicklook, les piles (ou le Dock en général je dirais), hummm comble de l'ironie un support d'Exchange sans surcoût, Exposé que l'on peut activer de différentes manières dont des gestes tactiles avec le Trackpad, justement la gestion de diverses périphériques tactiles multipoint (souris, trackpad......bientôt copiés par Microsoft d'ailleurs), un support de technologies modernes et d'avenir (OpenCl, GCD, Core Animation etc..), Mac OS X offre un client Mail, un calendrier, un très bon lecteur de PDF (on n'a pas à aller les chercher je ne sais où), Mac OS X offre avec un nouveau Mac des logiciels de Photo, montage vidéo, création musicale de très bonne facture (rien à avoir avec les machins de Microsoft) etc...etc....
avatar arnpsyke | 
@daito, fais comme tu le penses. J'ai été un pro mac depuis longtemps et j'ai réussi à l'imposer dans ma famille mais maintenant j'ai bcp moins d'arguments surtout au niveau rapport qualité/prix pour l'imposer. Win7 que tu le veuilles ou non tourne très bien. Chez des constructeurs comme asus et sony, les pcs sont designs et moins cher que chez apple avec des bonnes cartes graphiques. De plus la qualité laisse à désirer chez apple : depuis que je suis passé chez intel je ne parle pas des problèmes de fissures sur mon macbook. Sur mon macbook pro en à peine un an j'ai eu un problème de retroéclairage (écran noir car problème au niveau de la charnière et mon frère a eu exactement le meme probleme. Problème d'ailleurs assez courant d'après les forums.). Alors oui je suis déçu de l'offre d'apple ces derniers temps et surtout une baisse de qualité. Le matos n'est plus aussi fiable qu'avant.
avatar ispeed | 
J'adore ce débat mais à vous lire 99% des utilisateurs PC sont débiles ils n'ont pas compris qu'Apple leur propose des machines puissantes avec un OS révolutionnaire. Bref les grandes entreprises PME PMI n'ont rien compris puisqu'ils utilisent à 99,99% du PC. Franchement vous vivez sur une autre planète les gars. Si Apple était la panacée en informatique ça se saurait depuis longtemps. Eux ils l'ont très bien compris et c'est pour ça qu'ils font dans le gadget.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Pouarf
avatar Anonyme (non vérifié) | 
ispeed : bien sûr que 99,9% des utilisateurs sont sur PC (enfin, à peu près hein...) : c'est le petit personnel et les prolos chomeurs. Les dominants (et les créatifs, nos amis qu'on invite à nos soirées pour nous distraire) qui forment le dernier 0,1% utilisent des produits Apple "gadget". De toute façon on s'en cogne : on ne travaille pas vraiment, on laisse ça aux petites mains : des gadgets ça nous suffit largement ! Les PC on les réserve à la masse salariale.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Windows = Chanteuse A Apple = Chanteuse B Chanteuse A n'aime pas chanteuse B devant tout le monde. En secret c'est les deux chanteuse qui entube tout le monde et qui s'en foutent totalement de ce que vous pensez. Chanteuse C = linux, une incrusteuse gratuite qui n'intéresse personne parce que tout le monde aime se faire entuber.
avatar bambougroove | 
[quote=Damze]Y'a qu'une fonction que je trouve vraiment bien pensé dans 7, c'est l'aperçu des fenetres dans la barre des tâches, vachement pratique quand t'a 3 fenêtres firefox d'ouvertes ^^[/quote] Bahhh ça existe sur Mac OS X, il suffit de faire un clic prolongé sur l'icône de Firefox dans le dock et tu as un aperçu façon Exposé des fenêtres ouvertes, idem pour les autres applications : Aperçu, etc.
avatar bambougroove | 
[quote=Shepherd]Du coup, l'impossibilité de modifier la taille de la police de l'interface (hormis celle du nom des dossiers et fichiers) devient de plus en plus gênante.] Bahhh (bis), utilise l'utilitaire "TinkerTool" et plus de problème avec la résolution native et la taille des polices de l'interface de Mac OS X !! J'ai presque 50 ans et les yeux qui vont avec ... aucun problème avec le 27" en résolution native et des réglages à ma convenance (Mac OS X, navigateurs, etc.). Mac OS X est intuitif et simple d'utilisation dans la majorité des cas, pour les cas particuliers faire une recherche sur le net et/ou se renseigner sur les forums spécialisés ;)
avatar bambougroove | 
[quote=Disia] Côté hardware, il y a clairement beaucoup à redire chez Apple. Côté software par contre, Microsoft devrait éviter de la ramener. À part se ridiculiser, ils ne feront pas grand chose. Windows est la meilleure publicité pour Mac OS. L'expérience utilisateur qu'offre Apple, c'est ça qui fait leur succès. Les machines sont certes esthétiques, mais m'est avis que les gens continuent avec la Pomme avant tout pour le plaisir d'utilisation que leur apporte Mac OS. C'est en tout cas ainsi qu'Apple me garde moi et mon entourage comme clients. S'ils arrêtaient de déconner avec le matériel, ce serait proche de la perfection.[/quote] + 1 :) Choisir d'utiliser un Mac (hors gamme Pro) et Mac OS X c'est avant tout vouloir se faire plaisir au quotidien, avec de l'émotion comme indiqué plus haut dans les commentaires et même de l'affectivité : son Mac on l'aime ... car il le vaut bien !! Après, chacun est libre de voir ailleurs si cela ne lui convient pas, ou si son utilisation le nécessite ...
avatar Mitchells | 
Heureusement qu'il y a Mac ET PC, ça donne de la diversité et il y en a pour tous les goûts, ou plutôt pour tous les feelings. Ce qui est dommage, c'est que depuis le début les PC ne fassent que singer les Mac, à la différence de Google qui lui innove réellement. Que les amateurs de PC laissent leurs Macs aux amateurs de Macs, comme les amateurs de Peugeot laissent leur BMW aux amateurs de BMW. C'est plus cher ? Et alors ? La notion de prix "cher" n'est pas déterminée par le vendeur, mais par l'acheteur. Arrêtez de vouloir mettre de la rationalité partout. Est-ce que vous vivez avec votre femme parce que c'est la plus belle, la plus sportive, la meilleure en tout ? Vous vivez avec votre femme parce que vous vous sentez bien avec. Laissons les amateurs de Harley acheter leurs bécanes bizarres parce que lorsqu'ils sont dessus, ils ressentent une émotion. Laissons les amateurs de Nespresso boire un café horriblement cher, parce qu'ils ressentent une émotion lorsqu'ils s'en préparent un. Laissons les amateurs de livres refuser d'utiliser un Kindle ou un iPad pour lire, parce qu'ils ressentent une émotion lorsqu'ils touchent le papier. Et laissez-nous ressentir une émotion particulière avec notre Mac, notre iPad, notre OSX. Pourquoi vouloir nous dégoûter alors qu'on est heureux comme ça, et même qu'on en redemande ?
avatar ce78 | 
@ ispeed. Je ne suis pas d'accord avec toi, et c'est tout l'intérêt de cet échange. Je suis dans une entreprise de 900 personnes, dont un bon tiers fonctionne sur Mac. Aucun ne voudrait abandonner sa machine, et les administrateurs, qui sont des ingénieurs informaticiens, avaient un mot de passe l'an dernier dans lequel il y avait "Mac Nirvana". C'est dire que les professionnels aiment Apple ! Et je précise que notre activité de services nous conduit à faire un usage intensif du Net, avec plus 2 millions de connexions par mois à nos serveurs. Ce qui a fait la part de marché de Microsoft, c'est DOS, grâce à IBM. A partir de là, il fallait être compatible avec IBM, parce que IBM équipait toutes grandes entreprises et les banques, et donc il fallait être compatible avec DOS, puis avec Windows quand ce dernier a remplacé DOS en 1987, en copiant allègrement son interface objets sur le 1er Macintosh de 1984. Cette part de marché, et les habitudes qui en ont découlé, ont assuré, et continuent d'assurer une formidable rente de situation à Microsoft. Mais le mille feuilles que constitue aujourd'hui Windows est devenu d'une lourdeur qui ne résiste pas à la comparaison objective avec les systèmes Unix, dont sont issus Apple et Linux. La sensibilité aux virus fait partie des points faibles de Windows pour tout administrateur informatique qui se respecte. Au SAMU de Paris, les ordinateurs qui gèrent le 15, dont on imagine l'importance pour la vie des gens, sont des Mac, pas des PC : trop risqué. C'est dire... Malgré tout, les gros systèmes informatiques de l'administration ou des banques qui sont gérés sur des machines qui ne sont pas grand public, et qui sont dotées de systèmes à base de Windows et, du coup, les postes clients sont eux-mêmes des PC. Comme Apple ne fait pas de gros systèmes pour les banques, évidemment... Mais si l'on comparait ce qui est comparable, cest-à-dire en ne tenant pas compte des postes clients des gros systèmes, Apple est bien placée finalement.
avatar GillesB | 
Je viens d'acheter (sans avoir le choix du mac) pour un des mes collaborateurs un PC HP EliteBook 8440p. Pour la modique somme de 1239 € HT soit 1474€ TTC. Cette machine m'a été livrée, et en ouvrant le carton j'ai découvert qu'il n'y avait pas de webcam... Et quand j'ai appelé HP, on m'a dit que oui la Webcam est sur la photo, mais qu'elle est en option, mais non disponible sur le site. Après 2 semaines de bagarre ils ont bien voulu échanger la machine contre une avec Webcam (tien je croyais qu'elle n'était pas dispo??) contre un surcout de 180€ Par curiosité une machine équivalente (Core I5) coute combien chez Apple? 1749€ mais en fait c'est un 15" et non un 14, la webcam est standard, 4 Go de ram et non 2, DD de 320 go contre 250, et une carte graphique contre un chipset Intel. Donc toute choses comparable, Apple est moins cher que HP. Par ailleurs, j'aurais pus faire le comparatif avec un 13 pouces et la c'est encore pire pour HP. A bon entendeur Salut
avatar Frodon | 
Chaque OS a ses qualités et défaut. Je travailles malheureusement au boulot avec Windows XP, et je ne comprends pas que les entreprises, surtout en développement informatique ne nécessitant pas Windows particulièrement, utilisent encore cet OS. Il est contre productif. J'ai beau avoir plus de 3 Go de RAM (4 mais seulement 3,25 exploité car WinXP 32bits) et une Core2Duo 2.2GHz sur la machine, des que je le solidité un petit peu trop à son gout (genre Eclipse + Tomcat et un grand nombre de navigateurs différents (nécessaire pour bien tester en développement Web)), il arrive beaucoup trop souvent que j'attendes plusieurs secondes que la machine réagisse. C'est pénible et contre productif. Je n'ai pas ce genres de désagréments, ou du moins très rarement, les fois où j'ai travaillé sur des projet avec des machines de dev sous Linux par exemple. Je ne sais pas pour Win 7, je n'ai pas eu à l'utiliser professionnellement.
avatar BeePotato | 
@ innocente (au sujet de Mail vs Outlook) : « Mais je préfère qu'Apple file un outil simple qui suffira au plus grand nombre, quitte à ce que les power users passent à un truc plus lourd - mais ce sera leur choix - plutôt que l'inverse. Je préfère qu'on m'impose la simplicité que la complexité. » Tout à fait d’accord avec ce principe aussi. Mais je suis en désaccord sur un point : cette idée selon laquelle ce sont les « power users » qui voudront passer à Outlook. Ce ne sont en fait que ceux qui estiment qu’ils ont besoin d’Outlook, ce qui est une catégorie bien différente… et souvent, à mon avis, éloignée de celle des power users. Un vrai power user, à mon avis, s’en sortira très bien avec Mail, complété éventuellement de quelques scripts à sa sauce pour l’adapter totalement à ses goûts.
avatar BeePotato | 
@ Guiguys : « Des deux celui qui a baisé l'autre, c'est l'ancien salarié Apple, Bill » Tiens ? Bill est un ancien salarié d’Apple, maintenant ? C’est nouveau, ça. Ce qu’il faut pas lire, quand même… :-P
avatar BeePotato | 
Allez, juste pour le fun : @ Liocec : « Q2: faut-il un anti-virus ? R2: sur Mac comme sur PC, si on surf n'importe où on a toutes les chances de se faire contaminé. » Non. « Q4: un Mac plante-t-il autant qu'un PC ? R4: autant, parfois plus (freeze sur perte de réseau, mauvaise reprise après la veille...), Google regorge de pb sur Mac. » Non, pas plus. De nos jours, avec les progrès faits par les PC, pas beaucoup moins non plus. « Q5: un Mac est-il plus simple d'utilisation qu'un PC ? R5: non, de nombreuses fonctionnalisées présentes sous W7 sont inexistantes sur OSX, et je parle pas du calamiteux Finder. » Si, notamment grâce aux nombreuses fonctionnalités présentes dans Mac OS et inexistantes sous Windows, entre autres dans le très pratique Finder. :-P
avatar Mabeille | 
le gars qui a des besoins spécifiques que le mac rempli moins bien ou pas du tout va se retrouver en galère, il lui reste bootcamp ou une VM pour rattraper le coup. Dans certains cas le mac peut être un mauvais choix. Mais c'est idem avec le pc dans certain cas le pc est un mauvais choix. Jusque là rien de neuf sous les tropiques. Pensez que M$ est une entreprise de merde parce qu'elle défend ses produits... bon alors Apple est aussi une entreprise de merde parce qu'Apple ne fait pas mieux avec get a Mac voire se justifie en enfonçant les autres.... Pas 1 pour rattraper l'autre. Welcome into the real world Neo. Vous avez besoin de doper la pub pour mettre des sujets pareils? Le scandale génère du clic?
avatar BeePotato | 
Un des « arguments » de Microsoft sur cette page est amusant : celui qui explique qu’un des avantages des PC est d’être disponibles dans un large choix de couleurs. C’est assez ironique quand on se rappelle les moqueries et autres critiques qui ont fusé du monde PC il y a onze ans lors de la sortie de la gamme multicolore d’iMacs et des iBooks. Comme les temps changent : ce qui était à l’époque une source de dénigrement est donc maintenant apparemment considéré comme une caractéristique importante. Remarquez, on a l’habitude de ce genre de retournement : on a déjà connu ça avec l’interface graphique et la souris, ou plus récemment avec le multitouch… :)
avatar alphateam | 
@GillesB Tu a regardé du coté des autres modèles, ou marques (Sony, Toshiba,...) Parcequ'on trouve des machines équivalentes voire supérieure en performances pour beaucoup moins cher, voire la moitié du prix, et ce pour une grosse majorité des pc. Donc se limiter à un modèle Hp pour faire un comparatif prix/performances, c'est un peu limite, surtout quand une bonne dizaine de machines équivalentes voire mieux sont largement moins chère. Certes ce n'est pas estampillé d'une pomme. Personnellement, dans le cadre de mon boulot je dispose un MBP 17", quand je vois le prix que coute le bouzin, je n'aurais sans doute jamais pris ça à titre perso. C'est une très bonne machine, mais le prix est aberrant.
avatar BeePotato | 
@ Mabeille : « Pensez que M$ est une entreprise de merde parce qu'elle défend ses produits... » Ce n’est pas tellement ça. C’est surtout le nombre d’arguments foireux utilisés dans cette défense qui fait sourire (ou provoque la pitié, c’est selon). Accessoirement, un autre point amusant est que Microsoft recourt, pour sa défense, aux caractéristiques de produits d’autres sociétés, qu’elle n’a pas conçus et qu’elle ne vend pas. Ce qui, malgré les arguments qu’on peut logiquement trouver pour justifier cette approche, donne vaguement l’impression qu’elle n’est pas capable de trouver suffisamment d’avantages à ses propres produits pour convaincre.
avatar philiipe | 
Microsoft a tord : Mac c'est pas galère, c'est juste devenu de l'escroquerie !
avatar Mabeille | 
@BeePotato mouai c'est vrai si M$ faisait du matos et des os ça irait mieux. Je trouve justement que dans le temps M$ ne communiquait que sur ses produits et que de communiquer sur l'ensemble est une très bonne idée. Je parle d'approche marketing pure. Investir des million que sur l'os ne donnerait rien pour les particuliers ils faut attaquer sur le tout. Je me souviens de la série get a Mac ou certains arguments étaient foireux aussi, Apple mélangeait même les os personne n'a crié au mensonge. Il faut croire que contrairement a ce qu'on pense l'os est moins important qu'il n'y paraitrait. @alphateam GillesB nous gratifie tjs de comparaisons surprenantes, en prenant les extrêmes il justifie la politique tarifaire d'Apple. Oui le prix du MBP 17 est aberrant, j'ai choisi un Asus qui est bcpplus complet que le dit MBP qui m'a couté moins de 1000€. Bien sur processeur équivalent avec un HD hybrid, le multi touch, 4g de ram et USB3 express card... garantie 2ans. Il me manque un unibody alu (je m'en cogne) et une super autonomie (sur 1 transportable les prise de courant ne sont jamais loin donc pas utile non plus pour moi) Je pourrais avoir 2 Asus pour le prix d'un MBP 17. Mais bien sur si tu écoute GillesB les Pc équivalents sont au même prix et même plus chers... mouai je peux encore me payer un antivirus pendant pas mal d'année avec la dif de prix. Bien sur il y a un système de sauvegarde intégré a 7 qui me permet de faire des sauvegardes et de récupérer mon système (un peu comme time machine) en qql clics ce qui élimine les besoins de reformatages comme sur Mac Os X (soi disant gros défauts de tous les os M$ et arguments chocs de ceux qui ne connaissent et ne reconnaissent pas les améliorations des Os concurrents)
avatar ce78 | 
@ philiipe. Tu ne peux pas dire ça. D'abord l'OS d'Apple contient des fonctionnalités qu'on ne trouve pas sur Windows, quelle que soit la version : 64 bits généralisé, Time Machine qui assure tes sauvegardes automatiquement, Microsoft Exchange livré en standard dans toutes les versions, Quick Look qui permet de jeter un coup d'oeil sur le contenu des fichiers sans les ouvrir, Exposé qui permet d'afficher toutes les fenêtres ouvertes d'un seul coup, Espace qui permet de gérer plusieurs processus de travail parallèlement, des scripts automatisés en tache de fond qui optimisent le système (pas de défragmentation, pas d'optimisation du registre à effectuer), pas de limitation de la taille de gestion des disques, pas besoin d'antivirus (à 50 euros/an), Bonjour, qui regle automatiquement les paramètres réseau. Et tout ça pour 129 euros en version unique et intégrale, sachant que Microsoft Exchange livré en standard coûte déjà plus cher que ça. Pour avoir la version intégrale de Windows 7, il faut débourser au bas mot 600 euros ! Où est l'escroquerie ?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Franchement quelle rigolade. J'ai eu des pc de 1991 à 2008, j'en ai connu tous les problèmes. J'ai eu un IMAC puis récemment un Mac book pro, puis un IPOD 160,un IPHONE, je songe à l'Apple TV et à la 2e version de l'IPAD. Jamais je ne referais le chemin inverse et je sais très bien pourquoi.
avatar macsha | 
Ah lala, les pro-Apple sont toujours aussi obtus dans leur vision des choses. Cela me rappelle l'épisode des Simpson ou plus récemment Futurama avec l'eye-Phone... Les pubs Mac antiPC d'il y a quelques temps étaient loin d'être "intelligentes". @zoncou on en reparle quand tu veux. Mon PC m'a coûté 500 euros et l'antivirus est gratuit. Il tourne plus vite que le MacBook au prix fantasmagorique de 1000 euros ! (cette vieille blague, y a des gens qui achètent ça)
avatar Mabeille | 
@ce78 ah bon M$ 7x64 n'est pas 64bits? je crois que tu inverses carrément la vérité là. C'est SL qui n'est pas 100% 64b et les série de 7x64 le sont. Il existe un système de sauvegarde intégré a 7.... Quick Look cette fonction est dispo depuis vista. défragmentation : quoi HFS+ ne fragmente pas?? mouai (7 défragmente tout seul tout comme vista) Les scripts n'existent pas en m$? mouai 7 permet encore de faire tourner des script ms dos .... et là tu fais ce que tu veux. mais bon encore pas juste. Oui en effet pas de base de registre a optimisé là tu as raison. il faut juste penser de temps a autres a passer onyx ou un équivalent pour alléger le cache sur Mac Os X.... il faut rectifier les droits parce que les mise a jour parfois plantent sinon idem pour les mise a jour des logiciels tiers ... (pas besoin de faire ça sur 7) . la version intégrale de 7 n'est jamais vendu a 600€ mais juste à la moitié http://www.materiel.net/ctl/OS/50826-Windows_7_Edition_Integrale.html Mnt si tu n'es pas idiot tu prends la version OEM qui peut être acheté facilement sans machine pour 200€ http://www.materiel.net/ctl/OS/51567-Windows_7_Edition_Integrale_64_bits_oem_.html Perso j'utilise la premium 64 qui fait très bien l'affaire pour 115€ chez le même fournisseur. Je n'ai pas cherché le prix le plus bas. pourquoi les disques sur 7 son limités? .... première nouvelle... Exposé.... fonction identique qui existe depuis Vista. Bonjour existe pour windows mais 7 gère les réseaux tout seul idem pour le sans fil (j'avoue que la fenêtre de partage qui s'ouvre a l'installe est chiante mais c'est un moindre) Antivirus: il existent des gratuits. Sur Mac dire qu'il n'en faut pas alors qu'Apple le conseil.... c'est quand même tiré par le cheveux. Kaspersky antivirus vaut 39.9€/an pour 3 pc ... (moins cher pour 1 seul pc) et il fait très bien l'affaire le pare feu est intégré et avec celui de la box même pas la peine de prendre kaspersky pure ou internet security. Kaspersky intercepte aussi les scripts des sites piégés. Je rappelle a toutes fins utiles que les risques de sites piégés existe aussi sur Mac Os X et même iOs (cf le dernier jailbreak) donc sur ce coup t'es loin du compte. tu nous as sorti l'argumentaire presque complet d'Apple mais c'est ton commentaire qui est une escroquerie. Ce que tu dis montre bien que tu ne connais pas 7. Et au delà des approximations il y a des grosses erreurs . Si tu as switché pour ça tu t'es fait avoir!!
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Les pro mac sont d'anciens pcistes. J'ai précisé que j'avais bouffé du PC pendant plus de 15 ans. Donc je suis en DROIT de dire windows c'est la galere, indiscutablement. j'en sais quelque chose.
avatar Mabeille | 
j'ai bouffé du mac pendant 10 ans et j'en bouffe encore. 10.0 était une merde donc j'ai le droit de dire que les macs c'est la galère... vois tu où ça bug? les os et le matos ont bcp évolué chez M$ et Apple alors il faut se remettre à la page a chaque os d'un coté comme de l'autre. On peut me dire Sl est bien mieux que Xp.... oui bien sur mais aujourd'hui c'est 7 plus xp. On me dit 7 est mieux que jaguar oui mais aujourd'hui c'est SL...
avatar BeePotato | 
@ Mabeille : « Je me souviens de la série get a Mac ou certains arguments étaient foireux aussi, Apple mélangeait même les os personne n'a crié au mensonge. » Apple mélangeait les OS ? Mais encore ? J’avoue que je ne vois pas à quoi ça fait référence, là.
avatar JayTouCon | 
beepotato, pour la dernière fois, cette pub s'adresse à qui ? à des utilisateurs de mac ??? donc tu peux répondre, argumenter, etc mais ce genre de pub produit son effet. elle est de mauvaise foi ? mais ca fait partie du jeu. comment quelqu'un qui n'utilise pas OSX peut le savoir ? microsoft ne vend pas de pc donc c'est pas pour cela qu'ils font ce genre de pub, c'est plutôt un coup de butoir au moment ou la pomme est engluée dans son histoire de bumper. on rajoute une couche depuis les pub 'i am pc'. ca mange pas de pain j'aime bien le clin d'oeil du coussin aux couleurs historiques à moins que ce soit du captage de clientéle subtil.
avatar Mabeille | 
@BeePotato oui dans toutes la série ils annonçaient des défauts de Xp et passait à Vista revenait à Xp. Xp et Vista n'ont pas les mêmes défauts enfin pas tout les mêmes.
avatar youpla77 | 
@ BeePotato : a cause du PC et des virus par exemple. Apple visait Microsoft sans le dire alors que sur un PC t'as tous les linux et compagnie qui ne sont pas touchés par les virus (enfin pas plus que OS X). Y avait un petit amalgame : PC = Windows (même si c'est vrai à 99%).
avatar Polyme | 
@Nicky Larson Ma comparaison Office/iWorks valait pour la "vraie" vie en (grosse) entreprise, intégration des processus, application des directives, aide à la saisie, automatisation etc. Bref, pas pour faire un rapport de stage ou faire une présentation de business plan. Souviens-t'en quand tu auras fini tes études.
avatar ce78 | 
@ Mabeille. Je te remercie pour tes "corrections" sur mon commentaire, mais je maintiens intégralement ce que j'ai écris. Je te signale que j'ai aussi Windows 7, sur mon Mac, avec Parallels Desktop. Et Seven est livré en 64 bits si tu l'achètes en 64 bits. Et si tu l'achètes en 64 bits, eh bien il n'est pas compatible avec le 32 bits. Alors que SL est 64 bits et est compatible 32 bits en une seule et unique version. Toi tu crois tout ce que te disent les Pcistes et tu ne t'en rends même pas compte ! Par exemple tu indiques que Bonjour existe aussi en version PC. Oui, Bonjour a été écrit par Apple qui l'a mis à disposition des PC, car Apple "likes to share", contrairement à ce qu'allègue mensongèrement l'argumentaire MS.. Concernant les antivirus, force est de constater qu'il y a eu un virus ces dix dernières années sur Mac, contre 200 à 300 par jour sur PC. Je connais l'argumentaire des Pcistes quand on dit ça : oui, mais c'est normal car il y a moins de Mac. Et alors ? Moi en tant qu'utilisateur, je m'en fous, ce que je constate c'est qu'il n'y a pas de virus sur Mac. Quant au reste, je t'en laisse la paternité, notamment sur les tarifs, où tu compares une version OEM bridée à une version intégrale non bridée. Ce n'est pas très loyal comme comparaison, ça. Quant à Quick Look inventé par Apple, s'il a été copié par MS, je le cherche encore sur Seven, mais j'y retourne de ce pas pour vérifier. J'avoue que je n'aime pas lancer Seven, car à chaque fois, je perds plusieurs minutes en mises à jour de securite, c'est assez insupportable : "veuillez ne pas éteindre votre ordinateur, etc."
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Si en 15 ans tu n'as pas réussi à te servir correctement d'un PC, tu as bien fais de passer sur mac ... Moi je suis sur PC et MAC et je le vis très bien.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Mabeille je ne vais pas perdre ma journée a te répondre. Est ce que je vais sur les sites microsoft pour agresser ses utilisateurs ? non. 1° os x : unix, je suis passé sur linux avant de basculer sur mac, depuis que j'ai touché à de l'unix je ne peux plus piffrer windows 2° depuis que je suis 100% apple je ne m'inquiète plus pour les sauvegardes, tout se fait tout seul, avant c"était le stress maximum. 3° synchro auto de tous mes appareils apple jusqu'a l'ipod pour mes contacts calendriers etc, je ne fais rien ça fonctionne tout seul. 4° multitache et du vrai: je lance tout en meme temps sans aucun souci avec une répartition par écran et je passe de l'un à l'autre sur clic de souris . Bref j'optimise mon temps, je n'en perds plus. etc etc etc Alors faut arrêter de donner dans la mode actuelle et STUPIDE anti apple. Apple : tout marche à la perfection. Les choses qu'on peut reprocher à apple 1° le prix mais vu la finition... et si le rapport QP n'est pas bon (comme pour la 1ere version de IPAD) on attend. 2° la fermeture de IOS avec cette position anti flash: on devrait pouvoir activer flash ponctuellement (parfois on n'a pas le choix il faut utiliser flash) Pour le reste; ce sont de parfaits outils de travail, l'idéal pour quelqu'un qui a des projets, une vie remplie et plus une min à perdre dans de la bidouille informatique idiote et inutile. point barre. De toute manière, le débat n'a pas lieu d'être. Si de plus en plus de gens switchent ce n'est pas par snobisme. Il y a de bons et de mauvais produits. Les produits apple pour ce que j'ai (j'en ai de plus en plus et ce n'est pas un HASARD) sont tous remarquables. Ce que je constate: TOUS les produits apple que j'ai sont EXCELLENTS et TRES BIEN conçus. Ils correspondent parfaitement à mes besoins, comme s'ils avaient été spécialement et personnellement conçus pour moi. Avec les produits PC sous windows c'était l'inverse puisque c'étais moi qui devais TOUJOURS m'adapter à l'outil, ce qui , je m'en rends compte aujourd'hui, est une pure mascarade. TERMINE.
avatar ce78 | 
@ Artguillaume. Tu as raison c'est le nœud du problème. Si en 15 ans un utilisateur moyen n'arrive pas à se servir correctement d'un PC, c'est que l'ergonomie des PC pose problème. Ce n'est pas à l'utilisateur à apprendre les hiéroglyphes, mais à l'ordinateur de parler l'humain... pour être compris de son utilisateur.
avatar Orus | 
Microsoft est sur la bonne voie pour taclé Apple là ou ça fait mal. Ce genre de comparatif ne s'adresse évidement pas à nous autres, mais au nouvel et ancien utilisateur de PC, qui se voit déjà mal payer plus cher pour avoir un Macintosh. En plus c'est la crise. Microsoft devrait parler des jeux, bcp achètent un PC pour jouer, des cartes graphiques obsolètes et de la mauvaise gestion de ces cartes par l'os d'Apple, pour enfoncer le clou. Et pour les plus ridicules des fans qui disent qu'une publicité comparative ne fonctionne pas : Alors qu'a fait Apple avec ses vidéos publicité entre Mac vs PC ??? Vous avez la mémoire courte. Et évidement critiquer Apple c'est être un Troll (vous n'avez pas bien compris le sens de ce mot je crois) Et réjouissons-nous, tout cela ne peut être positif et forcer Apple à revoir sa politique de : j'en donne moins pour plus cher; et je vous en donnerai peut-être un peu plus dans quelque mois, pour toujours plus cher.
avatar Mabeille | 
@ce78 1) 1ère bêtise. sais tu pk SL est compatible 32/64 parce que SL est une mise a jour 64 de Léo qui est 32!!! SL n'est pas 64 il faut attendre 10.7 pour ça!! Et ensuite je ne sais pas comment tu te débrouilles mais mas appli 32 tournent toutes sous 7 x64 il y a un mode de compatibilité pour ça!! 2) 2ème bêtise je ne crois pas ce que les pciste racontent je suis pc et maciste en plus mon boulot c'est de réparer les ordis pc et mac. Donc je suis utilisateurs et réparateurs. 3) Bonjour a été écrit par Apple qui l'a mis à disposition des PC, car Apple "likes to share" enfin pas une bêtise mais j'ai jamais dit le contraire mon argument était que 7 se conf quasi tout seul. il ne leur reste plus qu'a viré la page de conf pour les partages de fichiers perso et multimédia comme le fait Apple par défaut. 4) 3ème bêtise le jailbreak est la preuve que des failles de sécurité existe sur mac et qu'il est temps de faire avec. Simplement en cliquant sur un site tu peux être infecté par un cheval de troie... Pour le nombre j'ai pas dit le contraire et alors? Ca change quoi? l'argumentaire du mac sans payer l'antivirus .... je ne le valide pas c'est même devenu limite inconscient : le magnifique jailbreak ultra simple devrait te faire réfléchir. ALors il ne s'agit de jouer la panique ce qu'un jaimlbreak peut un "virus le peut" La sécurité sur Apple est une illusion et dire Mac os x inviolable parce qu'Unix une bonne farce.A bon entendeur... 5) 4ème bêtise tu ne connais pas la différence entre une oem et un retail. le contenu est le même. Reste que la retail tu peux la déplacé sur tespc au fur et a mesure et que tu bénéficie d'un support en ligne. L'oem reste sur la machine d'origine et pas de support téléphone qui est pris en charge par le vendeur du pc. Aucun bridage!! mais aucun entre ultimate retail et ultimate oem, aucun.. si ce n'est dans tes rêves. Il faut quand même pas raconter n'importe quoi. 6) quicklook ai je dis le contraire? Perso je m'en fout de qui a inventé et copier. Apple copie aussi. Tu disais il n'y est pas sur M$ tu as tort il y est. 7) les mise a jour oui si tu allumes ton 7 une foispar mois, il s'avère qu'en mise a jour M$ est plus réactif qu'Apple en ce qui concerne la sécurité. Apple se fait tirer l'oreille sur ce point régulièrement. Les maj Apple ne sont d'ailleurs pas plus "esthétiques". et une mise a jour lancé sur SL tu dois aussi attendre et même rebooter... Bref sans vouloir être méchant tu dis bcp trop de bêtises et tu es vraiment loin du compte. Donc prend ton argumentaire Apple et vérifie point par point la véracité tu feras un grand pas en avant. Mon but n'ets pas de sauver M$ qui n'en a pas plus besoin qu'Apple les 2 se portent bien, maisje n'ccepte pas qu'un pciste raconte des conneries sur Apple, pas de raisons qu'un maciste raconte n'importe quoi non plus.
avatar Nicky Larson | 
[quote]« Q4: un Mac plante-t-il autant qu'un PC ? R4: autant, parfois plus (freeze sur perte de réseau, mauvaise reprise après la veille...), Google regorge de pb sur Mac. »[/quote] Mauvaise reprise après la veille sur Mac ? C'est une blague. Mac OS X est le meilleur à ce niveau depuis au moins 2003. windows XP à l'époque ne savait même pas faire. Il y avait un vieux mode veille qui prenait autant de temps qu'un boot pour relancer la machine. Sans déconner. Ce qu'il faut pas lire...
avatar KevinTran | 
[quote]Apple : tout marche à la perfection[/quote] euh... Je veux bien qu'on aime Apple, c'est mon cas, mais il faut savoir rester objectif un minimum et tout ne marche pas à la perfection pour tout le monde... Les time capsule peu fiables, les restrictions techniques de certains produits, S. Jobs qui dit un jour qu'il ne fera jamais telle chose et qui quelques années plus tard le fait car le marché est bien là... bref, il faut se détacher un peu du discours marketing d'Apple et prendre un peu de recul pour garder l'esprit critique. J'ai beaucoup utilisé Windows et ça fonctionnait très bien, je bosse sous linux, windows et mac os x, chacun a ses qualités et windows a énormément progressé sur bien des points.
avatar Nicky Larson | 
[quote]le jailbreak est la preuve que des failles de sécurité existe sur mac et qu'il est temps de faire avec. [/quote] Oui il y a des failles de sécurité mais Apple n'a JAMAIS créé une technologie déficiente en terme de sécurité. CF ActiveX de microsoft où le serveur sur lequel tu te connectes décides ce qu'il a le droit de faire sur ton ordi (on croit rêver). Si tu es un bon "réparateur" je suppose que tu as lu le Tanenbaum sur les réseaux, il y a une grosse section dessus (d'ailleurs la réponde de Microsoft quand un chercheur a montré ce qu'on pouvait faire a été de révoquer son certificat, mais pas de revoir sa technologie). Tout comme le fait à l'époque de partager par défaut tout le disque dur local. Juste une hérésie. C'est marrant comme les gens qui défendent Microsoft ont la mémoire courte et font comme si jamais rien c'était passé. Un peu comme en politique quoi. [quote]5) 4ème bêtise tu ne connais pas la différence entre une oem et un retail. le contenu est le même. Reste que la retail tu peux la déplacé sur tespc au fur et a mesure et que tu bénéficie d'un support en ligne. L'oem reste sur la machine d'origine et pas de support téléphone qui est pris en charge par le vendeur du pc. AUcun bridage!! mais aucun!! [/quote] A bon. ne pas pouvoir déplacer une installation ou en faire ce qu'on veut, c'est pas un bridage. Jolie monde dans lequel tu vis...
avatar Nicky Larson | 
De toute façon si Microsoft en est réduit à faire une grosse campagne contre Apple, c'est bien qu'ils sont devenus dangereux et que le matos Apple a des qualités. Sinon Microsoft ne ferait rien comme pour linux sur le desktop.
avatar Mabeille | 
@Nicky Larson soyons clair en terme d'entreprise M$ n'est ni plus ni moins condamnable qu'Apple. Je ne défend pas M$ je corrige des grosses erreurs. Si un maciste veut attaquer un pciste qu'il le fasse avec des arguments réels véritables et remise aux gouts du jour. Non avec des arguments genre: ultimate vaut 600€... ultimate oem est bridé... allons allons Cette histoire de 32/64 carrément le contraire de la réalité...S Soucis de 32b sur 7x64 encore une bêtise .... je ne vais pas toutes les reprendre. oui moi mon ordi se sauvegarde tout seul.... mais un pc aussi... m'enfin allons y avec des vrais arguments là je dis ok. Mais justifier l'achat d'un mac avec les arguments de c78 dont 2 sont justes... faut quand même pas que nous maciste passions pour des cons!!! Franchement casser du pc et M$ ok mais avec du vrai du lourd. S'il faut casser du M$ pas de soucis mais pas avec des arguments dépassés présenté par Apple et dans les APR il y a 3ans...
avatar Mabeille | 
@MacOpen [quote] 1° os x : unix, je suis passé sur linux avant de basculer sur mac, depuis que j'ai touché à de l'unix je ne peux plus piffrer windows[/quote] a partir de là tout est dit, comment veux tu être objectif? 2) sauvegarde auto existent aussi sur 7 3) synchro auto idem sur 7 4) multitâche est du vrai idem ... depuis longtemps d'ailleurs la limite c'est la mémoire de la machine idem sur Apple. passage de l'une l'autre avec alt tab entre autre en terme de raccourci clavier M$ n'a rien à envier à Apple. Si Apple te convient bravo je n'ai rien contre. je m'insurge juste contre les faux arguments. les arguments perso c'est un choix et je respecte le tien. PS: Je note qu'il y a des gens qui unswitchent est c'est pas par hasard.
avatar Mabeille | 
@Nicky Larson allons allons que dire du fait qu'Apple a fait de grosses campagnes i'm a pc? que dire du fait que bootcamp existe c'est un aveu d'impuissance de la part de SJ? ..... non vraiment on choisi Mac? ok pas la peine de haïr pour autant les concurrents et de dire n'importe quoi sur eux. Je suis ok pour les arguments anti pc mais alors allons y avec des vrais arguments des trucs qui tuent et qui sont vrais!!!
avatar Shepherd | 
[quote=innocente] @ Shepperd "Ce qui m'agace fortement : Steve Jobs (homme admirable au demeurant) décidant de ce qui est bon pour nous, l'absence de nvelles connectiques (e-sata, USB 3...)," C'est un peu son boulot en même temps. Après tu es ok ou non avec ses choix mais il faut bien qu'il soient faits. D'autres pourraient aussi dire qu'ils n'ont pas envie de payer pour de l'e-Sata. Ca marche dans les deux sens. [/quote] Oui, certains choix doivent être faits, mais un dirigeant peut-il aujourd'hui les faire sans tenir compte de la concurrence ? A mon sens, non. Je doute que les utilisateurs soient contre des taux de transfert plus rapides, à partir du moment où les éventuelles "nouvelles" connectiques intégrées : - restent rétro-compatibles avec les périphériques dont ils disposent déjà ; - sont complémentaires pour de futurs achats. Au prix où Apple commercialise ses ordinateurs, la moindre des choses serait de faire bénéficier les clients des dernières technologies.

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