Steve Jobs : "Vous avez fait quoi de si génial ?"

Florian Innocente |
Parfois, Steve Jobs aligne plus que quelques mots dans ses mail, et il aligne aussi au passage son interlocuteur. Ryan Tate, journaliste chez Gawker Media (éditeur de Gizmodo) a publié un échange de mail qu'il a eu ce week-end avec Steve Jobs. Une correspondance engagée après qu'il a vu passer à la télé la nouvelle pub iPad, où la tablette est présentée comme une "révolution" en cours.



Un qualificatif de "révolution" qui l'a fait bondir, car pour Tate les révolutions sont associées à l'idée de liberté. D'où son mail envoyé au patron d'Apple. Ce à quoi Jobs lui a répondu que oui, l'iPad libère l'utilisateur des logiciels qui subtilisent les données personnelles, des logiciels qui pompent la batterie et les libère aussi "du porno"…

jobsmaila


Jobs précise plus loin que la question de barrer l'accès aux contenus porno se pose tout particulièrement lorsqu'on a des enfants, mais la conversation prend rapidement la direction du débat autour des méthodes de développement et des conséquences pour les développeurs.

stevejobsryanb


Ryan Tate reproche à Jobs de compliquer la tâche des éditeurs de presse qui, plutôt que de produire des contenus interactifs avec les méthodes qu'ils préfèrent, se voient obligés de se mettre à l'Objective-C. Et de citer l'exemple de Wired qui a avait conçu une version pour tablettes de son magazine avec le moteur AIR d'Adobe et qui a finit par annoncer que la version iPad serait réécrite en code natif iPhone OS (lire aussi : Wired sur tablette : du Adobe tout craché et Adobe abandonne le Flash pour l'iPhone).

Réponse de Jobs "Attendez - évidemment qu'ils ne sont pas obligés. Ils n'ont pas à publier sur l'iPad s'ils n'en ont pas envie. Personne ne les y oblige. Mais il se trouve qu'ils VEULENT le faire." […] "Bon sang, pourquoi êtes-vous à ce point amer sur une question technique comme celle-ci ? Ça n'a rien à voir avec la liberté, c'est simplement Apple qui essaie de faire les choses correctement pour ses utilisateurs. Les utilisateurs, les développeurs et les éditeurs peuvent faire tout ce qu'ils veulent - ils ne sont pas obligés d'acheter, de développer ou de publier sur iPad s'ils n'en ont pas envie. Cela paraît être un problème pour vous, mais pas pour eux."

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Tate fait alors référence à Microsoft qui a lui aussi poussé à utiliser ses propres API, au détriment d'autres plateformes. Puis sur le fait qu'Apple elle-même utilise des couches logicielles intermédiaires et non 100% natives pour faire fonctionner iTunes sur Windows. Il continue sa charge à propos de cette posture morale qu'Apple semble vouloir adopter sur quantité de domaines, du porno jusqu'aux questions de développement en passant par le secret sur ses produits.

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Jobs répond que Microsoft a le droit de faire ce qui lui chante s'agissant des règles à suivre sur sa plateforme. Les clients et les développeurs ayant toute latitude d'aller voir ailleurs si cela ne leur plaît pas "En ce qui nous concerne, nous faisons notre possible pour concevoir et préserver l'expérience utilisateur que nous avons imaginé. Vous pouvez être en désaccord avec nous, mais nos motivations sont pures."

Puis de conclure l'échange plus brutalement "Au fait, vous avez fait quoi de si génial ? Est-ce que vous créez quoi que ce soit, ou est-ce que vous ne faites que critiquer le travail des autres et dénigrer leurs motivations ?".

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avatar elcid | 
Je suis d'accord avec Job, et à fond. Les outils Apple me permettent de travailler et de m'amuser sans me prendre la tête. C'est facile, c'est beau, c'est puisant, et ça marche.
avatar louis776 | 
M D R !! Ya des gens qui gagnent leur vie en vendant des applis pornos... Franchement, qui depenserait la dedant?
avatar manu1707 | 
Euh brewenn tu me gonfle avec tes interventions inutiles Contrairement a toi moi j'avance des arguments et je balance pas des trucs du genre "comment a grandir" pour me défendre ( ce qui prouve a quel point tu es quelqu'un de très intelligent c'est sur !) Alors soit tu la boucle soit tu dis quelque chose mais tu essaie d'aligner une phrase correcte (si c'est pas trop te demander bien évidemment ) (surtout que je venais de répondre a un sujet très intéressant que venait d'avancer ce78)
avatar françois bayrou | 
réponses pleines de bon sens Un truc me fait grincer les dents toutefois, "Freedom from porn" :\ De quel droit décide-t-il de ce qui est ma liberté ou pas ? Le jour ou Apple sortira un frigo on ne pourra pas y mettre de viande. "Freedom from meat. Yep, freedom." J'ai même du mal à croire que cet échange soit authentique du coup.
avatar dvd | 
À lucier (j'ai du temps à perdre car tu as pas lu l'avant dernier paragraphe). Suis sur un téléphone pas trop le temps de répondre. Tu es payé par apple pour être fatigué ainsi?
avatar Tristan971 | 
Il a pas non plus tort jobs. Si vous n'êtes pas contents, bye bye. Au lieu de critiquer, réalisez quelque chose qui concurrence sérieusement l'iPhone OS, comme Google l'a fait avec Android, et la, vous pourrez comparer :/
avatar ironseb | 
Bref, Steevy a réussi son coup de pub. Il interdit les caricatures, les applis concurrentielles, flash et la plupart des langages de programmation… Ca c'est pour le fond. Et pour s'assurer la sympathie du grand public et surtout pour faire écran de fumée il interdit le porno. Au final, les discussions ici montrent qu'il a réussi son pari.
avatar bompi | 
L'argument final est un peu faisandé (à ce titre personne ne pourrait critiquer quiconque hors de son strict champ d'expertise ou au moins de compétence). Pour le reste, Jobs a raison : pourquoi y aller ? pourquoi acheter un iPad ou un iPhone ? C'est un choix et personne n'oblige qui que ce soit à le faire. Développez donc pour Google ou MicroMou.
avatar manu1707 | 
A sgm : ouais nickel, je trouve que ça colle bien perso
avatar kissscoool | 
Je ne comprends pas pourquoi les développeurs sont aussi révoltés… Coder une application n'est pas censé être ce qui prend le plus de temps. Faire l'analyse pour faire ensuite la bonne application, ça c'est une chose qui prend du temps. Bien sûr, si on veut faire des applications multiplateformes, on aime se diriger vers des solutions qui permettent justement de tourner sur toutes les plateformes avec le même code, ou presque… Mais enfin, recoder une application existante (i.e. avec toute l'analyse qui a été faite) dans un autre langage n'est vraiment pas la tâche la plus difficile du monde (tant qu'on reste dans les même paradigmes de langage).
avatar manu1707 | 
Euh par contre Pascal au contraire ils ont parfaitement raison ... C'est toi qui doit pas comprendre, cette vision des choses a beau être formaté elle est réelle !!! Tout produit a ses avantages et ses inconvénients hélas que tu le veuille ou non ... Et perso je suis d'accord, j'ai choisi un mac parce qu c'est simple, c'est sécurisé et surtout parce qu'il n'y a RIEN a rajouter ! La durée de vie m'a pas mal motivé Après c'est mon choix et SJ ne m'a pas obligé et je dirai même que j'en ai rien a battre de ce mec, comme de tous les PDG... On m'a pas mis un flingue sur la tempe comme les 90% des acheteurs (oui pas 100% la dessus brewenn et ses copains ont raison) Alors lachez nous la grappe et arrêtez d'essayer de nous faire culpabiliser Perso c'est même pas la peine ! Dsl pour le triple post mais on peut pas éditer sur l'iPhone -_-
avatar Dr_cube | 
Le dernier mail de Jobs est violent ! Si c'est bien un vrai échange avec Steve Jobs, alors c'est assurément lui qui répond directement, sans passer par un intermédiaire.. Les intervalles de temps entre les mails sont trop courts pour qu'il y ait des intermédiaires.
avatar ricchy | 
UP. Ryan Tate, se dit être journaliste chez Gawker Media (éditeur de Gizmodo) En tant que bon journaliste d'investigation de site qui se veut assez "je me la touche peolple.com" Il ferrait mieux de chercher la différence entre ce que veut dire révolution et liberté. Ce n'est que du marketing, des mots qui frappent l'esprit des moutons, punaise comme ça fonctionne avec le piti Ryan. (il faut le sauver comme le soldat ce lui là, arf, ça n'en vaut pas la peine) Il ferait mieux d'aller interviewer une "célébrité" qui a le QI en rapport avec le sien. Il y en a qui ont essayé de faire la révolution… Dans les prisons, ils sont toujours privés de liberté.
avatar pecos | 
c'est quand même sidérant de voir autant de monde défendre le porno sous prétexte de "liberté" ! Ben non les enfants, on peut détester le porno, et en même temps avoir une vie (sexuelle) épanouie, normale, etc... Faudrait quand même arrêter l'extrémisme. C'est d'ailleurs assez marrant d'imaginer que google Androïd puisse devenir le refuge des derniers irréductibles du porno... quand on voit que, par défaut, Google active le mode "safe search", et que très peu de gens savent qu'on peut le désactiver, miam, pour voir tout à coup plein de cul et de bites partout sur son écran ! Dieux que ça me manque sur l'iphone ! ;D
avatar Florian Innocente | 
[b]@ iMacompris "Comment ces e-mails ont-ils été obtenus?? Et puis si Jobs n'aime pas Google, pourquoi utilise-t-il Gmail?? J'ai des doutes..."[/b] C'est Tate qui utilise Gmail. C'était une question sérieuse ?
avatar iBenji | 
Comment ne pas donner raison à Steve Jobs ? Pourquoi des développeurs font chier avec leurs Adobe Air de mes ******** ? Coder en Objective-C permet de faire quelque chose de nickel. Bref comme il l'a dit dégagez si vous n'êtes pas contents.
avatar oZen | 
On remarquera qu'à 2 heures du mat' Steve ne dort pas...
avatar fabricepsb | 
Jobs a-t-il réellement répondu à la question sur iTunes et la non programmation native de celui-ci sous Windows ? Et CoCoa et Objective C sous OS X pour iTunes c'est pour quand ?
avatar jinxjab | 
@ironseb Oui Steve c'est l'empereur et Apple l'étoile noire... Mais que faites vous sur un forum de discusion du côté obscure de la force. Retournez voir yoda jeune Skironsebalker. HAHAHA oui vous n'êtes pas contant, c'est votre droit. Personnellement, suite à cette polémique j'ai cherché à obtenir du contenu porno avec iPhoneOS. Il existe plusieurs manges de type hentai sur l'AppStore. Une simple recherche dans Google sous safarie mobile en renseignant des termes tels que : iPhone; porno;... On se rend vite compte que le choix est apoarement plus que convenable. Pour les langages de programmation, les applications concurrentielles, ... Tout cela n'a que peu d'interêt au même titre que les console de jeux. Bref il convient de le répéter : soit on va voir ailleurs, soit on accepte les restrictions.
avatar Thanidran | 
Mouais, enfin ce n'est pas difficile de refaire la même conversation avec Steve vu le peu d'infos sur les mails en question...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
ironseb "Au final, les discussions ici montrent qu'il a réussi son pari." eh wouai, tu l'as jusque dans l'os
avatar Lucier_lenlen | 
@fabricepsb Envois lui un mail!
avatar JayTouCon | 
c'est surtout innocente qui à réussi à faire 300 posts sur un sujet polémique un dimanche. y'a une rubrique mac dans closer et voici ?
avatar prince aladin | 
Si j'avais créé un système d'exploitation, les produits qui vont avec... Je m'en b******* réellement les c***** des gens qui critiquent... ^^ Ce n'est que du business, les gens prennent trop les choses à coeur... J'ai fait une plateforme... Tu veux faire des applications ?? ... Ok, mais tu feras comme je te dis de faire... Elle n'est pas à toi mon entreprise à ce que je sache... Ah, bon ben, aurevoir...
avatar Bigdidou | 
HARBULOT Martial > vous me faites pitié pauvres déchets du dictat d'une marque > Désolé pour les doublettes mais je débute sur ce forum Tu devrais terminer maintenant...
avatar YAZombie | 
[quote]c'est quand même sidérant de voir autant de monde défendre le porno sous prétexte de "liberté" ! Ben non les enfants, on peut détester le porno, et en même temps avoir une vie (sexuelle) épanouie, normale, etc...[/quote] Tu peux nous expliquer le rapport avec la choucroute? Figure-toi qu'on peut AUSSI aimer le porno et avoir une vie (sexuelle) épanouie, normale, etc… Décider que le porno est digne d'être banni, c'est priver des adultes [b]consentants[/b] (les "acteurs" comme les "spectateurs") d'une liberté. Je vois difficilement comment on peut nier cette évidence. D'ailleurs c'est dans les pays totalitaires que le porno est interdit, aucun pays démocratique ne le fait… Ça doit être un signe… Ceci dit, ce n'est pas le sujet essentiel des mails. Je trouve la dernière phrase de SJ très basse, digne de la défense sicilienne, et ça ne le grandit pas. En plus, ça peut laisser penser qu'il ne croit pas à ses propres arguments précédents, c'est assez étrange. [Edit]Pardon, j'ai oublié de dire que je parlais de la défense sicilienne "à la Mafalda": "Cornuto!"
avatar Almux | 
@jinxjab +1 D'autant qu'à en lire, on pourrait croire qu'ailleurs il n'y a aucune restriction... Il n'y aurait qu'Apple qui frustrerait ses pauvres victimes! Mouarf! Arrêtez de fumer la moquette!
avatar albert einstein | 
à françois bayrou Je cite "Un truc me fait grincer les dents toutefois, "Freedom from porn" : De quel droit décide-t-il de ce qui est ma liberté ou pas ?" Steve Jobs à raison.. l'iPad n'est pas fait pour le porno... car l'ipad se tient à deux mains
avatar HAL-9000 | 
Innocente favorise le trollage intempestif via ses sujets de news. Et après Môssieur ose se plaindre, on aura décidement tout vu…
avatar mfam | 
[quote]louis776 [16/05/2010 00:31] M D R !! Ya des gens qui gagnent leur vie en vendant des applis pornos... Franchement, qui depenserait la dedant?[/quote] La porno est extrêmement lucrative depuis des lunes, voyons. C'est comme une drogue qui comble ce qui fait défaut. Mais si tu fais un sondage, personne n'en consomme évidemment. Mais on peut vivre sans drogue, d'où la délivrance présumée. Et sans aimer le ton paternaliste on est libre que si on a le choix. Si on enlève la porno, les trucs bibliques ou ce sein que je ne saurais voir, on enlève la possibilité de choisir. On enlève donc la liberté ! Maj: cela dit y a des limites quand même à contaminer le Appstore. Faudrait ptêt faire une section accroc du sexe.
avatar hannibal251 | 
le débat sur le porno me parait omettre un détail essentiel : la vision qu'a apple du porno n'est pas très éloignée de la vision qu'en ont les mollahs iraniens ... pour connaitre des vendeurs de bd sur iphone, certaines bd se sont fait recalées de l'app store parce qu'on voyait un mec de dos prendre une douche. de plus apple interdit les caricatures, le blasphème... elle est où la liberté d'expression ? il a bon dos, le porno...
avatar Liam128 | 
@pecos : Non mais attend, personne ne dit que tu DOIS matter du porno. Ce qu'on dit, c'est que s'il y en a qui en ont envie, il n'y a aucune raison de les en empêcher. Je veux dire, la "moralité" ne regarde que moi quand on est dans la légalité. Je suis une grande personne, tout de même. Quant aux enfants : 1) on a inventé un truc pas mal, ça s'appelle les codes parentaux et les contrôles parentaux. A fortiori sur une plate-forme aussi fermée que l'iPhone, ça marchera bien. Le môme qui sait jailbreaker saura de toute façon accéder au porno. 2) Un gamin qui n'est pas en âge de se tripoter la nouille n'est pas non-plus en âge d'utiliser un téléphone portable, sauf à juger que le cancer précoce du cerveau est un phénomène moins grave que la découverte précoce de l'érection sur commande.
avatar MadCluster | 
Cette dernière phrase, on dirait que Steve jobs l'a écrite (si toutefois c'est bien lui) car l'autre devenait lourd à force de faire semblant de ne pas comprendre des choses pourtant simples. Bref.
avatar françois bayrou | 
@albert einstein "car l'ipad se tient à deux mains" Et le dock iPad il sert à quoi hmmm ? AAaah au temps pour moi, je viens de recevoir un mail de Steve Jobs : donc c'est pour pouvoir ouvrir iBible sur son iPad et faire ses genuflexions les mains libres.
avatar UnAm | 
bigre, il faisait beau pourtant aujourd'hui =]
avatar lechat666 | 
tiens mange Mr "journaliste" :D bah oué a part critiquer il fait pas grand chose le gars, c'est un peu comme les critiques de film et de grastronomie : des gens sans talent qui foutent rien et crachent dans la soupe des autres. Des gens qui servent à rien quoi...
avatar sgm | 
@hannibal251 "... de plus apple interdit les caricatures, le blasphème... elle est où la liberté d'expression ? il a bon dos, le porno..." Ça déjà été expliqué. Apple est éditeur de contenu. Il donne une caution morale aux applications développées pour être vendues sur l'appstore. En tant qu'éditeur, il décide qui sera présent ou non sur l'appstore. Si playboy est sur l'appstore, Apple sait que sa responsabilité éditoriale est moindre que si c'est bob binette. C'est pour cette raison aussi que les petits éditeurs ne peuvent aller sur le ibookstore directement et qu'il doivent passer par un intermédiaire. Libérant ainsi Apple de la charge d'éditeur.
avatar BigMac50 | 
Que du bon sens de la part de jobs, je précise que je n'ai pas d'enfant mais que la majorité des gens oui alors ne nous arrêtons pas a notre petite vision et voyons un peu plus loin. Quand on as des enfants on est bien content que des appareils sans porno existent. Mais là j'en vois certain me dire oui mais moi je suis majeur et je veux mater du porno, pourquoi il mets pas un verrou hein que l'on active ou désactive ? Tout simplement car le dit verrou c'est comme le contrôle parental ca ne sert a rien et tôt ou tard ca sera deverouiller zr libre de tout contenu. Au moins quand il n'y a pas d'App porno l'histoire est se suite reglée. Et puis ensuite en terme de marche pur même si le porno represente pas mal de $$$$ ce n'est rien compare a la majorité des gens qui ne consomment pas de porno donc finement joué pour toucher un marche de masse. Ensuite il y aura toujours des détracteurs et la je leur dirais cours chez Google et chez le druide tu y trouveras toutes les app porno que tu souhaites. Bref on remarque que gizmodo cherche encore a se faire ramasser dans les grandes largeures.
avatar Stanley Lubrik | 
@Ouss "Ou peut être que tu t'en fous du débat sur la pornographie, ton unique but étant de cracher sur les religions en athé bien pensant anti-moraliste." ----------------------------------------------- Pauvre "cul pincé eau bénite" qui s'érige en directeur de conscience ! Athée ou agnostique ? Qu'est-ce que tu en sais ? La morale individuelle ou collective n'a pas pour socle la religion... Intéresse toi plutôt à la philosophie... Je t'offrirai bien le "Traité d'athéologie" de Michel Onfray en guise de missel... http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_d%27ath%C3%A9ologie
avatar Frodon | 
Ne vous inquiétez pas pour le porno il reviendra. Le fait est qu'Apple n'a pas le droit légal de proposer du porno sur son magasin en ligne (AppStore), sans mettre en place des mesures de protections parentales efficaces pour éviter que les mineures aient accès à ce contenu trop facilement. Mais le jour où ils auront trouver une solution efficace de contrôle parental, et je suis sûr qu'ils y travail, ils proposeront du porno.
avatar sgm | 
Michel Onfray? À avoir vu sa démarche scientifique sur Freud et la psychanalyse. MacG est un milliard de fois plus instructif. Change de référence si tu veux paraître crédible...
avatar YAZombie | 
[quote]ce n'est rien compare a la majorité des gens qui ne consomment pas de porno[/quote] Alors là, lol!
avatar Cratès | 
@ hannibal251 Il ne faudrait pas confondre "avoir une opinion" et "dire n'importe quoi" : "la vision qu'a Apple du porno n'est pas très éloignée de la vision qu'en ont les mollahs iraniens". De tels propos assimilant Apple au régime iranien ne peuvent que discréditer leurs auteurs. Il faudrait tout de même s'informer sur la réalité de la répression sociale en Iran avant de faire des comparaisons de ce type. Ici, par exemple : http://www.abolition.fr/ecpm/french/article-dossier.php?dossier=4&art=182 Ou encore ici : http://www.amnestyusa.org/abolish/annual_report/DeathSentencesExecutions2009.pdf L'Iran est toujours arrivé en deuxième position des exécutions capitales dans le monde ces dernières années, derrière la Chine, laquelle exécute pourtant nettement moins par tête d'habitant. L'adultère, l'homosexualité, ou encore la prostitution y sont des motifs de condamnation à mort. Je vais finir par trouver Steve Jobs sympathique à force de lire de telles coquecigrues.
avatar Lucier_lenlen | 
C'est quoi votre problèmes avec le porno? Quelqu'un a t'il déjà vu une section dvd-porno chez "Carrefour"? Est ce que ce manque est considéré comme une atteinte a "votre" liberté? Non! On vas au sexshop. Alors allez sur un moteur de recherche, tapé "porn for iPhone" et "boom"...
avatar Stanley Lubrik | 
@sgm Michel Onfray? "À avoir vu sa démarche scientifique sur Freud et la psychanalyse. MacG est un milliard de fois plus instructif". (Mode Humour On) Non, non, c'est pareil... Dans les deux cas - la psychanalyse Freudienne ou MacG - les fondations sont celle d'une secte.... Relis Onfray !
avatar Cekter | 
Donc en fait on a pas le droit de critiquer quelque chose si nous même on est pas capable de faire une action équivalente. Maintenant essayez de réflechir à ce que ça veut réellement dire au lieu de vous extasier sur la parole de Jobs.
avatar sgm | 
Onfray accuse Freud d'avoir été instigateur de l'antisémitisme pour tuer ses 4 sœurs. Lis Freud, Darwin, Lamarck, Stephen Jay Gould... Tu seras plus prêt de la pensée rationnelle
avatar Frodon | 
@Cekter Clair, Steve Jobs s'est laissé aller sur cette dernière phrase. Probablement que ca l'a saoulé, ce qui peut se comprendre, car visiblement ce Ryan Tate a été plus qu'insistant au point certainement de paraitre très lourd à force.
avatar macalga | 
Suis d'accord avec Steve Jobs. Lorsque on va acheter une voiture, on choisi sans critiquer le constructeur sinon on va voir ailleurs. Ici, c'est pareil si ce n'est qu'il n'y a pas beaucoup de sociétés qui font aussi bien qu'Apple alors on râle et on critique. Si Apple veut conserver sa philosophie de produit avec les services qui y sont attachés, il est clair qu'ils vont se ramasser des critiques et c'est normal mais il ne faut pas exagèrer et leur taper sur la tête a chaque fois qu'ils émettent une phrase.
avatar françois bayrou | 
@Frodon "Mais le jour où ils auront trouver une solution efficace de contrôle parental, et je suis sûr qu'ils y travail, ils proposeront du porno." Ok, mais pourquoi assimiler cette absence à de la liberté ? Ca qui n'a pas de sens.

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