Apple vend du matériel ; MicroMou fait le gros de son CA avec du logiciel. Je pense que cette considération permet de pondérer un enthousiasme excessif. Reste qu'Apple est (très) rentable et que c'est tout ce qui compte pour qui aime ses produits. edith : flûte, encore grillé ... ;-)

@ ShowMeHowToLive : elle monte elle monte en ce moment +7%... Bref, les 2 s'en sortent bien même si les resultats ne sont pas comparables ;)

Oui, Apple vend du matériel, mais aussi du logiciel et des services.. Mac OS X, iLife, iWork, Aperture, QuickTime, iTunes, Final Cut, Logic, Safari, iPhone OS, Mobile Me, etc. ça fait un paquet de logiciels ! Et l'iTunes Store, Mobile Me ou encore l'AppStore ça fait pas mal de services.. Le matériel représente une part importante d'Apple, mais ils ne font pas que ça.. De même, Microsoft ne fait pas que du logiciel : Zune, Xbox, souris, etc. Ce qui est sûr c'est que Microsoft paraît comme un géant. Ils ont des dizaines de logiciels, ils sont installés dans 90% des PC, la plupart des entreprises n'utilisent que les solutions (et problème ?) de Microsoft... Bref, ils dominent le monde. Et à mon sens Apple n'a pas l'image d'une pieuvre. Même s'ils dominent le marché de la musique, qu'ils imposent leur vision sur le marché des smartphone, et qu'ils font ce qu'il y a de mieux en matière de PC, on est toujours capable de dire exactement ce qu'ils font. Leur stratégie est claire et ils sont concentré sur quelques marchés. Du côté de Microsoft je suis bien incapable de citer tous les produits et services. Et leur site web ne va pas vraiment m'aider à y voir plus clair dans leur stratégie. Bref, Apple semble relativement petite face à Microsoft. Or leurs résultats ne sont pas si éloignés. L'immense marge d'Apple n'y est certainement pas pour rien ^^.

je voyais les choses plutot dans l'autre sens. Une société qui vend du logiciel n'est elle pas censée marger plus que celle qui vend aussi du matériel ? Surtout quand le logiciel en question a autant de parts de marché que Windows !

@ François Bayrou : C'est plus compliqué que ça : à l'inverse du matériel qui nécessite toujours des frais de fabrication pour chaque exemplaire vendu, concernant le logiciel, tu as un coût fixe de production, une fois que tu as amorti le développement, après ça n'est plus que du bénéfice (frais logistique mis à part). Comme toutes les œuvres de l'esprit (livre, musique, film…) , la marge est donc fluctuante concernant le logiciel. Elle peut même être négative si les ventes ne compensent pas les frais de production.

Compte tenu du naufrage de Vista, les résultats sont en effet moins pires que ce que l'on pouvait imaginer. Il faudra attendre un peu pour se rendre compte de l'impact de Win 7.

"Si l'on compare les chiffres trimestriels de chacun, Microsoft pèse évidemment bien plus lourd que son rival, mais tout de même : 12,92 milliards contre 9,87 milliards en CA et 3,57 miliards face à 1,67 milliards." Surtout que dans ce cas les chiffres d'Apple sont très incomplets puisqu'ils ne tiennent pas compte de l'immense majorité des ventes d'Iphones ventilées sur 24 mois. Si on prend les chiffres réels, on s'aperçoit qu'Apple est en fait quasiment revenu au niveau de Microsoft avec 12,4 milliards de CA et 2,8 milliards de bénef. Votre assertion "pèse bien plus lourd" est donc en l'état totalement fausse. Les analystes disaient qu'Apple passerait devant Microsoft d'ici 2015. Ce sera bien avant.

@Dr-cube:"Or leurs résultats ne sont pas si éloignés. L'immense marge d'Apple n'y est certainement pas pour rien ^^." Heu...la marge de Microsoft est bien plus grande.

Bah de toute façon, vu le bénéfice, même s'ils perdent un ou deux milliards en route, l'entreprise va pas se casser la gueule dans le caniveau. C'est fou cette course à la croissance, mais un moment donné forcément ça va stagner ou baisser... -_-°

Faire les 3/4 du CA de Microsoft avec seulement 1/3 d'employés, surtout en vendant du hard, je trouve ça très très positif pour Apple, preuve qu'ils se débrouillent bien mieux que le géant (obèse) de Redmond (et je ne parle pas de Ballmer :p).

@ Bocan "mais un moment donné forcément ça va stagner ou baisser... -_-° " Hérétique au bucher !!! La croissance est illimitée tout le monde le sait ;)

@iZorg : tu veux dire la croissance d'apple est illimitée, et ca tout le monde le sait, surtout shenmue ;) Ben depuis hier, la valorisation de microsoft a augmente de 20 milliards en une journée, l'action microsoft a pris plus de 6,5%... @shenmue : avec des si, on peut dire beaucoup de choses...

mediapress avec windows 7, je suis sur que M$ va reprendre du poil de la bête !!! Oui, pourvu que les gens ne se tourne pas tous vers apple pour leurs ordinateur.Des problèmes j'en veux pas.

Ce qui me fait marrer ce sont les personnes qui qualifient de discrète la sortie de W7, alors qu'il suffit de se balader dans une grande surface pour voir que c'est pas le cas, des espaces dédiés, des pancartes, des monsieurs et madames habillés avec le logo qui va bien en veux tu en voilà ! ^^ Tout ça pour quoi franchement...

Et bien moi j'utilise windows 7 depuis le mois de janvier, je l'ai acheté il y a déjà 3 mois (je devrais bientôt le recevoir d'ailleurs, colis envoyer hier) et je vous assure que le programme est très bien. pourquoi critiquez vous quelque chose que vous ne connaissez pas ??

Je trouve un peu étrange que personne ne se rende compte à quel point il est extraordinaire que Apple, qui était un nain financièrement parlant il y a un peu plus de 10 ans (capital boursier de $3bn fin 97), est maintenant un géant parmi les géants tous domaines confondus (4ème capitalisation boursières US si je me trompe pas). Apple proche de Microsoft en terme de CA, capitalisation et bénéfice: tout le monde aurait éclaté de rire il y a encore 5 ans à cette idée saugrenue. Je me rappelle encore le jour pas tellement éloigné ou Steve Jobs à déclaré espérer atteindre les $10bn annuels de CA prochainement alors que maintenant c'est par trimestre que ce CA est atteint. Et tout ça avec 5% de part de marché des ordinateurs et 3% de part de marché des mobiles et donc une opportunité ENORME de croissance. Alors que Microsoft et des 90% de part de marché sur ses deux divisions les plus rentables (Windows et Office) n'a quasiment aucune marge de manoeuvre pour croître. Et un succès plus que mitigé sur les autres marchés (à part peut-être les consoles de jeux) et une stratégie bien confuse. Nul doute pour moi que Apple va dépasser Microsoft dans un délai très court pour ce qui est du poids économique: Microsoft stagne à $25-30 depuis plusieurs années et Apple a besoin d'une action à $280 pour rattraper Microsoft: un gain de 40%... moins que le gains des 5 derniers mois! C'est tout simplement ahurissant si on prend un peu de recule et regarde un peu le passé.

13 milliards de licences... c'est quand même fou. Je serais curieux de savoir combien de Zune, souris, claviers, tapis de souris ... toute l'activité hard de microsoft

@youpla77:"avec des si, on peut dire beaucoup de choses..." Les chiffres réels valent mieux que des "si". Apple n'est plus en chiffres réels qu'à 500 millions de dollars en CA et 600 millions en bénéfices sur le trimestre. Une paille. Apple ne fait pas les 3/4 du résultat de Microsoft sur ce trimestre, il fait les 5/6 de ce résultat. En clair, ils sont presque revenus à niveau. Les "si", c'est bien ceux qui disaient que jamais Apple ne pourrait atteindre le niveau économique d'un Microsoft et qui les ont abondamment utilisés ces dernières années. C'était des "si" les 10 millions de Macs par an, c'était des si Apple à plus de 10 milliards de CA, c'était des "si" l'action à plus de 200, c'était des "si" Apple cassant la baraque dans la téléphonie. Clairement maintenant, on en vient à se demander vu les courbes de croissance des deux sociétés (à la forte baisse pour Microsoft, en forte hausse pour Apple), et surtout la saturation complète du marché pour Microsoft (et son poids beaucoup moins important sur les autres marchés qu'il essaye de dominer), comment surtout Microsoft va éviter en 2010 de se voir dominer au moins sur l'un des trimestres (et pourquoi pas en chiffres non-gaap dés le trimestre en cours de cette année). C'était de l'ordre de l'IMPENSABLE une telle chose il y a peu, et même dire, pourtant avec l'appui d'autres analystes qu'Apple allait passer Microsoft avant 2015, c'était bien cela qui vous valait le bûcher. Aujourd'hui, il n'y a plus un seul analystes US pour penser qu'Apple ne sera bientôt pas plus puissant que Microsoft. Quand on voit des gars comme wilcox manger leur chapeau de rage et admettre que Ballmer fait couilles sur couilles, cela tranche avec le surréalisme TOTAL des trolls ici qui se permettent de donner des leçons de gestion à Apple alors que celle-ci est en train de dépasser le soit disant géant indépassable du secteur. Je me GAVE de voir cela, car il faut voir ce que j'ai pu m'entendre dire sur ces sujets.

@Majipoor:"Je trouve un peu étrange que personne ne se rende compte à quel point il est extraordinaire que Apple, qui était un nain financièrement parlant il y a un peu plus de 10 ans (capital boursier de $3bn fin 97), est maintenant un géant parmi les géants tous domaines confondus (4ème capitalisation boursières US si je me trompe pas)." C'est tellement énorme que, par réflexe, même macgénération dit toujours "pèse évidemment bien plus lourd", au moment même où justement ce n'est clairement plus le cas. La réalité est plus forte que les réflexes hérités d'un monde où Apple ne faisait pas parti des géants. Apple bientôt devant Microsoft, cela sera le prochain coup de canon, et sans doute aussi le débarquement programmé de Ballmer.

Microsoft a largement subit les conséquences de la catastrophe Vista, qui lui aura pourri la vie durant deux ans. De plus et surtout, Microsoft a également subit de plein fouet la récession, les ventes de PC ont globalement chuté. A contrario d'Apple, MS a (directement ou indirectement) une clientèle très hétérogène, notamment une clientèle d'entreprise, qui s'est globalement serrée la ceinture en pleine période de marasme. Cette situation a été très défavorable à MS, situation beaucoup plus conjoncturelle que structurelle. Soyons réalistes, et voyons les choses en face... On ne peut que prendre acte des bons résultats d'Apple, et de ceux très mitigés de MS. Mais il faut rester prudent quant à l'avenir; la reprise économique, le succès de Windows 7, notamment, pourraient de nouveau permettre à MS de retrouver sa croissance. Il serait très présomptueux de faire des prévisions, même sur le moyen terme. Mieux vaut se féliciter de la progression d'Apple, en prenant en compte que jamais rien n'est acquis définitivement. Et surtout, surtout, les clients de produits Apple, et les MacUsers en particulier, qui sont avant des utilisateurs et des consommateurs (sans être pour la grande majorité d'entre eux des fanboys ni des spéculateurs) peuvent se demander ce qu'ils vont y gagner dans toute cette histoire...

@Divoli:"Il serait très présomptueux de faire des prévisions, même sur le moyen terme." Ben voyons. Tu m'expliqueras comment Microsoft sur un marché sur saturé de ses produits peut encore exploser au niveau de son CA. C'est tout bonnement impossible. Et je ne vois pas en quoi il est présomptueux de faire des prévisions, au moment même ou comme de par hasard ces prévisions vont clairement plus dans le sens d'Apple, assez logiquement il faut dire vu que le marché est beaucoup plus une terre à défricher pour Apple. Le "soyons réaliste" me fais bien marrer venant de toi quand je me rapelle comment tu as pû me trainer dans la boue sur ces questions alors que les chiffres hein, pas mes fantasmes, sont en train de me donner bien plus raison à moi qu'à tes propres lubies où bien sur tu nous annonces toujours "prudence garder" comme si le destin d'apple devait être forcément de subir je ne sais qu'elle déconvenue. La déconvenue pour le moment, c'est Microsoft qui l'a subit, et il n'y a pas de réelles raisons objectives dans le contexte de penser que 7 sera le sauveur de windows tout comme cela n'a pas eu cet effet pour les derniers Os de Redmond. La réalité en face, c'est aussi à un moment savoir prendre une règle à mesurer, savoir tirer des courbes toutes simples et regarder où cela mène. Tu t'es déjà bien planté sur les chiffres d'apple dans la crise. C'est étonnant comme tu arrives malgré tout à toujours tenter de retomber sur tes pattes même quand un peu de discrétion ne ferait pas de mal sur ce sujet où tu t'est toujours avancé dès qu'il s'agissait d'enfoncer Apple (produits trop chers qui allait coûter cher à Apple dans la crise, etc etc) alors que là bien sûr, pas question d'en faire de même pour Micromou. Indécrottable quoi. Et au fait tu te rappelles ce que tu m'avais dit lorsque je t'avais donné mon estimation des 9% de PDM d'apple sur la téléphonie mobile en France ? Lorsque les chiffers sont tombés donnant 8% à Apple, tu t'es bien gardé de le noter. CQFD.

@Divoli:"la reprise économique, le succès de Windows 7, notamment, pourraient de nouveau permettre à MS de retrouver sa croissance." Et comme tu le dis ensuite hein: Il serait très présomptueux de faire des prévisions, même sur le moyen terme. Dès qu'il s'agit de Microsoft tu ne t'en prives jamais toutefois, jamais. Ils ont toujours des raisons qui les excusent de leurs mauvais chiffres et toujours des causes à venir qui promettent des jours meilleurs. Mais pour Apple, sachons raison garder. Mais bien sûr..

Ben c'est sûr, mon cher shenmue. Quand on voit l'état de l'économie américaine, tout comme l'économie mondiale, en pleine phase de récession, quand on voit le nombre de faillite d'entreprises et de plans de restructuration, colossaux, on se demande bien pourquoi la situation n'a pas bénéficié à MS. Je ne sais pas si tu réfléchis, de temps en temps. Il me semble avoir été suffisamment modéré dans mes propos, et souvent en employant le conditionnel qui ne me met pas en posture de faire des prévisions mais des suppositions, donc vis-à-vis desquelles je n'ai pas la moindre certitude. Je suis un utilisateur de produits Apple, mais je ne suis marié ni avec Apple ni avec MS. Je suis critique aussi bien vis-à-vis d'Apple que de MS, et en tant que consommateur je ne me tire pas sur la nouille en regardant les résultats financiers des multinationales dont j'utilise les produits, pas plus ceux d'Apple que ceux d'autres marques. Qu'est-ce que tu fais, finalement ? Tu t'inspires de chiffres, de faits, et tu les retranscris à ta sauce, en faisant en sorte qu'ils soient le plus possible favorables à Apple et le plus possible défavorables à MS, en prévoyant une situation apocalyptique pour cette dernière. Je pense que tout lecteur un tant soit peu sensé pourra une nouvelle fois mesurer l'étendue de ton fanatisme (je ne vois vraiment pas quel autre terme employer), et être saisi d'effroi à la lecture de tes posts. Je peux comprendre que l'on puisse se féliciter des bons chiffres d'Apple, mais il y a chez toi quelque chose d'effarant. [quote]Tu t'es déjà bien planté sur les chiffres d'apple dans la crise.[/quote] Puisque tu as tout "printé", vas-y, ne te gène pas pour me citer et balancer des liens. Je n'ai jamais fait aucune prévision ni avancer de quelconques chiffres concernant Apple. J'ai juste dit en son temps qu'Apple risquait (donc emploi du conditionnel) de connaitre des moments difficiles en période de crise. Heureusement, il n'en a rien été, tant mieux pour elle. Apple fait comme d'habitude, elle vend des Mac hors de prix et en produisant de petits volumes, et le marché iPod/iPhone/iTMS/appstore lui a été extrêmement favorable puisqu'il constitue pour moitié de son chiffre d'affaire. Mais je ne sais pas trop ce que cela a véritablement apporté aux consommateurs que nous sommes, et indépendamment que l'on puisse tous apprécier à différents degrés les produits Apple, toi tu en tiens une sacrée couche. Concernant la musique, l'année 2009 aura été celle de l'entubage. Après avoir vendue de la musique sous DRM, elle s'est contentée de la revendre sans DRM à ses propres clients (iTunes plus), plutôt que de prendre l'opération à sa charge (il faut croire qu'elle n'est pas suffisamment riche pour cela). Il est évident que ceux qui ont des centaines ou des milliers de morceaux seront peu enclin à repasser à la caisse, et se retrouvent dépendants de l'iPod, d'iTunes et d'Apple (il est donc clair qu'ils risquent fort peu d'acheter autre chose qu'un iPod ou un iPhone par la suite; bien joué Apple). Concernant l'iPhone, même Apple par la voix de SJ n'avait pas prévu un tel succès, les autres concurrents n'avait pas prévu non plus un tel succès et finalement se sont retrouvés pris de cours, alors tu penses bien que moi... (Et la situation française concernant les pdm de l'iPhone est particulière, c'est un des rares pays où les chiffres sont si bons.)

@Yip Sur ce point tu a raison car Apple à mis en pratique depuis longtemps l'idée de "l'entreprise sans usine". Le bateau étant ainsi plus facile à manoeuvrer en cas de situations difficiles, et si celui-ci risque de toucher le fond il suffit d'alléger en demandant a quelques passagers de descendre avec leurs bagages. Ces sociétés sous traitantes n'étant pas sous la bannière Apple, l'image n'est pas ternie ou dans une moindre mesure et tout cela sans avoir les coûts des plans sociaux. Un Dell qui annonce la fermeture d'une usine en Caroline du Nord et vire 900 employés à un effet beaucoup plus négatif sur l'opinion et l'image de cette société. Apple à peut être une bonne image grâce à ses produits et logiciels mais tout ce qui brille n'est pas d'or, et il suffit de gratter un peu pour s'apercevoir que la belle société n'a peut être pas une "morale" si brillante et qu'en terme de libéralisme c'est le summum de ce qu'il a de pire. Cette société n'a pas délocalisée sa production pour rester compétitive mais pour accroître les profits de ses actionnaire et générer un petit peu de ressources pour la R&D. Moralement et socialement parlant cette société est bien Think Different car elle représente tout ce qu'il y a de pire en terme de société libérale tout en s'évertuant à tout faire pour avoir une bonne image auprès du public mais cela est en partie liée à la communication et au charisme de son gourou.

bien d'accord avec Brewenn

Quoiqu'il en soit, (au pire) la totalité des iPhones va commencer à apparaître en octobre 2010, puisque Apple ne comptabilise sur son bilan trimestriel que les 3/24 des ventes de l'Iphone soit 1/8. Donc au bout de 8 trimestres ou 24 mois, la boucle sera bouclée (cad résulat oct 2010). Certes les ventes initiales étaient faibles au début (en regard du 3G et du 3GS bien sûr), donc, si comptablement Apple ne change pas, on aura une forte progression en octobre 2010, mais celle-ci sera énorme en octobre 2011 (24 mois après la sortie du 3G). Et là, Apple aura dépassé Microsoft tant en CA qu'en bénef. Pas besoin d'attendre 2015. Si Apple réintègre la totalité des ventes iPhone à partir du trimestre prochain, ce sera encore plus rapide. Sinon, j'imagine que Microsoft (vendant majoritairement du logiciel) doit avoir une marge largement supérieure à celle d'Apple...

@Divoli "Concernant la musique, l'année 2009 aura été celle de l'entubage. Après avoir vendue de la musique sous DRM, elle s'est contentée de la revendre sans DRM à ses propres clients (iTunes plus), plutôt que de prendre l'opération à sa charge (il faut croire qu'elle n'est pas suffisamment riche pour cela). Il est évident que ceux qui ont des centaines ou des milliers de morceaux seront peu enclin à repasser à la caisse, et se retrouvent dépendants de l'iPod, d'iTunes et d'Apple (il est donc clair qu'ils risquent fort peu d'acheter autre chose qu'un iPod ou un iPhone par la suite; bien joué Apple). " Ben ouais coco, j'sais pas si t'es au courant, mais il y a des lois Sarbane... (redoutables aux US) qui t'interdisent de fournir gratuitement une amélioration/évolution d'un produit déjà vendu. C'est comme ça, t'auras beau pleurer toutes les larmes de ton corps, polluer tous les forums de la planète, agonir d'injure le tout-venant et Apple au passage, Apple ne prendra pas le risque de se mettre en imposture pour tes beaux yeux. T'as acheté de la musique avec DRM, c'était clairement écrit dans le contrat. Il y a un évolution ultérieure tu raques, point. Elle est pas belle la vie, tu achètes un mac et sous prétexte que celui-ci évolue 6 mois après, il faudrait qu'Apple te donne le nouveau sous prétexte qu'il a évolué ou qu'Apple est pétée de tunes - je cite "(il faut croire qu'elle n'est pas suffisamment riche pour cela)"!!! allez, passe ton chemin - rigolo. Ah, ça m'énerve ces crevards qui veulent tout gratos, même les loches de la crémière. Apple n'est pas ta vache à lait, ni même ta pute. Ah ah, je crois que c'est le contraire :))

[quote]Ah, ça m'énerve ces crevards qui veulent tout gratos, même les loches de la crémière. Apple n'est pas ta vache à lait, ni même ta pute. Ah ah, je crois que c'est le contraire :))[/quote] Cette musique, les gens l'ont déjà PAYEE, rigolo. Ils repassent à la caisse pour une suppression de DRM. Les "crevards qui veulent tout gratos", comme tu dis, ils ne payent pas la musique, ils la piratent. Encore un gugusse qui a un QI de moule, planqué courageusement derrière un pseudo éphémère...

pas besoin d'etre vulgaire xx-os .... en plus, le sujet de l'article, c'est tout de meme APPLE VS MICROSOFT niveau budget .... je vois pas le rapport

@divoli Tu peux dire ce que tu veux, la suppression de DRM est une évolution du produit, Apple ne peut pas l'offrir. Ça sert à rien de gesticuler, c'est comme ça, c'est la loi comptable. Quand à mon pseudo, c'est pas parce que j'interviens que rarement car pas votre temps pour des logghorées verbales qu'il est pour autant éphémère. Cherche un peu, et tu me trouveras épisodiquement depuis 2004. Tu dois donc pirater puisque tes interventions ne parlent QUE de prix trop chers!!! (dixit Les "crevards qui veulent tout gratos", comme tu dis, ils ne payent pas la musique, ils la piratent." @ julusmulus Mon post ne parlait que d'Apple vs Microsoft niveau budget ou j'expliquais que dans 1 an, le budget d'Apple allait exploser mécaniquement. Quant à mon autre intervention, ce n'était qu'une réponse à Divoli qui était certes hors sujet - comme toujours d'ailleurs, puisque quelque soit le sujet, il n'aura toujours comme leitmotiv : Apple trop cher et nous en***le pronfondément. Quand à la vulgarité, effectivement j'aurais peut être dû mettre quelque *

@ xx-os; Qu'il y ait une justification légale ne change en rien au fait que c'est un véritable scandale, et parmi les clients de l'iTMS je suis vraiment loin d'être le seul à le penser et à le dire. Ce sont les clients honnêtes qui sont les dindons de la farce dans toute cette histoire. Perso, récupérer ma musique en format iTunes+ m'a couté un peu plus d'une centaine d'euros (donc merci pour le "crevard"), d'autres MacUsers l'on fait également, d'autres y ont renoncé vu les sommes à engager. Pour le reste, je ne pirate ni ne vole rien. Je paye tous les logiciels, toute la musique et tout le matos dont j'ai besoin ou envie, ce qui me met d'autant plus en situation d'être en droit de critiquer les prix. Enfin, je ne vois pas en quoi c'est hors-sujet. Apple tire pour moitié de son CA du marché iPod/iPhone/iTMS/appstore, elle ne se contente plus de ne vendre que des ordinateurs, elle est devenue un des acteurs majeurs de la vente de musique en ligne.

@divoli Mon pauvre vieux, si tu savais tout ce qui est scandaleux dans ce bas monde... Y a plus qu'à changer de pays, voir de système, mais à part les pays sous-développés ou la Corée du Nord, je suis pas sûr que tu y gagnerais. Il n'empêche, on vit dans un système qui est ce qu'il est mais est loin d'être le pire. Une boîte comme Apple ne peut pas se permettre de se soustraire à la loi. C'est peut-être scandaleux, mais c'est comme ça. T'as plus qu'à faire du lobbying (ça va te coûter un bras et plus que ça) pour modifier les lois. Pour le reste, comme tu reproches à Apple de ne pas fournir les musiques sans DRM gratuitement par rapport à celles avec DRM déjà achetées, et que par ailleurs je te cite : Les "crevards qui veulent tout gratos", comme tu dis, ils ne payent pas la musique, ils la piratent - j'en ai conclu forcément que tu n'étais qu'un vil pirate : ça me paraît logique, en tout cas c'est dans ta logique. C'est peu-être un sophisme, mais la conclusion est savoureuse (comme tout sophisme d'ailleurs). C'est sans doute ce qui m'a valu la douce invective de "gugusse qui a un QI de moule". je ne t'en demandais pas tant. Ceci dit, j'espère pour toi que tu es particulièrement brillant et surdoué, pour te permettre de traiter les autres de c*ns. Même moi, je ne me le permets jamais, et pourtant... :)

Moi, ce que j'en dit de la comparaison MAC/PC niveau budget, est que : Pour bien comparer l'impact financier, il faudrait faire Microsoft + dell + HP + sony + toshiba, etc ... VS APPLE .... la on verrai bien que Apple est loin derrière. et c'est normal. Sinon, c'est un peu comme comparer Peugeot et Michelin .... bcp d'entreprise dépendent de microsoft, donc leur poids est d'autant plus fort grâce a ça. Alors que Apple ne depend que de lui meme .... ils nourrissent Intel qui na pas vraiment besoin d'eux et c tout. C'est mon point de vue. Apple c'est encore tout petit.

[quote]j'en ai conclu forcément que tu n'étais qu'un vil pirate : ça me paraît logique, en tout cas c'est ta logique. C'est sans doute un sophisme, mais la conclusion est savoureuse.[/quote] C'est surtout que tu as une singulière façon de raisonner et d'interpréter les propos des autres, avec une logique toute particulière. Ce n'est pas parce que je trouve les prix élevés que je vais pirater, et pour être clair je ne pirate rien du tout (et si ça ne va vraiment pas, je n'achète pas). C'est justement le piratage qui a justifié ces DRM, qui n'ont absolument rien changé au phénomène du piratage et qui n'ont fait qu'enquiquiner les gens honnêtes. Si je piratais, je n'aurais même pas à rouspéter concernant les tarifs, puisque le problème ne se poserait pas. Je ne fais pas partie des "crevards" dont tu parles, qui eux, se contentent de la pirater. Tu as mal interprété ma phrase. J'avais déjà parlé avec mes camarades du forum de MacGe de la façon de racheter et récupérer ces musiques au format iTunes+. http://forums.macg.co/aide-itunes/itunes-fin-des-drm-248526-1.html Aux insultes, je te prierais de ne pas rajouter des insinuations ou des accusations mensongères à mon égard (d'autant que j'ai gardé toutes les factures, plus le décompte sur mon compte iTMS). Ne t'indigne pas de mon invective, alors que tu m'as traité de "crevard", insinué que je piratais, et le tout sur un ton très agressif (ça fait quand même beaucoup). Et je ne vois pas ce que la Corée du Nord vient faire là-dedans, tu mélanges absolument tout. Pour le reste, je critique tous les produits qui me passent sous la main (ou qui pourraient être susceptibles de me passer sous la main), c'est comme ça, il n'y a pas de raison que ceux d'Apple fassent exceptions.

Tiens shenmue a un clone, copie parfaite de l'original, ce qui veut dire avec les mêmes [s]qualités[/s] et défauts.

Ne pas oublier que la formule iTunes Plus comprenait: - la suppression des DRM (qui n'a été pas demandée par Apple) - un fichier musical d'une qualité 2 fois supérieure (256kbits contre 128) Ceci dit, de lier cette amélioration qualitative à la suppression des DRM, c'est un autre débat...

Mauvaise formulation: ce sont les DRM qui n'ont pas été demandés par Apple.

Certes, mais ils n'ont pas été demandés non plus par les consommateurs légaux, et c'est bien Apple qui a commercialisé la musique sous cette forme (même si cela a été imposé par les maisons de disque). Tous ceux que je connais qui ont racheté ces morceaux en format iTunes+ l'ont fait surtout pour supprimer ces DRM, pas tellement pour la qualité légèrement supérieure (qui de plus sera peu perceptible sur un ordinateur ou un iPod). Qu'importe si le problème vient des maisons de disque ou des distributeurs, OSEF, cela reste leur problème, le fait de refaire payer l'utilisateur honnête démontre que ces multinationales (Apple comprise) sont incapables de gérer correctement leur business dans le respect du consommateur.