"Flash Lite sur iPhone rendrait la vie bien plus agréable aux utilisateurs selon lui."

Et selon moi aussi...

De la merde le flash.

c est sur flash ne sert a rien mais on est tout de meme oblige de l avoir non?
l iphone ne doit pas se priver de ce luxe

Le flash, c'est très souvent que des pubs alors...

Superbe la video !

Flash Lite ne lit pas les animations Flash "classiques" des sites mais uniquement les animations Flash Lite (bien souvent des jeux pour téléphones portables). Est-ce que quelqu'un a déjà essayé Flash Lite ? Non.

Mais ne faut-il pas non plus aller chercher du côté de Air pour justifier le dédain d'Apple pour Flash ?
En effet, Air est basé sur Flash, et c'est la grosse techno émergente du moment, qui devrait, selon les analystes, peu à peu remplacer les sites en DHTML/Ajax au profit d'applis beaucoup plus robustes...
Sauf que voilà, Apple n'aime pas Air (à part pour son PowerBook ;) parce qu'ils croient beaucoup plus à leur WebKit survitaminé à l'Ajax (le fameux Web2.0), et c'est aussi l'avis de Google avec toutes leurs applis déjà en place. Ceci explique peut-être celà.

>"Flash Lite sur iPhone rendrait la vie bien plus agréable aux utilisateurs selon lui."

non. ca la compliquerait.

ho et puis non aux pubs flash (son, animation dérangeante, etc)
ho et puis non aux blogs en flash (copier-coller impossible, navigation douteuse, fatras graphique)
ho et puis non aux sites de commerce en flash (lourdingue)

et j'en passe.

et je ne crois pas non plus à Air.

comment expliquer ? ... pour le gars moyen, pondre du jscript, du html et du css est moins cher et demande nettement moins d'outils que air. et pour l'industriel Air est la chasse gardée de Adobe.

alors déjà que beaucoup l'ont mauvaise avec microsoft, mais qu'ils considèrent comme un mal nécessaire, ne croyez pas qu'ils feront un pont d'or à Adobe. si tôt que n'importe quoi permet de se passer de flash, ils le feront

> grenoble : Air d'Abobe a comme moteur WebKit...

d'outils payants je voulais dire mais bon, tout le monde pirate, youhouhou :)

En effet il est important de noter également que Flash lite est d'abord une plate forme de création d'interface utilisateur en flash pour appareils mobiles. Ce n'est pas seulement un plug in internet pour lire du contenu flash.

Et la se pose la question pourquoi Apple irait utiliser flash lite quand justement Apple développe un SDK basé sur Cocoa qui est bien plus avencée que flash lite pour créer des interfaces utilisateurs.

Pour le support des contenus flash, il faut aussi noter que la dernière version de flash lite ne supporte que la version 8 de flash.

"450 millions de terminaux mobiles" et moi et moi et moi ?

pfff.. la réalité c'est qu'on n'en voit pas, sauf 4 immortels passionnés

Argh, je voulais parler de Flex ;)

Flash, c'est pas Internet. Et Internet, c'est pas Flash.

C'est un truc qui est parfois joli, mais bien plus souvent pénible et lourd, qui ne respecte pas les contraintes d'accessibilité de base. Personnellement, quand j'arrive sur un site entièrement en Flash, je m'tire. Il n'y a pas du tout besoin de Flash pour faire des sites jolis, rapides et propres. Je rappelle que WebKit exécute JavaScript au moins 2 fois plus vite que les autres navigateurs.

Maintenant, pour les jeux, il faut reconnaître que Flash serait pas mal. Mais attendons de voir le SDK : peut-être permettra-t-il de créer des jeux plus optimisés que des jeux écrits Flash :)

@pommefred: C'est certain que les jeu écrits nativement avec le SDK seront plus optimisés. De nombreux jeux amateurs existent déja sur iPhone/iPodTouch, dont le portable d'un petit moteur 3D qui tourne au poil. Flash light est très loin de ce qu'on peut faire avec des appli. natives, c'est évident.

Pfffiou, que d'erreur dans mon post précédent. Il faut lire "portage" et pas portable. Et désolé pour les fautes.

Ce qui disent que c'est indispensable, si je puis me permette ont raison...
je m'explique : je suis dans le web (conception de site etc..) et j'avais en horreur flash il y a quelques années à présent je ne dis plus la même chose à le for .flv (flash vidéo) ce format est vraiment génial par rapport aux quicktime, realplayer, windows média (je crois) etc... qd on met le format flv comme youtube etc... on a plus à s'embêter au niveau mac / pc / linux les vidéos sont clean et super compressées

donc OUI flash sur l'iphone pour lire les vidéos ;-)

je précise aussi que c'est vrai que des sites en flash uniquement ce n'est pas le top et j'me demande même si c'est du web ;-))) mes sites sont en html 1.1 / W3C, WAI etc... conçus avec des logiciels de gestions de contenus CMS open source...

@micalement

ben que ceux qui n'aiment pas flash ne regardent pas des sites flash...
perso, je trouve qu'il y a un marché pour le html et le flash... le flash est beaucoup plus graphique qu'un site html, cela permet de faire des anims que l'on peut pas faire en html ainsi que de rajouter de l'action scrip sur les anims...

Il est évdient que c'est une stratégie de Jobs afin de ne pas rendre possible le developement d'application utlisant une technologie propriétaire qui lui échappe.

Quand son SDK sera bien installé et le danger passé peut être : et encore, si Apple arive à bouter Flash en dehors du web mobile ils vont pas se gêner.

@albert13

je suis assez d'accord seulement certain clients veulent absolument une interface 'qui bouge' pour le site de type portfolio, et la t'es bien obligé d'utiliser Flash (à moins de bidouiller des truc compliqués et pas tres compatibles)

un fait est: flash existe et faut faire avec!

pfff... Vous dites vraiment n'importe quoi.

Il y a tellement de site qui utilise du flash de façon "transparante" pour l'utilisateur... Et surtout, quand je lis "un site peut etre bien fait sans flash", oui c'est vrai, mais on est en 2008, et je ne connais pas de meilleur moyen d'intégrer de la vidéo avec un chargement ultra rapide sur un site, sans passer par flash (par pitié ne me parler pas de QT), ou encore mieux, d'intégrer de la vidéo dans un contenu "dynamique", de mixer les contenus etc etc

bref, à vous lire, j'ai l'impression d'être de retour en 1998.

Après, flash sur l'iphone (pour en avoir un), je ne trouve pas cela indispensable. Meme s'il on parle de "vrai Internet", faut pas se leurrer, ce n'est qu'une version "mobile" de l'internet, et donc pas fait pour y rester deux heures, ou visiter des sites avec un contenu élaboré produit avec Flash.

C'est le meme Jobs qui, 6 mois avant de sortir un ipod vidéo, critiquait publiquement les appareils mobiles lisant de la vidéo...

@foueche a dit : "un fait est: flash existe et faut faire avec!"

Un fait est : Windows existe et on fait sans !

Flash existe et JE VIS SANS ! (j'ai un ordi portable, pas un plaque pour cuire des oeufs).

Oui, c'est possible ! (de même que je viens ici sans voir de publicités)...
Pourquoi ?
C'est MON ORDI ! A moi. je fais ce que je veux tout seul dans MON coin.

Et si un site est en flash ? Ben j'y vais simplement pas.

On fait exactement la même chose que 80% des sites flash en HTML/CSS/JS
Et demain, avec SVG en plus et HTML5 (et la résolution du problème du streaming...) on fera 99,9999% de ce que fait flash.

Mais le fait est qu'un site que j'écris est beaucoup plus rapide, il utilise nettement de ressources et il SERT.
Il n'est pas juste "joli".

Moi j'attends la 3G et Flash Player sur l'iPhone, et pourquoi pas un meilleur appareil photo (bien que ça ne m'intéresse pas mais au vu de ce que fait la concurrence...) et franchement géniale la vidéo, c'est facile de montrer des sites internet 100% html avec textes et images dans leur pub mais là... :D

"un fait est : Windows existe et on fait sans !"

me fait pas rire tu vis dans un monde qui ne fonctionerait pas sans WIndows et tu utilises des technologies microsoft au quotidien sans le (sa)voir

mais bon si ça te fait plaisir de penser comme ça, fais toi du bien…

@ nlex : Moins que des technologies Unix... :)

Bon, y'a des trucs que l'on ne pourra pas faire sans que ce soit en Flash et vice-versa.
M'enerve ces gens qui disent:Moi j'y vais pas, moi j'aime pas...c'est comme ça qu'on fait d'internet quelquechose d'uniforme et insipide. Doit y en avoir pour tous les gouts, personnellement je n'ai jamais eu de probleme avec un site en Flash, par contre pour entrer dans une banque on-line, j'en ai bavé avec Safari pendant longtemps. Soyons tolérants et ouverts d'esprit.(je ne vais même pas parler de Silverlight, non)

@nlex

Ah oui, le monde ne fonctionnerait pas sans Windows ?!
Si, il fonctionnerait... différemment. Peut-être mieux. Car des génies, il n'y en pas eu (que) chez M$.

Ce qui est assez étrange, c'est cette infantilisation : moi, Steve Jobs, je sais ce qui est bon pour les utilisateurs de mes téléphones. Ils ne sont pas assez grands pour choisir eux même.
Et si pour une fois, on laissait les utilisateurs décider. il y a des sites qui sont écrits entièrement en Flash et ça ne plaît pas à certains ici : qu'ils n'y aillent pas, personne n'est obligé.
Ah : le coup des pubs. Vous z'en faites pas les gars. Si les publicitaires veulent foutre de la pub sur l'iPhone, ils testeront la plateforme avant d'envoyer la pub au format Flash ou pas. Vous z'y aurez droit quand même.
En attendant, YouTube recode une partie de ses vidéos pour l'iPhone. Bonjour l'efficacité !!! et d'autres sites similaires ne sont pas accessibles (et la vidéo en Flash, ce n'est pas uniquement pour s'amuser).

Bref, demain ça sera quoi ? Steve Jobs n'aime pas le javascript ? Steve Jobs n'aime pas les gif animés ?

Mais vos gueules un peu les grabataires, sans le Flash on en serait encore à des sites paléolithiques, figés. Pour le contenu comme Macgénération c'est cool, mais le web c'est pas que des pavés de texte non plus. C'est grâce à lui que tout le web 2.0 se monte (Deezer) et que les concurrents commencent à comprendre l'intérêt des RIA.

@ pommefred

tu fais exprès de pas comprendre ?

@ james85 :
Il n'a pas dit que flash serait INTERDIT mais qu'il ne serait pas SUPPORTE.
Nuance.

@ nlex:
Il a fait le même genre de réponse que la mienne.
A savoir, sans Paris Hilton, le monde serait différent aussi.

@ BioSS :
Web 2.0 (que j'utilise depuis... oula super longtemps !) est un regroupement de technologie dont :
Javascript, CSS, DOM, AJAX...
Je vois pas flash dans la liste.

Rejoue :)

Ce ne sont que des outils, un site en Flash peut être chouette comme moche. Les meilleurs outils du monde ne peuvent pallier au manque de talent ou à la médiocrité.

@ Brewenn:
Le fait est qu'actuellement, faire u site en svg est presque impossible.

Les outils ont aussi un domaine d'application, faire une menu avec des rollover en flash, c'est utiliser une tronçonneuse pour couper du pain de mie. Ça marche, c'est rapide, à la fin les tranches sont belles, mais que de miette et d'énergies gâchées !