Cela ne vous rappelle-t-il pas la fable de la grenouille qui veut avaler le boeuf ... la pomme non seulement devrait rougir de honte devant tant d'arrogance et ne pas commettre les mêmes erreurs que par le passé<br /> On verra bien comment le marché réagira au premier couac du nouveau jouet ... j'ai quelques inquiétudes...

Qu'ils le sortent chez orange, ce serait le mieux pour moi ;) <br /> Par contre, ayant travailler pour orange, je vois déjà combien ce sera difficile d'inclure les modifications demandé par apple dans l'archi d'orange. A mon avis, c'est pour cette raison que rien n'est encore décidé !

Décidément, on est loin de l'humilité de circonstance du passé. Il faut toujours que les hommes abusent de leur force et croulent sous l'orgueil.<br /> Et cela, depuis la nuit des temps. Jobs a - t - il changé à ce point ????

Apple arrogant ? naaaan pas possible...

quand on voit les tarifs adsl orange, on se demande qui est le plus arrogant en matière de relations clients!! arrogant, arrogant et demi !! tel est pris qui croyait prendre!! etc etc ...

Un opérateur virtuel ? L'idée peut être bonne, si les offres sont intéressantes... Mais ça m'étonnerai qu'ils se lancent là dedans pour un seul appareil...

@ flibust007 : +1 ça c'est de la remarque que je kiffe !

Arrogance... Curieusement, ça ne me surprend pas : Apple m'a toujours semblé être très arrogante avec l'ensemble de ses partenaires et fournisseurs, imposant toujours ses conditions. A noter, l'article précise que dans le cas d'une commercialisation directe, sans accord avec un opérateur particulier, Apple devrait alors héberger elle-même la messagerie vocale, pour contourner celle de l'opérateur. Ou peut-être faire héberger ce service par un partenaire.

Curieux toutes ces réactions. Personne pour mettre en doute le comportement des opérateurs. C'est vrai qu'ils ont fait preuve jusqu'à présent de magnanimité, de bonté d'âme, de bienveillance et de générosité (le tarif du roaming, ça vous dit quelque chose ?). Bref, qu'Apple ait les dents longues, quelle nouvelle !!! Que ces "partenaires" commerciaux s'en plaignent, quelle bonne blague !!! Tout n'est jamais blanc ou noir... mais plutôt gris, avec toutes les nuances possibles... ce qui manque à la plupart des réactions ci-dessus.

la pub Apple (get a mac) est arrogante, Steve Job est arrogant. Personnellement, je trouve que question image, Apple s'enfonce lentement, tandis que Microsoft s'en tire mieux, avec des produits de mieux en mieux finis et un pdg qui parait plus humble et humain (même s'il reste la 1e fortune du monde).

Les opérateurs télécoms aussi ont été arrogants à une époque avec leur tarif unique et les prix exhorbitants... Orange ce serait pas mal car ils ont un bon réseau et pas mal d'options possibles.

Si c'est cher The Phone House, cela devient intéressant :-)

Apple ferrais mieux de rendre public l'utilisation du "visual voice mail" comme ça tout les opérateurs pourrait l'utiliser, et pas que l'iphone en serais capable ce qui serait pourrais forcer pas mal d'operateurs a le mettre en place. Mais connaissant la pomme ça n'arrivera pas de si tot..

On peut avoir un exemple de cette "rare arrogance"..? Parceque ce que rapporte les journalistes (je ne parle pas de MacG) ne reflètent pas toujours la réalité avec les mots utilisés.. (il suffit que la pratique d'Apple diffère de l'approche de négo en affaires en Europe pour que l'on parle d'arrogance), alors avant de juger ou de dénigrer il faut en savoir plus... avec des exemples précis

apple arrogante ?? Steve Jobs arrogant ? mais qu'est cé qué mé raconte là ? nooon ? vraiment ? Nooon?? vous parlez de Steve ? celui qui disait qu'IBM était l'ennemi ? noon pas lui pas le jeune steve qui posait fièrement pour les magazines ? lui arrogant ? meuuuuh non, le steve qui disait que l'équipe en charge du lisa était bien nulle face à SA nouvelle équipe pour Macintosh non vraiment, pas possible<br /> arrogante ? et apple ? la boite dont les ordis brûlaient vif les ingés de chez intel. arrogante ? cela se saurait <br /> Apple la société qui se fait primer 56 fois et le rappelle à chaque fois, arrogante??? non mais, la boite qui a INitié La REVOLUTION de l'informatique personnelle (écrit dans chaque communiqué de presse) serait ARROGANTE??? la boîte du Think Different avec Dhali, Gandhi, Einstein etc, serait ... gasp ! et du 1984 qui sera pas 84 GRACE au MAC !!??? et qui dans ses dernières pubs mets en exergue la cooool attitude (au moins 42 megafonzie de cool) du mac face au comique débonnaire pc serait... ARROGANTE ??!! et ben là, j'en tombe des nues. j'aurais pas cru... devant une telle révélation, je crois que je vais économiser pour m'acheter un nouveau mac et continuer à penser qu'après next, pixar, apple et l'accord disney, j'accorde à stevinou le droit de continuer à mourir de rire devant n'importe quel patron concurrent. --- sérieusement, comme je HAIS l'actuel business des téléphones portables (service de m... restrictif avec appareil m...ique et interface de m... , mon sentiment pur) j'espère d'Apple, non pas que de l'arrogance, mais de la DETESTATION, de la manipulation, du mensonge éhonté (mais dans la légalité et la courtoisie) et de la _persuasion_ pour imposer leur vision du iphone et surtout pas celle de bouygue, orange ou SFR ! bref, qu'apple fasse comme d'hab, qu'apple soit apple. (psst, Steve Jobs a été qualifié de tout au cours des années sauf de humble.)

"Les opérateurs nous ont tous, sans citer de source bien sûr, décrit leur entretien avec Apple, jugeant l’attitude du fabricant 'incroyablement arrogante' avec des exigences qui ne sont tout simplement pas fondées, quelle que soit la qualité du produit", écrit Avi Greengart, un des principaux analystes du cabinet détudes IT Current Analysis, dans une note publiée lundi.,," Et c'est sur ces propos, rapporté par Vunet puis MacG que l'on se base pour dire Apple est arrogant.. Ouaips c'est sûr que c'est clair... Je crois tout simplement qu'Apple étant en position de force (médiatiquement) n'est pas portée à faire des concessions.. Que ceux (opérateurs) à qui cela ne plait pas aille voir ailleur.. il y aura de toute façon une solution en bout de ligne... Mais de la à dire que les Opérateurs c'est tout blanc et Apple tout noir.... Hum.. un pas que je ne franchirait pas...

>>> A tonio : c'est vrai la connerie c'est très humain :D

ahaha solo me fait bien rire, ça doit bien faire 2 ou 3 ans que je lis les réactions sur ce site et jamais au grand jamais il n'a cessé de défendre Apple envers et contre tous, contre vents et marées. Jamais la moindre remarque critique ou l'esquisse d'une réaction négative. Non, uniquement du positif et un recadrage immédiat de ceux qui osent formuler une remarque négative sur la Pomme (ceux qui critiquent se basent tous sur des faits aléatoires/infondés/fantaisistes/mensongers et vu qu'ils ne savent rien de comment ça se passe à l'intérieur d'Apple ils feraient mieux de ne pas réagir). Un bon petit soldat, en quelque sorte la quintessence, que dis je, la référence ultime de l'Apple fanboy. J'espère pour lui qu'un jour Apple se souviendra de son total dévouement. Bon sur ce, je finis ma pause café et retourne sur Final Cut...

===William Parceque demander des précisions sur l'arrogance d'Apple ça ne se fait pas sans se faire insulter..? Désolé mon vieux mais moi je ne crois pas aveuglément ce qui s'écrit et je par du principe que faute de preuve Apple est innoncent, C'est un site MacUser, je suis Fan d'Apple mais si on me démontre par A + B qu'Apple a tord je l'admettrais. Mais tu sais il y a aussi l'inverse ceux qui critique toujours sans jamais argumenter.. tu te place ou toi..? Ni l'un ni l'autre je suppose..? Moi j'assume mes positions

oomu> n'associe pas trop Einstein avec le Mac... essaye de deviner: qui gère la fortune et le patrimoine du défunt Albert Einstein? Sinon, moi, je veux pas du iPhone chez Orange, ici en Suisse (en Valais) ils ont un réseau vraiment faible... (pour ne pas dire pourri). Par contre la solution "The Phone House" me plairait bien, même s'il ne faut pas rêver. Pour l'arrogance, nul besoin d'aller jusqu'à Apple pour en trouver. On en trouve jusque dans les commentaires de MacGé...

Et sans défendre Apple dont je ne doute pas une seconde de l'arrogance sur ce dossier. Vous êtes content des politiques de nos "modestes" opérateur. Les SMS qui sont du vol, les forfaits data à tarifs "normaux", les illimités dont il ne vaut mieux ne pas lire les clauses de restrictions ..., ..., ... Ils abusent et abusent de leur position, et si Apple comme pour les majors arrive à faire changer le rapport de force : tant mieux. Il sera plus facile derrière à des Nokia et autre de dire : la Non. A bientôt.<br /> Laurent

"Jobs a - t - il changé à ce point ????" Heu...SJ a toujours été d'une arrogance rare, un être imbu de lui-même et sûr de son génie (ce qui n'est pas toujours faux dailleurs)... Mais il y a beaucoup à gagner...et à perdre... Si L'iphone est un succés aux US, alors il vaudra bien les courbetes demandées par Apple tellement il fera rentrer de brouzoufs dans les caisses de l'élu, mais comme rien n'est sûr malgré un hype jamais vu pour un device électronique (mis à part la PS2 me semble t-il), on peut tout à fait comprendre que Orange attende un peu avant de signer un trés trés gros chèque et à dérouler le tapis rouge...tout cela est de bonne guerre...

à OOMU: +10 Mais le pire, c'est qu'ils ont souvent raison sur le "fond" chez Apple (pas toujours sur la forme, parfois en effet assez détestable): ce sont bien EUX qui ont initié la révolution de l'informatique personelle avec l'Apple2 et qui ont ensuite démocratisé avec le Macintoch l'interface que nous connaissons tous aujourd'hui... Ce sont vraiment des précurseurs, et SJ en a une conscience aigue.... Et si demain, ils renouvellent le couvert avec une nouvelle interface tactile multi point sur les macs, ils remettront à juste titre le couvert... Des comportements parfois détestables, mais sur le fond, RELLEMENT une vision d'avance dans le monde fermé de l'informatique personnelle...

Moi Apple, je possède un engin formidable, qui va booster vos ventes, vos marges commerciales font 400 %, la téléphonie est de loin le secteur ou les marges sont les plus fortes, tout est automatisé ou presque coup de la main d'oeuvre très faible.. - donc, je demande un prix fixe (votre marge comprise) de mon engin qui tue + 50 %<br /> des marges de communications...! Globalement c'est ce qui à du se dire lors des rencontres avec les opérateurs, - Pour les opérateur c'est sans doute de l'arrogance, pour apple c'est ni plus ni moins qu'une opération commerciale + une commission sur les recettes que son produit va générer. -Apple a un produit qui va révolutionner la téléphonie comme avec le mac en son temps. Alors la pomme reste ferme et sans compromis possibles, et à sa place j'en ferais de MÊME..! - Bravo la POMME...! Les opérateurs le méritent bien.

Apple arrogant ? Certes les opérateurs téléphoniques ne sont pas des anges et pratique des tarifs qui sont pas mal arrogant aussi ; comme les fournisseurs d'accès internet avec des services pas toujours à la hauteur (il faut que les autorités les contraignent pour obtenir une protection du consommateur...) En fait, toute société dans la mondialisation actuelle essaye de s'en tirer au mieux en pressant ses fournisseurs... En soit ça me choc pas plus que ça. Toutefois, je revoyais aujourd'hui par hasard un reportage intéressant de capital (m6) à propos de la naissance de l'ordinateur personnel et du rôle d'Apple et de son fondateur Steve Jobs. (http://www.dailymotion.com/relevance/search/steve%2Bjobs/video/xx93a_stevejobsa pplebillgatesmicrosoftca) Il faut à ce propos se rappeler que ce qui a failli précipité Apple, c'est en autre pour beaucoup l'arrogance de Steve Jobs avec le macintosh. Certes, c'était un produit très avant-gardiste pour l'époque (souris, menu...). Mais à être tellement arrogant, mégalo et sûr de lui, Steve Jobs s'est tout fait piqué par Bille Gates. <br /> Aujourd'hui, Apple s'est très bien relancé avec notamment l'iPod. Personnellement, j'ai switché récemment (septembre 2006 avec un iMac). J'ai d'abord été séduit par l'iPod et iTunes et en m'intéressant plus à Apple j'ai découvert les mac, leur simplicité d'utilisation, leur design, qualité... Tout ça pour dire qu'Apple peut certes se targuer d'avoir de très bon produit, d'avoir une clientèle en expansion mais attention... à ne pas recommencer les erreurs du passé. Je ne doute pas que l'iPhone soit un très bon produit (il me fait salivé) encore qu'avec l'expérience récente et les retours plus que nuancé de safari sur windows, je commence à m'interroger. La stratégie d'expansion d'Apple n'est certainement pas mauvaise, iPhone, Apple TV comme avec l'iPod qui a redonné des couleurs à la pomme mais attention à brider trop les choses (les développeurs en auront été pour leur fin, les européens attendent toujours un iTunes Store vidéos...) Apple pourrait finir par avoir un retour de manivelle. La preuve à être finalement trop exigeant, Apple pourrait braquer les opérateurs européens et finir par être obligé de se débrouiller seul ; ce qui générait certainement bien de la clientèle potentiel. Pour terminer, ce qui m'a le plus interloqué pour un nouvel inconditionnel du mac, c'est qu'Apple lance un système pas abouti (safari) au risque de produire l'effet inverse que désiré (car l'idée est bonne mais avec un super logiciel pas un qui bogue comme sur windows). De même, leopard ne m'apparaît pas aussi révolutionnaire que promis...

Je suis assez d'accord avec ceux qui trouvent apple arrogante. Après, sans vouloir offenser personne, ce n'est pas une question d'approuver ou pas leur politique globale. D'autant plus que si les génies s'étaient toujours écrasés devant l'incommensurable connerie des forces en place, on n'aurait pas des masses bougé de nos cavernes préhistoriques...<br /> Après je ne sais pas - personnellement - ce que vaut Steve Jobs ;)

Si toutes ces restrictions ne sont dûes qu'à Voicemail, ils n'ont qu'à virer ce service et le vendre sans abonnement... Et vite nous faire de nouveaux modeles: par ex un Iphone Nano (1go et pas de video). Au fait combien de temps après l'ipod est apparu l'ipod mini? Juste pour savoir combien attendre avant un release.<br /> Merci

Si toutes ces restrictions ne sont dûes qu'à Voicemail, ils n'ont qu'à virer ce service et le vendre sans abonnement... Et vite nous faire de nouveaux modeles: par ex un Iphone Nano (1go et pas de video). Au fait combien de temps après l'ipod est apparu l'ipod mini? Juste pour savoir combien attendre avant un release.<br /> Merci

vache.. va falloir bientôt pleurer sur les opérateurs.... Eux qui se sont rarement génés pour faire racker les consommateurs, les bloquer et faire preuve de mauvais foi en matière de concurrence et d'ouverture., voilà qu'ils auraient trouvé aussi dur à cuire qu'eux ? les pauv'...

En tout cas, je suis passé chez Bouygues à plusieurs reprises et dans plusieurs boutiques et ils sont sûrs de tenir la corde et me GARANTISSENT que c'est eux qui le commercialiseront.

>oomu> n’associe pas trop Einstein avec le Mac... >essaye de deviner: qui gère la fortune et le >patrimoine du défunt Albert Einstein?<br /> peu importe qui gère quoi (bill gates , le diable ou ma grand mère), y avait une pub avec einstein, c'est tout. je veux dire par là qu'apple a toujours su faire du grandiose, du "nous ne sommes pas n'importe quoi"<br /> >Pour l’arrogance, nul besoin d’aller jusqu’à Apple <br /> >pour en trouver. On en trouve jusque dans les >commentaires de MacGé... oui, je fais de mon mieux pour exploser le record d'arrogance. -- oui, je considère apple comme "arrogant", et Steve Jobs est un monstre d'arrogance tel que décrit sur folklore.org et diverses anecdotes mais.. j'estime que c'est une _bonne_ chose. toute proportion gardée, et en le faisant à bon escient, l'arrogance est une force. Il ne faut pas se faire marcher dessus. Quelqu'un qui est dans le vrai et qui défend son opinion est insulté comme "arrogant" par ceux qui veulent le déstabiliser. et pour une entreprise, c'est une bataille face à des compétiteurs. <br /> si j'aime un produit, j'espère que son créateur le défendra bec et ongle et ira jusque dans la pampa dire pourquoi c'est le meilleur ! pour que son produit se vende ou attire des talents et que moi je puisse continuer à pouvoir l'utiliser lui et ses améliorations. bref : "l'arrogance" d'apple me parait justifiée, surtout que ca _marche_. et il _faut_ qu'apple se serve de ses quelques positions de forces actuelles pour en créer d'autres. si ce n'était pas eux ça serait un autre. <br /> --- "voicemail", on ne sait rien des tenants et aboutissants techniques et certains appellent déjà à "l'ouverture" .. .mais enfin.. de quel droit ? (vous me direz : et moi ? oui mais moi c'est pas pareil :) ) <br /> encore une _fois_, ce n'est pas le fait d'avoir un avantage, un secret, ou une arme de la mort qui est MAL. C'est le fait d'être SI puissant qu'on DETRUISE l'environnement qui nous entoure. (détruire c'est mal) <br /> il y a plein de sociétés qui ont des trucs ultra-géniaux qu'elles gardent que pour elles , et on leur dit rien. exemple : c'est t y quoi ce scandale que nintendo vend 5 fois plus de wii que de ps3 ? faudrait que nintendo donne des plans de sa wii à sony, faut aider son ami, snirrflll... c'est po sympa sinon.. non faut être sérieux. le marché du jeux vidéo est sain, y a plusieurs acteurs, sony a son business, etc. c'est pas un "monopole" qui force les clients sur _un_ seul produit. <br /> par contre quand une société a un truc tellement incontournable que RIEN ne peut la concurrencer et que le marché est faussé, déséquilibré, anéanti et verrouillé.. LA faut agir. -- bref, on attendra que Voice Mail d'apple soit en position d'anéantir tout ce qui existe sur terre et que le moindre vendeur de talkie walkie soit "éjecté" du marché pour dire "haAAAa faut ouvrir !" <br /> y a le temps.. y a le temps.

oomu> ce n'est pas trop à toi que je pensais quand je parlais d'arrogance dans les postes de MacGé...

Ces soi-disant négociation sont là uniquement pour alimenter le buzz. Le fait est qu'au moment de l'Apple Expo 2006 un cadre supérieur d'Apple France s'est fait débauché par Orange, à l'époque personne n'a rien compris, resultat des choses, j'ai revu le type aujourd'hui et il m'a affirmé qu'il est chez Orange pour l'implantation de l'iPhone en France et qu'il serait commercialisé avec plusieurs abonnements pro chez Orange. Je n'ait pas put en tirer plus (prix, type d'abonnement, sortie) mais je suis assez content d'avoir une news d'une telle importance. Comme quoi dans le milieu professionnel il faut rester en bon contact avec tout le monde.

Apple arrogante ? il faudrait demander si cela est vrai aux revendeurs (petits et gros) qui vendent du Apple depuis des années...(quoique maintenant on dit Apple Reseller) Allez messieurs les "vieux" revendeurs, témoignez donc de vos rapports avec Apple.

Petits rappels : - il ne s'agit que d'un téléphone (d'accord, on peut le toucher avec plusieurs doigts en même temps, mais ça reste un téléphone)<br /> - personne n'est mort - penser qu'on va être lu quand on fait des commentaires de 50 lignes (enfin au moins), c'est, disons... optimiste...

"Il faut à ce propos se rappeler que ce qui a failli précipité Apple, c’est en autre pour beaucoup l’arrogance de Steve Jobs avec le macintosh." <br /> Non, ce n'est pas tout à fait ça..et à l'époque, SJ était jeune....<br /> 0 Dr fatalis: pour quelles raisons l'Iphone ne devrait pas marcher en France ? Autant l'insuccés d'ATV s'explique par les box, autant sur la téléphonie, je ne vois vraiment pas...autour de moi, tout le monde en veut un...alors à moins que d'un seul coup tout ce qui faisait l'attraction de ce phone disparaisse

DEHORS SOLO l'imbécile de service et servile en plus. Tu vois...on te surveille toujours et on ne te veux plus sur MACG car tes opinions n'en sont pas...elles ne sont que de serviles phrases creuses. DEHORS

Du calme, cocolle !!! Ta réaction n'est qu'agressive... Des insultes n'ont jamais enrichi le débat d'aucune manière.

=== Cocolle Si le fait de s'intérroger sur le fondement d'un article est imbécile.. On voit bien que MacG avec toi en tête comme représentant est devenu un repaire d'intolérant, d'intégriste Pciste, de personne sans éducation manquant du respect élémentaire lorsque l'on poste sur un forum. Quand on sait le nombre de MacUser sur MacG qui souhaite ton départ (et l'on déjà exprimé dans de très nombreuses réactions sur divers sujets) on peu comprendre ta frustration. C'est très dommage de telles attitudes car elle affectent l'image de qualité d'un site comme MacG et projettent une image déplorable et négative pour ceux et celles qui découvrent ce site. À bon entendeur, salut!.