J'aimerais savoir... si Apple sort un portable à 499€ utilisant : - le proc AMD Athlon 64 X2, - écran 15", - 2 Go de RAM, - 160 Go de DD, - 3,5 heures d'autonomie théorique, allez on va dire 2 heures réelles - boîtier plastic noir ce qu'il y a de plus basic - chipset graphique intégré Vous allez certainement crier aussi au scandale non ? vous allez trouver que c'est inadmissible de la part d'Apple de sortir une machine à ce prix là avec une spec revue complètement à la baise. (on a vu les critiques avec le premier modèle MBP 15", baisse de prix mais baisse de config) Quant à dire que Apple utilise les mêmes composants ??? Vous pouvez me trouver un portable utilisant les capteurs "Sudden Motion Sensor" moins cher que les portables Apple ? et 7 h d'autonomie ? Perso le jour Apple sort ce genre de machine, je ne vois vraiment plus l'intérêt d'acheter Apple. Et ce n'est pas du snobisme... ce n'est qu'une gestion de priorité... je connais aussi une smicarde qui a acheté une machine Apple. Elle a économisé, elle se privait d'autres choses moins prioritaire... Autres problèmes... puis que Apple ne peut plus se permettre d'avoir les 25%-30% de marge de vente. Comment font-ils pour financer leur R&D ? Si on revient 8 ans en arrière, avec 5%-7% de marge, on aurait jamais vu le jour les iPod. Et si on revient 2 ans en arrière, avec cette faible marge il n'existe aucun iPhone. Impossible de financer le développement pendant 2 ans. Idem avec le projet d'Apple le plus récent, construire un "Data Center" qui va coûter 1 milliard $ d'investissement. Même si on ne sait pas encore ce qu'ils vont faire avec... Pour moi Apple est plus qu'une société qui fabrique des "compatibles PC"... ils innovent... dans la majorité des cas ils n'inventent rien... mais ils innovent avec ce qui existe... en les améliorant la plupart du temps. Parfois ils échouent aussi, comme avec AppleTV.

Non je ne suis pas un Mac fanboy, je bosse tous les jours sur Windows. Je connais très bien cet environnement. Quel fabricant PC innove réellement ? je dirais plutôt que ces fabricants suivent "le cahier des charges" de Windows. Et ils n'ont pas intérêt à sortir de ce que Windows sait faire... Exemple avec les fabricants de smartphone sous Windows Mobile. Ils ont le hardware pour faire du multitouch, mais ils ne peuvent rien faire car Windows Mobile ne gère pas... Le cas d'Apple est très différent. S'ils trouvent des technos intéressantes, c'est à OS X de s'adapter... donc c'est une évolution permanente. Heureusement qu'il existe des sociétés qui donnent de temps en temps un coup de pied dans la fourmilière, comme Apple, Google... etc. Mais donner des coups de pied dans la fourmilière a un coût... et ça coûte... 'vais me coucher... :p

Okay les gars, là il est grand temps d'évacuer cette news. ;)

Bon, je vois que shenmue fait comme à son habitude, à mon encontre comme à l'encontre d'autres personnes. Il se permet de me citer, déforme mes propos et les interprète comme ça l'arrange, me fait dire ce que je n'ai pas dit, grossit le trait pour finalement me faire passer pour quelqu'un qui considère les Mac comme étant de la m*rde, qui crache sur Apple et qui voudrait sa faillite (en gros c'est ça). Le procédé est particulièrement malhonnête, mais on a l'habitude. Ce n'est pas parce que l'on est critique envers les Mac que l'on estime que ce sont de véritables bouses. C'est un raccourci utilisé par quelques intégristes pour dénigrer les personnes critiques, en évitant de leur répondre sur le fond. Enfin bref, je ne me fais aucune inquiétude, les lecteurs sauront faire la part des choses. @ NightWalker; Il ne s'agit pas de demander à Apple de fabriquer des portables à 499 €. Et il me parait évident qu'Apple ne peut pas fabriquer notamment des MBP de cette qualité pour une somme pareille. Que je sache, personne ne veut qu'Apple se mette à fabriquer du bas de gamme et de la vulgaire camelote, autrement effectivement je ne verrais pas l'intérêt d'acheter un Mac. Mais j'estime pour ma part que les Mac sont entre 100 et 200 euros plus chers de ce qu'il devrait être, selon les modèles. Notamment, concernant les MBP 15" que j'affectionne particulièrement, tels qu'ils ont là les deux modèles "haut de gamme" devraient valoir non pas 2099 et 1799 €, mais 1949 et 1649 €. On est donc très loin, très très loin de 499 €. Ou alors garder les tarifs tels qu'ils sont là, mais leur proposer un bien meilleur équipement, et avec beaucoup plus d'options. Donc d'une manière ou d'une autre, les rendre nettement plus attractifs, les tirer vers le haut à l'avantage des consommateurs, pas vers le bas. Et la garantie de base devrait être de deux ans. Puisqu'Apple est sûre de la qualité de ses ordis, ça ne devrait pas lui poser de problème. Et cela éviterait de mettre certains utilisateurs dans l'embarras, pour dire le moins, et tu es suffisamment habitué des forums pour savoir ce qu'il en est. Je ne vois vraiment pas, mais alors vraiment pas, en quoi je serais trop exigeant, surtout vu les sommes engagées. Quand à la R&D, vu les bénéfices faramineux que se fait Apple, je ne vois pas en quoi des tarifs un peu plus raisonnables la mettraient en danger.

@ NightWalker : Ha merde, moi j'ai offert un iBook à une smicarde*. Depuis elle est pigiste dans plusieurs magasines (merci Pages pour la première impression, C'est sur qu'un article bien ficelé mais aussi bien soigné et présenté, ça l'a aidé à être retenue). Comme quoi, souvent la mac, ça rapporte plus que ça ne coûte... :) *Au temps pour moi, elle était assediqué et non pas smicarde...

@Divoli Le problème est de savoir le coût de fabrication de ces machines. Quand on dit que Apple fait en moyenne 27% de marge, ça veut dire que le premier MBP 15" à 1.599€ : - moins la TVA -> 1.336 € HT - moins 27% de marge -> 1.051 € On va essayer de trouver une machine concurrent avec ce prix de base, mais en appliquant 8% de marge : - 1.051 € plus 8% de marge -> 1.135 € - ça donne donc 1.357 € TTC J'ai trouvé 4 produits qui se trouvent dans cette gamme de prix : - Toshiba Qosmio G50-123 - Intel Core 2 Duo P8600 4 Go 640 (2x 320) Go 18.4" TFT Tuner TV Hybride Webcam WVFP - 1.336€ TTC - ASUSTeK N90SV-UZ026C - Intel Core 2 Duo T9550 4 Go 1000 (2x 500) Go 18.4" TFT - 1.340€ TTC - MSI GX723-010FR - Intel Core 2 Quad Q9000 4 Go 500 Go 17" TFT - 1.350€ TTC Et dans la gamme de prix des MBP 15" 1.599€ TTC : - Sony VAIO TZ31WN/B - Intel Core 2 Duo U7600 2 Go 120 Go 11.1" TFT Graveur DVD Super Multi DL 1.600€ TTC - HP EliteBook 8530w - Intel Core 2 Duo T9400 2 Go 250 Go 15.4" TFT Graveur DVD Super Multi DL LightScribe 1.725€ TTC Donc bof... bof... au niveau des prix si on compare avec les MBP 15". Alors si comme tu dis Apple diminue la marge en ce moment puis qu'ils ont un trésor de guerre confortable. Mais comme ils continuent à investir partout, au bout d'un certains temps il faut bien remonter le prix. Mais je ne pense pas que vous soyez d'accord. PS : à ceux qui ne le connaissent pas, Divoli fait d'excellents interventions dans les forums de MacGé.

@ Un Vrai Type Mon iMac G5 20" rev A est chez une autre amie pour [b]un prêt à vie[/b]. Il tourne encore à merveille. Je ne lui ai pas donné, car je garde tous mes ordinateurs. Mais bon ça revient au même.

@divoli and Nightwalker Divoli a écrit "Mais j'estime pour ma part que les Mac sont entre 100 et 200 euros plus chers de ce qu'il devrait être, selon les modèles. Notamment, concernant les MBP 15" que j'affectionne particulièrement, tels qu'ils ont là les deux modèles "haut de gamme" devraient valoir non pas 2099 et 1799 €, mais 1949 et 1649 €. On est donc très loin, très très loin de 499 €." Non ça se sont presque les tarifs historiques d'Apple ça, je ne suis pas pour une baisse flagrante des prix ou la mise à disposition de meilleur technologies, ça ça n'a jamais été le terrain d'Apple. Apple a décliné ces dernières années mais à maintenu ses prix, il suffirait pour revenir à la situation précédente d'inclure l'AppleCare dans le prix de bases des Macs et d'arrêter de massacrer les machines pro en les tirant à tout prix vers le grand public.. Juste ça, c'est le minimum et ça suffit, après avoir avoir bouffé du Ghz myth et je ne sais quelles autres salades, je n'ai plus vraiment envie de payer plus chère PARCE QUE Apple donne des processeurs plus rapides. Vue où en est niveau performance avec les Core2Duo, une machine 85% plus rapide ne m'apporte rien. Pouvoir ouvrir avec une nouvelle machine une application 85% plus rapidement qu'avec le modèle précédent qui ouvrait l'application en 0.7 secondes, là on ça ne m'apporte plus rien. Les marges d'Apple doivent servir à nouveau à alimenter en premier la sécurité (garantie, fiabilité des pièces), puis l'innovation la recherche et le design. Après pour les performances... même si autrefois j'achetais Apple pour leur PPC aujourd'hui je n'achèterai plus Apple juste pour Intel. Cette élément sera toujours presque hors jeu par défaut, tant qu'ils nous mettront pas des processeurs à 4mhz avec 6mo de stockage interne... En attendant vue le prix qu'on paie (blabla), et vue les manquement depuis quelques années à la fiabilité (Nvidia, coque des MB, charnières des MB...), même si le design et l'innovation se maintiennent, on est en droit d'exiger que cette argent qui autrefois allait alimenter la sécurité aujourd'hui servent au moins à quelque choses (donc là je repense aux performances). Ce n'est pas le débat que ce ne soit pas la faute d'Apple si Nvidia manufacture mal ses cartes, c'est Apple qui prend la marge excessive, et je ne pointe pas Dell du doigt parce qu'ils n'ont pas prit les mêmes marges sur leurs machines qu'Apple sur les MBP... si plus personne ne sait faire de composants fiables, et qu'aujourd'ui il devenu impossible pour Apple de trouver des fournisseurs de qualité, alors que l'argent libéré par le surcoût qui était causé à l'époque par la "Qualité Apple" servent à autre chose, aux perf par exemples.. Il est hors de question dans ce contexte qu'on continue à payer le tarif historique de la firme pour ses machines! Et attention à ne pas confondre sécurtié et design! Il y a 10 ans, la fiabilité Apple avait un coût et le design Apple lui aussi avait un coût. Aujourd'hui on continue à payer les deux. Pourquoi? PS: Je ne remet pas en cause la fiabilité de mon iMac first gen qui tourne à côté de moi là. depuis 1998 env?

Divoli : On s'en *** le coquillard de ce que tu penses des prix pratiqués par Apple. Moi je les trouve bien et jamais de la vie j'aurai envie d'acheter du plastoc avec 36000 autocollant dessus, avec des touches qui partent (j'en ai fait l'expérience sur plusieurs clavier au boulot) tout comme je n'achèterai jamais Dacia. J'ai toujours acheté Apple (même à l'époque des licences clones Mac OS 8). Chacun sa m... Mais je ne pense pas que tu puisse convaincre quiconque de switcher ver un clone mdr... Le ticket d'entrée chez mac a un prix qui se justifie. L'objectif d'Apple n'est pas de vendre plus de 50% des ordis sur terre. Son objectif est de pérenniser son modèle économique. Elle y parvient. et si elle renforce les DRM pour l'installation d'OS X sur mac, je n'y verrai aucun inconvénient bien au contraire. Tant pis pour ceux qui auront acheté un clone. En plus à finition équivalente ailleurs, les mac ne sont pas si cher que tu le dis... Il faut vraiment être malade de poser autant de réponses sur des sites mac... Tu es pire que Dom Quichotte. On va se cotiser pour t'acheter une camisole.

C'est connu, les gens qui se posent des questions ont forcément tort. Les prix ne sont pas trop haut mais Apple n'assure plus leur justification comme elle le faisait il y a 10 ans, pourtant son discours justificatif de ses prix élevés n' absolument pas changé. Qu'ils nous disent où va l'argent qu'ils économisent dorénavant sur certains éléments et on ne demandera plus une baisse de prix. Et toi t'as pas envie de contribuer ici autant que d'autres, au moins assure toi de pas être en train de glander chez toi à pas te poser de question en ne faisant rien d'autres que regarder la télé-réalité et en sollicitant ton cerveau toutes les deux heures pour t'ouvrir une bière. :)) Tous les prétextes sont bons pour se sauver de l'état léthargique que tu décris et dans lequel tu sembles être. Sport, actualité, livres, réactions à tout et à rien, recherche... Enfin bref ;)

@Atlante C'est sûr, depuis 10 ans, Apple n'a fait aucun investissement en R&D, n'a sorti aucun produit nouveau, n'a fait subir aucune évolution à sa gamme. Ce qui est fabuleux, c'est qu'en faisant tout de travers, Apple est la seule société d'informatique qui s'est pas prise la crise en pleine poire. Ce n'est pas quand on tient une bonne position, dans un marché incertain qu'on baisse ses marges. Sauf à être suicidaire. C'est pourquoi les constructeurs de netbooks sont en train de se mordre les doigts. Certes, ils vendent beaucoup ; certes le marché est porteur et en croissance : mais il ne dégage pas de marge. Il cannibalise une certaine gamme de portables et empêche tout gros investissement R&D. Vendre plus pour vendre plus n'a jamais été la stratégie d'Apple. Elle capitalise sur sa marque, ce qu'elle véhicule tout en offrant régulièrement des produits phares qui vont renforcer le prestige de la marque. Si vous ne voulez pas payer le prix, il existe des tas d'autres ordinateurs sur le marché. Ce n'est pas le problème d'Apple, qui est prospère, mais fera tout pour le rester (d'où le procès contre Psystar). Vous pouvez gueuler, mais les faits ne donnent pas tort à Apple.

"C'est sûr, depuis 10 ans, Apple n'a fait aucun investissement en R&D, n'a sorti aucun produit nouveau, n'a fait subir aucune évolution à sa gamme. Ce qui est fabuleux, c'est qu'en faisant tout de travers, Apple est la seule société d'informatique qui s'est pas prise la crise en pleine poire." Apprends à lire et reviens nous parler ensuite. En attendant: Cahiers de vacances. ;) [quote=Atlante] même si le design et l'innovation se maintiennent, , on est en droit d'exiger que cette argent qui autrefois allait alimenter la sécurité aujourd'hui servent au moins à autre choses (là je repense aux performances, quitte à remettre de l'argent disponible quelque part)[/quote] Bref, je suis navré mais nous sommes désormais plusieurs sur les forums en privé à nous demander si Shenmue est prof de Français et donne à ses élèves les liens macgé des nouvelles, ou si il n'y a pas eu du multicompte quelques part. A mon avis dans les 8 pages qui précèdent, on a eu des deux. "Vendre plus pour vendre plus n'a jamais été la stratégie d'Apple.." Justement si, si tu savais lire tu aurais compris que dans mon message il était écrit clairement que vendre plus pour vendre plus est une nouvelle tare d'Apple qui s'amplifie avec le temps de manière exponentielle au détriment de la sécurité de l'utilisateur. Même si ce comportement est tout à fait normal jadis il était contrôlé, aujourd'hui il l'est beaucoup moins. On vend plus pour vendre plus == Procésseur Intel, ecran brillants, gamme pro descendu vers le bas (Macbook qui se transforme en Macbook Pro), express card qui saute, les gammes qui se vendent moins bien sont délaissées et mis à jours tous les 12 mois (MacPro?) au profit des modèles qui marchent mieux. Je ne vois ce qu'il te faut et sur quoi tu te bases actuellement pour dire que vendre plus pour vendre plus n'a jamais été une des stratégies d'Apple. Ca l'a toujours été, et aujourd'hui beaucoup plus qu'avant.

c'etait passionnant...finalement je ne regarde plus santa barbara on est sur un site Mac, avec des maceux qui s'entretuent ? ou va t on ? je ne dis pas qu il ne faut avoir aucune critique mais là ca va du fanatique PC a l'extreme (je ne vais pas dire droite) oyé oyé compagnons revenez sur terre ! essayer de dire des choses positives pour voir. Le monde va mal, c'est normal que cela ce ressent, d une manière ou d'une autres. et Apple n'est pas une exception meme si tout va bien chez eux, ca veut pas dire qu il non pas la trouille. Avec Dell qui bradent le prix comme c'est pas permis. @atlante oui apple vend plus qu avant... sans doute qu ils non plus l'intention de rester sur les bancs mais je doute que ca arrive ou depasse les 50 pourcents @ a tout le monde chacun a eu son bonheur et ses déboires donc chacun a son avis sur la choses. n'en faite pas une religion je dis ca car tous les bug et patch ciculant sur ce site je ne les ai jamais vu depuis plus de 15 ans (mon safari 4 marche tres bien) alors respecter l'avis de chacun sans lui cracher dessus. @ bluheim évite nous tes "commentaires" non constructif grosses bises a tous...peace and love mes frères