Je ne vais pas en rajouter je crois que OncleSamy s'est fait fort de résumer les choses. Je n'aurais que deux voeux à exprimer: que chaque pays réagisse de la sorte ou vivre au Danemark ;-)

Reste plus qu'à organiser du tourisme d'extension de garantie vers le Danemark.

Franchement, respect pour le Danemark.

Bon, un macbook à 2000 euros c'est trop cher Vous voulez avoir le même pour 1200 euros. Mais vous voulez qu'il ait une durée de vie de 4-5 ans, comme le Macbook Pro (ou Powerbook) à 2500+ euros? (J'en ai eu 2 et tous mes collègues en ont... je sais de quoi je parle) En somme, vous voulez payer une twingo et avoir la longévité d'une BMW. Mais ouiiiiiiiii, facile. Sur le principe, je comprends, mais quelels sont les limites? un ibook G4 de dernière réparation à remplacer? Et s'il casse dans 6 mois? Et dans 1 an? Et dans 3? Ca va s'arrêter où? Ces décisions me gonflent tellement, que si j'étais un vendeur et face à une telle legislation, je vendrais mon ordi 300 euros plus cher, mais avec un Applecare forcé. Voilààà couverts pendant 3 ans, mais c'est plus cher... Vous trouvez ça trop cher? Dommage... Bon allez, je suis pas un troll, mais je vais me faire flammer là... Lâchez-vous si ça vous fait du bien

"Lâchez-vous si ça vous fait du bien" Pas d'problème. POUEETTTEEEE. Et voilà.

@jonan Ton raisonnement est un peu foireux quand même. C'est pas parce que le macbook (ou ibook) est l'entrée de gamme que c'est normal qu'il tombe en panne au bout d'un an. Quand t'achetes un ordi, c'est pas pour le changer un an après.

D'autant plus qu'une BMW ne coûte pas le prix d'une Twingo, mais généralement, la Twingo ne tombe pas en rade sans crier gare au bout d'un an avec quasi aucune possibilité de la réparer. J'aurais même tendance à dire que les petites voitures minimalistes, de nos jours, sont plus fiables que les voitures modernes... C'est mon garagiste Renault qui me le confirme "Twingo = peu de soucis, l'Espace est catastrophique". A mon grand dam, j'ai une Espace... et ça se vérifie: 35.000 euros le paquet de problèmes, quand même !

@Jonan Je ne t'embaucherai pas dans mon service de relations clients... Si j'achète un objet 1000 euros qui cesse de fonctionner le lendemain de fin de garantie pour un défaut de conception je n'ai pas moins de droits que celui qui paie un objet plus haut de gamme à 2000 euros qui a le même problème.

@jonan : Mon iBook G3 de 2002 fonctionne comme neuf, sauf la batterie. Le connecteur de l'alimentation est dessoudé, mais je n'en ai pas pris soin.<br /> Tiens, j'ai changé mes lunettes dernièrement. La vendeuse m'a dit que j'étais super soigneux parce que mes anciennes paires dataient de 2001...<br /> Ben à 200 euros le fil de fer plié, j'allais pas les piétiner.. <br /> Bref, non seulement la fiabilité ne doit pas dépendre du prix que l'on met, mais en plus, je trouve que ceux qui ne prennent pas soin de leurs affaires (par exemple, ceux qui vident complètement leur batterie Li-Ion ou qui mettent leur portable sur le porte bagage de leur vélo/moto/mob) méritent qu'elles tombent en panne avant ceux qui font attention. En gros, le message au Danemark porte sur des défauts de fabrication, et je vous rappelle qu'en France, les défauts de fabrication sont couverts à vie (à vous de prouver que c'est un vice de fabrication et non pas de l'usure ou un choc...).

Les 3 Macs qui me sont passés dans les mains ces 6 dernières années ont tous eus des problèmes nécessitant réparation, sous garantie ou Apple care, heureusement. Ah oui, c'est le plus cher des 3 (PBook G4 17" à 2800 €) qui fût d'ailleurs le moins fiable. Prix=qualité n'est donc pas un argument. Mais attention, une ou 2 ou 3 pannes dans la vie d'un concentré de technologie n'est pas ce qui me choque, je trouve cela finalement "naturel". Par contre, le prix d'une réparation hors garantie, ça c'est scandaleux. Autant vous dire: "ben oui, votre machine qui vaut encore 1000 € en temps normal est bonne pour la poubelle". Tiens, au fait, pourquoi les ordis ne sont-ils pas garantis 2 ans comme la plupart des trucs électr(on)iques aujourd'hui?

@Feroce : Renaud dit aux gens qui ont une Twingo en panne : Ha ben y'a pas de soucis sur les clio ou les espaces"... Mais je confirme que Renaud (et les marques françaises en général) a un gros soucis de qualité par rapport au prix de leur voiture. Comme par hasard, elles sont vendues moins chère ailleurs. C'est uniquement parce que les français pensent que les marques françaises font de la qualité, ailleurs on sait que c'est pas fiable. Quand à "acheter français, Toyota a plus d'employé en France que Peugeot ou Renaud. Bref, entre l'image de marque et la réalité, il y a un grand écart. Cependant, la répercussion sur Apple est faible puisque, comme toute entreprise de cette taille, ils prévoient aussi le budget des machines défectueuses dans leur prix...

Ce qui serait intéressant c'est de connaître le processus du jugement. <br /> Ce qui est reproché, est - une quantité de panne? - un pourcentage de panne ? - une spécificité de panne ??? <br /> Bref je ne peux croire que le jugement danois soit aussi peu rigoureux et qu'il n'y ait pas un cadre d'analyse qui permette d'établir une jurisprudence Qu'est-ce qui fait qu'une entreprise doit prendre le cout de réparation d'un appareil hors garantie

Bon, il y a 2 raisons pour qu'un ordinateur tombe en panne, même si on en prends soin. La première est la série défectueuse (transistor pour l'iMac G5, écran (marque blanche), batterie... Il s'agit d'une série foiré et c'est une "loterie". Ensuite, chaque composant à une durée de vie propre. Dans une série "saine", il y a entre 0,5 et 5% (disque dur) de matériel défectueux non détectés. Cela veut dire qu'ils vont vous lâcher plus vite que prévu et de manière inopinée. Au vu de la complexité d'un ordinateur, il est "logique" que presque tous les ordinateurs tombent en panne un jour. Là, il vaut mieux avoir une panne pendant la garantie (comme l'histoire du MBP mort en 3 mois ci dessus. Appelle Apple Care... Ils sont très efficace je trouve) qu'après. Maintenant, j'ai eu des soucis avec l'iBook G3 (vidéo - échange de la CM en 48h) et avec presque tous mes macs (sauf quand ils étaient encore simple, mon mac SE et mon mac classic color n'ont pas de soucis).

Jonan, moi je veux une Twingo avec la longévité d'une 2CV ! <br /> Mais cette qualité ne fait pas partie du business plan des marques en général, qui veulent qu'on rachète régulièrement et indéfiniment leurs produits dont les coûts de revient doivent être toujours plus bas afin que les actionnaires aient des dividendes toujours plus élevés, voulant nous comdamner à être d'éternels Sisyphe. En même temps, tant qu'il y aura des gens pour acheter des produits médiocres, il n'y a pas de raison pour que les marques arrêtent d'en proposer, et elles auraient tort de se gêner. <br /> Et dire qu'il suffirait que personne n'achète pour que ça ne se vende plus, nous disait le sage Coluche...

@Manueel : apparemment, c'est la reconnaissance d'un défaut de fabrication suite à des plaintes (récurrente) d'utilisateurs différent. Une sorte de class action sans que les parties civiles s'en mêlent. Bref, un truc impossible en France vu la séparation entre les différent tribunaux et le traitement (papier) hérité d'une grande tradition administrative. <br /> (A propos, vu que l'administration est présente pour régler les problèmes des citoyens, vous connaissez des pays où les gens ont peur des problèmes administratifs ?)

Un type, n'accable pas le chanteur Renaud, même alcoolique, il n'est pour rien dans la fiabilité des voitures Renault ;-)

@Au Fils : Les grands constructeurs informatique ne font au mieux qu'assembler des pièces venues du même endroit. Ils ont un énorme avantage par rapport aux petits assembleurs, ils exigent une qualité plus grande. Par exemple (quand j'étais en Irlande), Dell a refusé une livraison d'un fabricant que disque dur parce que le lot n'était pas certifié. (donc chômage technique, retard de livraison etc...) Comment les fabricants certifient un lot ? Ils notent les incidents de fabrication et le % de produits défectueux (retiré de la vente) et estiment que moins il y a eu d'incidents et de produits défectueux plus le lots est sûr. Où sont vendu les lots moins sûr ? Hé bien aux grossistes et aux marques bas de gamme (genre Medion) Autrement dit, la qualité chez Apple est la même que chez Dell pour les même pièces. Pour palier à ce problème, les assembleurs choisissent des marques plus fiables (Asus pour la carte mère)... Dans tous les cas, c'est une mauvaise idée de s'acheter un ordinateur sans marque en supermarché. Pour avoir eu besoin de plusieurs services après vente, celui d'Apple est au dessus de Toshiba, Medion, HP et Acer (plus rapide, moins contraignant et plus humain même)

@Le Bandersnatch Je parle au niveau du client (et hormis les geeks qui changent souvent de machine pour gagner 10% sur leur bench). Une machine n'est pas obsolète au bout d'un an, faut arrêter. Quand je vois les derniers macbooks, par exemple, je ne ferais rien de plus avec une de ces machines qu'avec le mien qui date d'un an.

1/ Je trouve normal, si un défaut de fabrication/conception est décelé, et qu'il touche une série de produits, que la société le produisant soit tenue d'en assurer la "garantie". 2/ Certains produits ont ce genre de défauts, dans l'informatique, comme en automobile, et ce n'est pas forcément lié au coût de l'objet. J'ai un iBook de 2001 qui marche encore très bien (batterie HS toutefois), j'ai une twingo de 1996 qui marche encore très bien et pour laquelle je n'ai eu que des pépins mineurs (meilleure longévité que ma précédente honda civic qui jouissait pourtant d'une excellente réputation). 3/ Bien sûr les voitures de la vieille génération étaient robustes et fiables, ceci était directement lié à la simplicité de leur conception, louable de ce point de vue, mais en termes d'économie et pollution pas terrible. 4/ c'était mieux avant, de mon temps on faisait des [insérez ce que voulez ici] fiables. 5/ En ce qui me concerne, je suis très satisfait du SAV apple, en 13 ans et 9 ordinateurs, je n'ai eu qu'un pépin (carte mère de classic couleur HS) réglé en 48 heures.<br /> @autype, merci de ton éclairage sur la répartition des composants fiables, instructif

@Un Type Toujours un plaisir de dialoguer avec toi :-) D'accord avec toi, le plus probable est qu'il y ait eu une erreur de conception/montage qui aurait engendré une importante probabilité de panne.<br /> Ce qui m'ennuie dans la news, c'est que tel qu'elle est rédigée on pourrait croire que les tribunaux danois aient exercé un pouvoir despotique et non un jugement circonstancié définissant clairement la faute, le préjudice et les réparations

Il existe d'autres facteurs de pannes : Un ordinateur qui chauffe (à base de P4 par exemple) s'usera plus vite. @Manueel : Apparemment, après quelques recherche sur le sujet, il s'agit d'une plainte déposée par une société de consommation pour reconnaître un vice de fabrication. Suite à ce jugement, Apple a un délai pour prendre en compte le vice (c'est à dire réparer ou rembourser/échanger les appareil qui l'ont et uniquement s'ils ont ce vice) sinon, elle risque d'être mise sur une liste de société qui ne respecte pas les droits des consommateurs. <br /> Autrement dit, Apple n'est pas sur la liste, des experts ont confirmé le vice de fabrication et tout se passe exactement comme en France, sauf qu'en France il faut autant d'expertise que de plainte (à ma connaissance) et qu'il y a un défaut d'information sur le respect des entreprises envers leur consommateur. Ne parlant pas danois, je ne peux pas être plus précis.

Merci @Un Type Tes informations me paraissent bien plus plausibles que celle de cette news. Je ne vois pas trop un pays moderne exiger qu'une compagnie soit "condamnée à rembourser tous les possesseurs d&#8217;iBook G4 de dernière génération qui en font la demande"<br /> D'ailleurs j'ai moi-même un ibook derniere generation : il me suffirait alors d'aller au danemark pour me le faire rembourser ;-)) (mon macbook fonctionne très bien et n'a jamais connue de panne si ce n'est le clavier dont j'ai cassé quelques touches par maladresse)

iBook en rade, pas besoin de la nationalité danoise, par contre possible qu'il soit nécessaire de l'avoir acheter au danemark pour que les tribunaux danois soient compétents

J'ai le même en rade mais acheté en france alors je l'ai dans l'os. Et tous ces powerpook qui jaunisse (le platique devient cassant. A croire qu'ils sont probrammés pour la faire une foir la garantie juste passée… Les Danoix et les pays Scandinaves en general on toujours eu une longueur d'avance…