Apple fait 60% de marge et alors? Non mais les mecs faut se réveiller un peu on est pas chez les bisounours, aux dernières nouvelles Apple est un société qui à pour but comme toutes de faire de l'argent. Alors de l'argent tout le monde s'en fait, à commencer par vos employeurs, le boulanger et même Apple. Je comprendrai les raleries s'ils s'annonçaient "assoc à but non lucratif". M'enfin...

[quote]Non mais les mecs faut se réveiller un peu on est pas chez les bisounours, aux dernières nouvelles Apple est un société qui à pour but comme toutes de faire de l'argent.[/quote] Ah ben heureusement que t'es là pour nous ouvrir les yeux, sans ta très pertinente contribution on aurait jamais réussi à réaliser ça. La question n'est pas de savoir si Apple se fait de l'argent (on se doute bien qu'elle ne va pas vendre à perte). La question est, en tant que consommateur, d'estimer et de réaliser les marges qu'elle se fait avec les produits qu'elle vend, parce que justement on lui achète (l'argent, il faut bien qu'il vienne de quelque part, hein), et d'essayer de voir où va tout cet argent et si on ne se fait pas un peu empapaouter en tant que client...

[quote]Elle aurait dû prendre au moins 80%[/quote] Oui car ce sont les opérateurs de téléphonie qui payent et subventionnent ensuite l'IPhone "à bon prix". Alors remercions Orange, SFR et Bouygues de permettre à chacun d'acheter ses macs moins chers.

[quote] Oui car ce sont les opérateurs de téléphonie qui payent et subventionnent ensuite l'IPhone "à bon prix". Alors remercions Orange, SFR et Bouygues de permettre à chacun d'acheter ses macs moins chers. [/quote] T'as pas du tout piger. Tu crois qu'il vient d'où l'argent des opérateurs?

@ divoli Tu l'avais peu-être compris mais quand j'en lis certains ça n'a pas l'air d'être le cas pour tout le monde. Et L'argent que tu leur donne sert à payer le téléphone point barre. Je suis d'accord avec certains qui écrivent si tu trouve un produit cher tu ne le prend pas c'est tout. En quoi ça va changer ta vie de savoir que cette marge (faut voir la pertinence de l'analyse) est utilisé pour financer un autre produit de la gamme ou de payer une p*te de luxe pour SJ.

Pas besoin de trop baisser les prix et les marges si la concurrence n'est pas capable de proposer un produit équivalent ! Du moins tant que celà permet de s'adresser à un nb de clients suffisant pour avoir des ventes qui permettent d'écraser la concurrence en terme d'économie d'échelle pour les achats de composants et la production des appareils. Et quand la concurrence sortira un truc valable, tu casses tes prix pour lui couper l'herbe sous le pied en l'empêchant de rentabiliser son appareil. Bref rien d'exceptionnel dans tout ça ! Quand tu vois que déjà, le prix d'appel est à 99€, il va être difficile pour Nokia et autres d'apporter une réponse à l'iphone qui s'appuie en plus le succès commercial de l'ipod touch !!!

Quand on lit qu'Apple possède 91% des ventes d'ordi > à 1000 $, il serait intéressant d'avoir ce même type de données sur le marché de la téléphonie et on verrait qu'une part énorme du fric de ces marchés va dans la poche d'Apple !

@Sunyanzi Pourquoi faudrait-il auto-censurer tout avis critique à partir du moment où c'est Apple? Quand un autre constructeur agit comme un connard tout le monde gueule. Quand c'est Apple il y en a toujours pour dire: "t'as qu'a pas acheter et ferme ta gueule".

@ CocoaPower Pour ma part je suis du même avis peu importe le constructeur. Tu ne me verra pas réagir différemment pour Nokia ou Bentley. Une fois de plus je vois pas en quoi faire une grosse marge sur un produit veux dire agir en connard. Bentley c'est cool et j'aimerai vraiment en avoir une, mais je n'ai pas les moyen donc je n'en ai pas. Je les insultes pas pour autant... et pourtant je pense qu'ils doivent se faire une belle marge.

"Mais bien sûr. Et la marmotte met le chocolat dans le papier allu..." sachant que la source est mon meilleur ami qui travaille directement là bas ( je précise, en Finlande. Un surdoué de l'ingénierie qui a fait son stage directement là bas et qu'ils ont tout de suite intégré à la fin de ses études vu la qualité de son travail ), et que ça a été confirmé par divers fournisseurs de pièces en off, tu en penses ce que tu veux. En tout cas j'ai plus confiance en mes sources que dans les analyses iSuppli et consorts. Chez Nokia, le minimum de marge dans le hdg, c'est 100%. Pour les vertus et modèles très hdg Nokia, on tape dans les 200%. Après tu iras dire que c'est du blabla parce que tu penses que c'est faux et que tu resteras campé sur tes positions mais plusieurs personnes pourront te citer les mêmes chiffres. D'ailleurs ce n'est pas valable que chez Nokia. les 100% de marge sur les téléphones hdg est quasiment devenu une règle de facto. Pour les voitures, si tu savais ce que coûte une Bentley à produire en sortie de chaîne, tu ne rigolerai pas autant. Tout comme tu ne rigolerai pas en voyant le prix de revient d'une 207 et d'une 607 en allant ensuite comparer les prix de vente. @Grumpff : Apple possède 91% du chiffre d'affaire dans le marché premium, pas 91% des ventes. Au niveau des ventes, une étude vieille d'un an et demi leur attribuait 33% du cinquième quintile aux USA, et 10% environ dans le monde.

@YannK Avant c'était sur le N97, maintenant c'est sur la gamme vertu, ça sera quoi après?

"CocoaPower" ne N97 est considéré comme un modèle très hdg chez Nokia, ne t'en déplaise. Mais je vois que tu es 'insanely French', que je pourrai définir comme le français de base arrogant qui croit tout mieux savoir que tout le monde et qui invente des choses qui ne sont pas écrites pour valoriser son point de vue. C'est très franco-français d'oblitérer les arguments adverses et de faire du débat un dialogue de sourds. Comme je l'ai dit, tu crois ce que tu veux. Je n'ai rien à gagner dans cette histoire là. je tiens juste à préciser qu'en général la marge brute ne prend pas en compte les dépenses de R&D, le coût de la pub et les coûts opératifs. Si effectivement on les prend en compte, la marge est moins importante, mais celle de l'iPhone le sera aussi. De plus, le marché est tel que ce sont les portables avec moins de marge qui compensent en bonne partie la marge totale par pondération ( puisqu'il s'en vend plus ), et que le R&D est souvent associé aux produits hdg ( qui se vendent moins ). Donc si on regarde le marché d'un point de vue subtil et plus complexe et qu'on refuse la vision pleine d'arrogance, une marge brute ne veut pas forcèment dire grand chose. C'est très franchement un indicateur mauvais. Donc si effectivement tu veux voir le problème plus en profondeur et qu'on parle avec des arguments sérieux, je débattrai avec plaisir. Si tu est fermé aux autres et que tu développes un complexe de supériorité intellectuelle et du " je sais tout mieux que les autres ", n'allons pas plus loin car ça n'a aucun intérêt. Les commentaires sont fait pour échanger, pas pour gueuler plus fort que l'autre et surtout pas pour démontrer une arrogance pieuse sur des sujets mal maîtrisés. Ceci n'est pas une déclaration d'amour à la compagnie de Cupertino, donc essaye de laisser ta haine viscérale envers celle ci ( sur certains points ) de côté et surtout arrête de rire de choses que tu crois mieux savoir que les autres, car ça fait une très mauvaise image de la France pour les étrangers ( je suis un expatrié depuis ma naissance et j'ai mangé du " les français sont des cons " qui ma paraît bien justifié maintenant que je fréquente quelques sites, sans viser personne bien évidemment. )

[quote]Et L'argent que tu leur donne sert à payer le téléphone point barre.[/quote] Basiquement, on pourrait raisonner comme cela. [quote]Je suis d'accord avec certains qui écrivent si tu trouve un produit cher tu ne le prend pas c'est tout.[/quote] C'est ce qui se passe concernant les Mac, qui ne s'adressent qu'à un marché de niche. L'écrasante majorité des gens achète des PC. Concernant l'iPhone, le phénomène est un peu différent, et les gens ne font que l'acheter en se rendant dépendant d'un abonnement. Mais même là, comme l'a dit un précédent intervenant, ce phénomène pourrait à plus ou moins longue échéance rencontrer ses limites. [quote] En quoi ça va changer ta vie de savoir que cette marge (faut voir la pertinence de l'analyse) est utilisé pour financer un autre produit de la gamme ou de payer une p*te de luxe pour SJ.[/quote] Ca m'aide à estimer la vraie valeur d'un produit. Les marges qui se fait le constructeur et la façon dont sont utilisés les bénéfices en disent long sur la politique d'une entreprise.

[quote]N97 est considéré comme un modèle très hdg chez Nokia, ne t'en déplaise. [/quote] C'est vrai, il est d'ailleurs sur de nombreux points comparable à l'iPhone, mais un peu plus cher. Je ne vois pas comment Nokia pourrait se faire 200 % de marge sur le N97, et Apple "seulement" 60 %. Il y a vraiment un truc qui ne colle pas. Il faudrait se baser sur des sources fiables, vérifiables et concomitantes, avant de balancer des chiffres pareils...

[quote] C'est vrai, il est sur de nombreux points comparables à l'iPhone, mais un peu plus cher. Je ne vois pas comment Nokia pourrait se faire 200 % de marge sur le N97, et Apple "seulement" 60 %. Il y a vraiment un truc qui ne colle pas. [/quote] Exactement, c'est mon raisonnement aussi. Tu as bien plus de matos dans le N97 (clavier, 32go de stockage, 2 caméra, tunner radio, etc etc). Comment auraient-ils plus de marge en ne mettant que du matos plus cher dedans? Pour faire 200%?

Et la qualité de fabrication du N97 est loin d'être mauvaise, si j'en crois les premiers retours utilisateurs...

"Depuis 2004 la Bentley Continental GT (2 385 kg) a permis de très fortement redresser les ventes, passés de 995 en 2003 à 6576 en 2004 puis plus de 10 000 en 2006 (dont 45% aux USA)." (source wikipédia); Tout le monde sait qu'il vaut mieux faire une marge de 1 sur 10.000 produits à 1 euro que de 100 sur 2 produits à 100 euros. Merci le finlandais volant. Mais de plus en plus ce sont les 2 qui se retrouvent. Bentley est propriété de vw et pour un poil mais vraiment de rien, porsche (meilleure marge dans le secteur auto) à failli racheter vw. Or la production de porsche est marginale par rapport au groupe vw. vala. oui en france on est tous arrogant et on porte des bérets en allant chercher la baguette.

Ouep. Et on regarde tous "La soupe aux choux" avec vlc...

Et on prend des douches que les dimanches :) @ divoli : Ok c'est juste que nous n'avons pas la même manière de juger la valeur d'un produit. Perso je la juge par rapport à mes besoins que ce soit des chaussures une télévision ou autre. On pourrais d'ailleurs en parler des vêtement qui font des marges énormes et pourtant...

@ CocoaPower : "Quand un autre constructeur agit comme un connard tout le monde gueule." Si avoir 60% de marge brute c'est être un connard, tu viens d'insulter environs les 3/4 des entreprises dans le monde en une phrase. A moins que tu ne connaisses rien à l'économie d'entreprise. En effet, à la sortie d'un nouveau produit, la marcge est toujours nettement supérieure à 60% Comment croyez vous que le prix d'un disque dur de 250Go est passé de 160€ à sa sortie à 40 aujourd'hui ? Miracle ? On ne paye plus les ouvriers, les matières première etc ? La marge sur les nouveautés est très grande pour financer la r&d du modèle suivant. Le monde de l'informatique est en plus connu pour être le plus exposé à ces marges et DONC aux baisses de prix rapide à l'arrivée d'un nouveau modèle... Bref, quand on sait pas on évite les mots comme connard.

@Un Vrai Type Tu es fatiguant à force....toujours la même chose

Quand on lit une news pareil: http://www.pcinpact.com/actu/news/52285-apple-iphone-jailbreak-eff-dangers.htm (Et le jailbreak est responsable du réchauffement climatique, du SIDA et de la famine pendant qu'on y est ?) Je me dis qu'Apple se fout franchement de la gueule du monde et que le terme de "connards" même s'il est un peu fort, n'est pas si inadapté. Les explications trollesques d'Apple quant aux dangers du jailbreak, c'est prendre ses clients pour des cons et des ignares. On doit se faire insulter sans rien dire donc. Super.

déferlement de trolls. Pathétique. Vous pouvez lécher le jack de mon Iphone bande de boulets.

@RickDeckard C'est clair Mon Dieu qu'ils sont stupides ! "Permettre aux dealers de drogues de passer des appels anonymes (sic)"

@RickDeckard Énorme! Ils prennent vraiment les gens pour des cons.

bluheim, vous devriez arrêter ..... de perdre votre temps. Vos propos de fanboy anti-Apple n'ont qu'une portée très limitée, mais vraiment très, très limitée. Je ne parle même pas de l'effet qu'ils ont sur les ventes de cette société. Faites en sorte d'être nominé au Darwin awards ..... je vote pour vous. Si, si, parole de fanboy. @Obidjoule +1

[quote]Quand un autre constructeur agit comme un connard tout le monde gueule. Quand c'est Apple il y en a toujours pour dire: "t'as qu'a pas acheter et ferme ta gueule".[/quote] Ben, c'est vrai, quoi. T'aimes pas, t'achètes pas et t'évites de faire chier le monde avec ton avis dont personne à rien faire. Les remarques sur les marges d'Apple ou sur sa position dominante dans la vente de musique en ligne faut les faire sur le site de 60 millions de consommateurs.

un de mes premiers sentiments est : "Et alors ????" quand bien même ils feraient 300% de marge, on est dans une économie de marché. C'est cher, soit, mais si on ne peut pas se l'acheter le problème est ailleurs. C'est un produit de lue et qui s'est toujours positionnée comme tel. J'aimerai pouvoir m'acheter 12 iphones nus sans abos. Mais je ne peux pas. Tant pis pour moi. Je vais travailler et gagner de quoi me les acheter. Et si un jeôur je veux rouler dans un Bentley, je travaillerai pour me la payer... Et je pense ensuite que ces sociétés d'analyse font juste ce genre d'analyse pour gagner de quoi se payer une Bentley justement... Là je comprends moins l'intérêt dans l'économie de tels intervenants qui se plantent plus que régulièrement. et prems pour une fois

D'accord avec Hannibal_Lecteur concernant les sociétés d'analyse ! Et puis bon ce dont ne tient pas compte cette analyse c'est le coût de développement de l'OS... si c'était gratuit Microsoft serait pas là où il en est aujourd'hui !

Pourquoi être aussi agressif?! C'est une information pas un jugement de valeur. Un kisscool?! "Et si un jour je veux rouler dans un Bentley, je travaillerai pour me la payer... " C'est beau l'économie de marché hein dit, tu n'as jamais pensé qu'il y a avait des facteurs sociaux-historiques qu'il faut prendre en considération avant de raconter des évidences pareils?!