Comme quoi l'écologie au final n'est pas un frein à l'économie !

C'est bien qu'Apple se rende compte que tous avons à y gagner. Il ne reste qu'à convaincre les marchands 
de yaourt et Cie, tout ce que l'on consomme tous les jours. Et là, tout le boulot reste à faire …

@mrskater : non c'est l'économie qui est un frein à l'écologie..
Si tu peux gagner plus d'argent sans tu fais sans, si tu en gagnes plus avec, comme dans cecas, tu fais avec.

Ce qui intéresse les entreprises quel qu'elles soient, c'est l'argent, pas l'écologie.
Le respect de l'environnement (quand il a un coût) est juste une façon pour les grandes entreprises de ne pas être pointées du doigt par les organismes type Greenpeace, ce qui leur ferait mauvaise presse... et donc potentiellement baisser leurs CA.
A défaut d'être franc et d'oser l'avouer publiquement, il pourrait être sympa d'éviter d'insulter notre intelligence avec des propos démagos du genre "notre société se préoccupe grandement des problèmes environnementaux" et de s'en vanter fièrement. Ca ne trompe personne si ce n'est les benêts.

C'est vrai qu'il y a souvent de quoi prendre peur quand on voit tout le plastique emballant certains produits (clés USB, cartes SD, souris...) ou la taille du carton par rapport à ce qu'il contient.

c'est c'est tous des hypocrites comme l'état, ils s'en foutent complétement de l'écologie, eux c'est la tune qui compte; les pauvres.....ils ont rien compris, ils le regretteront plus tard, vous verrez

z'etes jamais contents... c'est déprimant.
Ils font rien, vous gueulez, ils font qqch, vous critiquez...
Qque soit le leitmotiv, le résultat est là... et pour ceux qui se soucient de l'écologie, c'est bien le plus important, non???

@Oliange
Oui je sais bien mais souvent l'excuse des gens c'est : l'écologie c'est ringard, c'est le retour à l'âge préhistorique, c'est casse couille et ça coûte cher...

007peyo [26/02/2010 11:02] (effacer) (editer)

c'est c'est tous des hypocrites comme l'état, ils s'en foutent complétement de l'écologie, eux c'est la tune qui compte; les pauvres.....ils ont rien compris, ils le regretteront plus tard, vous verrez

T'inquiète pas pour ça eux ne le regretteront pas plus tard, leurs enfants non-plus, par contre aux niveaux des petits enfants, ça va commencer à faire mal...

Le gros point noir, ce n'est plus les éditeurs de logiciels et leurs documentations imprimées de 500 pages, ce sont tous les envois de SAV ou de pièces de remplacement.
Connaissez la taille des cartons que les utilisateurs de Blackberry reçoivent pour un simple remplacement de batterie ?
Maintenant multipliez ça par 10, 50, 100... en entreprise et pour n'importe quel accessoire.

Bonjour à tous, quelqu'un sait-il par hasard quel est le fournisseur d'Apple pour les packaging ? Ca m'intéresse... Merci d'avance pour vos réponses ou tyaux.
1er poste sur ce site que je consulte depuis longtemps et que j'apprécie beaucoup!
Malraux

Il-y-a des moments on se croirait au café du commerce vu les interventions de certains :(

S'il n'y a pas de rentabilité économique il n'y a pas d'entreprises et donc pas de travail CQFD

Bien sûr c'est un argument marketing, mais je pense que sincèrement Apple avec son "think different" qui existe toujours et la présence d'Al Gore au CA sont des preuves que ce n'est pas que l'argent qui motive. D'ailleurs le CEO adjoint l'a bien précisé à la réunion avec Goldman Sachs si nous faisons des acquisition ce n'est pas à but financier mais pour développer la créativité.

Sémantiquement parlant l'emballage semble moins polluant que le packaging.
Le conditionnement et l'empaquetage restent aussi des valeurs sûres.
Ne nous emballons pas !

Ouvrez les yeux ! Dans un monde où les appareils électroniques finissent à la benne avec 95% de leurs composants encore utilisables, recyclés par des mômes dans des décharges toxiques, ce genre d'annonce est du foutage de gueule pure et simple.

L'écologie a bon dos lorsqu'elle permet d'engranger toujours plus de $€£

Une bonne chose, même s'il y a encore beaucoup de progrès à faire.
Par contre, là où tous les fabricants sont à la rue c'est sur la pérennité et la réparation de leurs produits : il est souvent quasiment aussi cher de faire réparer que de racheter une nouvelle machine (scanner et imprimantes en tête). Et ça niveau écologie ça fait mal !

Comme on dit en Californie "Green is Green"...
L'écologie dans l'industrie c'est du marketing !

non, c'est du progrès tout ça

et dans un monde où les produits manufacturés vont tous finir en décharge, il est normal écologiquement et économiquement de tout faire pour le recyclage.

l'économie, c'est important, j'en vis. rentabilité, travail, création, ça fait tourner les échanges humains et c'est bien.
l'écologie, c'est important, j'y vis. environnement, santé, gestion de notre patrimoine commun, on a une responsabilité énorme envers le vivant et c'est beau.

Cessez donc de confronter l'un à l'autre, on croirait des fois que vous n'avez jamais vécu le Monde et que vous êtes étouffés par l'aigreur et le ressentiment. L'aigreur ne sauvera pas les bébé phoques.

>L'écologie a bon dos lorsqu'elle permet d'engranger toujours plus de $€£

Il faut que l'activité humaine soit simultanément rentable (donc économiquement avantageuse) ET harmonieuse (environnementale). Il le faut, c'est votre quotidien. c'est notre quotidien, c'est celui de tous. Qu'on le veuille ou non, même du fond de sa grotte, on est lié.

ça va l'un avec l'autre. La destruction de l'environnement est un non sens économique. Et la destruction de l'économie est une catastrophe pour l'activité humaine, sans économie efficace, on en revient à faire le plus destructeur qui soit pour vivre.

Il faut donc oui simultanément montrer que ce qui est écologique permet de mieux vivre et mieux produire. Il faut sans cesse être exigeant et sans cesse que soit amélioré les techniques de productions.

Nous sommes en train de connaître la fin du transport mondial pas cher, il y aura de grandes mutations de notre vivant ; à terme, fini le mac fait à pekin pour le vendre à paris. Fini le yaourt espagnol en France. et ça sera un gros défi.

Mais l'aberration d'un transport à prix modique, basé sur un mensonge de pétrole quasi-infini, est un non -sens économique et distord profondément les relations entre pays. Son impact sur l'environnement est aussi négatif.

Merci oomu ! Tu as mis les mots sur ce que j'essaye de dire depuis 1/4 d'heure.
Il ne s'agit pas que d'ecologie ou que d'economie ou que de rapports entre ces 2 concepts, mais de l'Homme qui vit grâce et avec ça.
Il y a un frein qui s'oppose malheureusement à cette interaction qui est l'individualisme. Sans être égoïste, je me concentre d'abord sur ma qualité de vie avant de me préoccuper de celle de générations qui n'existent pas encore.
Nous n'en sommes qu'au stade où nous avons pris conscience de la catastrophe que nous encourons et nous savons que nous devons y remédier. Nous avons appelé ce concept "écologie". Nous n'avons pas encore de terme pour la mise en œuvre du remède puisque nous n'en sommes pas encore a ce stade.
Tout aussi intelligente qu'est la race humaine, sur ce sujet elle n'arrive pas a la cheville de certaines espèces d'insects, comme les abeilles ou les fourmis.
Il n'y a que lorsque nous sommes vraiment au bord du gouffre que nous réagissons. On ne sera pas là pour le voir, d'où cet immobilisme....

@ oomu
L'écologie n'est pas sauver la planète ou la nature, c'est sauver l'espèce humaine, la nature elle c'est aussi l'humain et par extension tout ce que fait l'humain est naturel...
A moins évidement que l'on considère que l'humain soit une génération spontanée posée la par un Dieu bienveillant qui nous aurait donné comme mission de veiller (lol) sur la nature...
Il serait de bon ton d'arrêter d'avoir ce ton condescendant "on a une responsabilité envers le vivant"... Nous sommes le vivant... On peut faire exploser 1000 bombes nucléaire, la nature, la vie elle s'en fout, elle à vécu pire et a toujours survécu... L'humain par contre....

Des remarques bien "Franchouillardes", Je trouve que leurs packagings sont très beaux en plus, et très bien pensés... Vous ne voulez quand même pas qu'ils vous envoient vos achats enveloppés dans un papier journal? Il faudrait quand même savoir ce que vous voulez...

@ debione +1
Il s'agit d'un concept bien égoiste dans la mesure ou c'est le sort des humains qui inquiète... Plus "naturel" que l'atome je vois pas...

@ bellague
Que les packagings soient beaux et bien conçus c'est une chose (subjective d'ailleurs mais qu'importe) simplement le fait de justifier cela par une démarche écologique est d'une mauvaise foi évidente, surtout dans l'industrie du "high tech" (entre autre). D'ailleurs pour les sponsors du film de propagande "Home" c'est tout de même drôle de voir les plus grands pollueurs (on oubli l'armée avec ses chars à plus de 1000 litres/heure de consommation sans pot catalytique...) assener des discours sur ce qui est bon ou pas pour l'environnement... Pour ma part c'est tout simplement pathétique. Ah , et vaut mieux un discours "Franchouillard" que se faire le porte voix de discours "Yankee, Redneck...." ;)

@ wewe
"Nous n'en sommes qu'au stade où nous avons pris conscience de la catastrophe que nous encourons et nous savons que nous devons y remédier."
- De quelle catastrophe imminente sommes nous conscient ???

Passionavia [26/02/2010 11:49]
Bien sûr c'est un argument marketing, mais je pense que sincèrement Apple avec son "think different" qui existe toujours et la présence d'Al Gore au CA sont des preuves que ce n'est pas que l'argent qui motive.

Tu es très mal renseigné sur la situation d'Al Gore, qui fait des millions sur le green business (notamment les bourses de carbone). Plus hypocrite que lui, tu meurs.

Vous me faites bien marrer avec vos pseudo pensées écologiques... Vous êtes tous là à poster depuis votre mac en critiquant alors que vous êtes le bout de la chaîne en ayant acheté un ordi... Il y a 1000 ans, il faisait globalement plus chaud de plusieurs degrés sur tout le globe, et tout les écolo viennent nous les briser avec des pseudos pamphlets minables et leur réchauffement climatique.

Allez Allez on va tous s'inscrire à Greenpeace pour sauver la planète avec des tracts en papiers recyclés (nettoyés au détergent) un beau bateau à voile (qui marche en faite à moteur) et le budget de l'asso dans des limousines ( à essence SVP) pour aller faire les bozo à Copenhague...

@GStepper
Je voulais simplement dire que les Français adorent tout critiquer, alors qu'Apple fait un effort sur les packagings, en réduisant l'encombrement, en faisant un effort de présentation (comme sur leurs produits d'ailleurs), Les emballages de Samsung sont 2 fois plus importants. Alors je pense qu'on leur fait un faux-procès. Les acheteurs de produits Apple sont assez contents d'avoir un produit bien emballé, ce n'est peut être pas ce qu'en pensent les "écolos", mais j'aime bien avoir un beau packaging lorsque j'achète leurs produits. C'est peut être "con" ce que je dis mais je garde tous les emballages Apple car ils sont superbes. Et si l'emballage de l'iPhone a été réduit de moitié, c'est quand même un progrès. L'emballage du MBA est tout simplement superbe, l'emballage de l'iPad sera dans la même lignée et je trouve très bien. Mais on peut très bien s'en passer, mais l'emballage de l'iPhone est peut être moins important que l'emballage de friandises (que l'on achète souvent alors que l'iPhone ne s'achète que de temps en temps): au final Apple pollue certainement moins que les produits alimentaires. Peut être Apple réussi t'il à concilier l'écologie et la beauté, et cela n'est pas incompatible... qui s'en plaindra. Ce ne sont certainement pas les plus gros pollueurs de la planète...

"Apple avait ainsi économisé des centaines de vols de 747 cargo"
Et autant de chômeur parmi les pilotes, la manutention etc.

:D

@ GStepper

Alors toi t'as toujours pas compris que les Yankees c'est nous, les européens, débarqués il y a 200 ans en claquant les indiens et en nous autoproclamant grands seigneurs de guerre...

Le plus marrant dans toutes cette écologie c'est que si les grands industriels mentent sans vergogne, il restera toujours des écolo comme toi qui se donnent bonne conscience alors qu'il vont au super marché, qu'ils ont un mac, et qui croient qu'un vélo ne génère aucun déchet...

@ zosodesbois

Définition de Yankee:
http://dictionary.cambridge.org/define.asp?key=91893&dict=CALD
Je ne suis pas et ne serais jamais un Yankee pas plus qu'un écolo. ;)

100% d'erreur ! Chapeau bas !

Pour tes "Yankees glaçés d'Alaska" tu vois ça avec les linguistes de Cambridge... Quand bien même ils se tromperaient ils sont bien plus dignes de confiance que toi sur la définition de mot Anglais. Précision, à l'époque dont tu parlais (200 ans) l'Alaska était Russe et la déclaration d'indépendance des U.S.A était faite depuis plusieurs décennies...

"Apple avait ainsi économisé des centaines de vols de 747 cargo"
Et autant de chômeur parmi les pilotes, la manutention etc.
Bof: Il faut quand même bien livrer les produits fabriqués, que tout le monde attend dès leur sortie... Vous aimeriez déjà avoir reçu l'iPad, mais il ne faut surtout pas polluer pour livrer, alors Steve devrait nous livrer à vélo...
Nous sommes dans un système: Vente - production - livraison - règlement: ce qui permet à beaucoup de gens de vivre de ce travail, sinon, on revient à l'âge des cavernes et on troque nos marchandises avec des cailloux... et il n'y avait pas beaucoup de marchandises...
Il faudrait quand même commencer à penser que nous devons notre survie à ce système. Alors les écolos avec leurs grandes idées sur les coûts, le recyclage des matériaux, etc... devraient commencer à penser que tout ne peut pas s'appliquer, et ils sont surement contents de travailler sur les produits que Steve invente, livre,etc... on ne sort jamais du cycle, sinon on rêve et le temps n'est plus trop au rêve...

"Apple avait ainsi économisé des centaines de vols de 747 cargo"
Et autant de chômeur parmi les pilotes, la manutention etc."

C'est le PNB, Produit National Brut, autrement dit la production économique d'un pays pendant un an.

Cet instrument de mesure est discutable (un accident mortel produit de la valeur (carrossiers, hôpitaux…).

Il n'a rien à voir avec le niveau de satisfaction (bonheur) des populations. Les études montrent ainsi que si les Français possèdent cinq fois plus de biens matériels que leurs grands-parents, ils n'en sont pas pour autant plus heureux.

Et il considère que les ressources naturelles sont inépuisables et fournies gratuitement.

On en arrive ainsi à détruire les forêts tropicales (1 terrain de foot/seconde) pour faire de l'élevage, du colza ou du palmier à huile. On brûle les arbres (dégagement du CO2 stocké), on modifie le climat (moins d'humidité généré par les arbres), on épuise les sols, tout se transforme en désert ? On s'en fout, c'est gratuit !

Il reste probablement 30 ans avant l'épuisement du cuivre, du tantale ou du lithium de nos gadgets électroniques sans cesse renouvelés. Avec 9 milliards de Terriens en 2050, ça promet.

Bref, c'est très bien d'essayer de ralentir la catastrophe. Mais c'est tout le système de la société de (sur)consommation qu'il convient de changer. Peut-être avec une économie centrée sur les services ?

http://www.inspire-institut.org/attachments/Presentazione.pdf

@ pithiviers

Vu la teneur de ton post, tu as sans aucun doute du sang Français !
Je te cite, "pour lire autant de conneries.", "toujours à gueuler, jamais content", "Lui pas pas content. Lui gueuler car il ne sait faire que ça.". Si ce ne sont pas des preuves de ta nationalité et bien... c'est que tu as tort sur le, je cite, "Comportement typiquement français" ! ;)

@ pithiviers

On appelle ça l'esprit critique, quitte à avoir tort à la fin. C'est une part de l'identité française. Faut vivre avec, voire savoir y prendre plaisir, parce que dans certains pays, personne ne dit rien, tout le monde sourit tout le temps, même en démocratie. Vachement mieux hein!

Je suis Français, souvent sur l'étranger et c'est pour cela que je déplorais les propos "Franchouillards"... Il n'y a que nous pour ne jamais être contents et toujours suspecter tout le monde. Apple essaie de faire un effort sur le coût des emballages, du poids, du volume: donc coût des transports. Et bien, cela ne convient pas encore... Auparavant les emballages d'ordi étaient énormes, avec du polystyrène, on pouvait à peine rentrer l'ordi dans le coffre de la voiture. Je trouve qu'il y a eu beaucoup d'améliorations... Alors, saluons la performance, de faire tenir un iPhone dans un petit cube, un MBA dans un coffret, et bientôt l'iPad. Je trouve cela plutôt positif, et je le rappelle:Je suis Français... Peut être les mentalités vont'elles changer un jour en France.

Bon... ce communiqué sous-entend qu'Apple semble utiliser l'avion pour transporter ses marchandises, et pas le bateau :-/

Mais bel effort quand même. Les râleurs, éteignez votre ordinateur, il consomme de l'électricité. Faites-en ensuite du composte. Et pensez à cesser de respirer.

Apple fait des économie d'argent et de matières premières. C'est déjà pas mal, compte tenu de la quantité hallucinante de déchets que généraient l'emballage d'un seul iMac (alors quand je devais en déballer 30, je vous dis pas!).

Moins de vols de 747 cargos == plus de chômeur dans le secteur

J'ai enfin trouvé pourquoi mon iMac 27 core i5 a mis 3 mois pour mettre livré !!!

Ok je suis déjà --------