Apple mal notée par Greenpeace

Vincent Absous |
Apple n'a pas la cote… auprès de Greenpeace. La marque à la pomme n'est d'ailleurs pas la seule. L'organisation écologique pointe du doigt nombre de constructeurs pour leur utilisation de produits chimiques toxiques et leur incapacité ou leur manque de volonté de gérer leurs déchets. Dans le classement que Greenpeace établit, Nokia et Dell, en prenant les première et deuxième places, s'en tirent à peu près bien. Apple, elle, arrive onzième, derrière, en vrac, Toshiba, Sony, Panasonic, mais devant Acer et Motorola. Responsable de l'organisation, Iza Kruszewska s'étonne même du classement d'Apple. La société met en avant le design, l'innovation, elle pourrait aussi jouer sur le tableau de l'écologie. Rappelons que ce n'est pas la première fois qu'Apple est ainsi critiquée. Rappelons aussi qu'elle réserve quelques pages de son site à l'environnement et à son respect. Il reste manifestement encore du travail à faire.
avatar GillesB | 
Surprenant la violence des réactions. Apple n'est pas exempte de critiques (euphémisme) Greenpeace non plus (truisme). <br /> Je pense que l'approche des associations écologistes est mauvaise car elle ne s'attaque pas aux vrais problèmes. Quelques exemples en vrac, Les verts allemands ont réussi a faire imposer en europe le pot catalytique qui est une catastrophe écologique (je peux dévellopper et argumenter sur ce sujet avec des chiffres mais ce serait un peu long), Bilan on a désormais des voitures qui pollue plus en usage courant bien car les tests ne recouvrent pas la réalité de cet usage. Les écologistes se battent contre le nucléaire, mais pas contre les produits phyto sanitaires utilisés par les agriculteurs avec des aides de la PAC. Ont parle de sécheresse mais on oublie de dire que les mêmes agriculteurs consomment 80% de la ressource en eau! On tape sur les marques de produits électroniques (apple dell etc) mais on ne regarde pas leur part de marché : quid de tous les produits sans marques vendus par Carrefour WallMart et autres de la grande distrib?? On ne touche ni à l'industrie chimique (dont les rejets sont infiniement plus élevés que ceux de Dell Hp Apple et consorts) ni a l'industrie de l'emballage : avez vous compté le nombre de ceux ci dans les produits que vous achetez? O prend des raccourcis idiots : Une étude sérieuse et documentée menée par des scientifiques a prouvé que pour emballer de l'eau minérale et l'expédier a plus de cent km le matériau avec le moins d'impact écologique était le PVC, le PET arrivait derrière, et le verre dernier. A moins de cent km le verre reprenait l'avantage et le PET était dernier. Et qu'a t on fait : La commission européenne a choisi le PET: pourquoi parce que les verts allemands ont fait une campagne sur les pluies acides qui étaient supposées être dues aux rejets de chlore des incinérateurs Autant d'abberations qui sont dues au fait que même si il est urgent (voir trop tard) d'intégrer l'impact environemental de toute activité humaine, cela n'est jamais fait de manière raisonnée et scientifique. Il y a d'un côté des intérêts economiques (privés ou non) qui défendent leur activité coute que coute. De l'autre des associations ou ONG qui se comportent plus en fonction de dogmes qui ne peuvent être ni contestés ni adaptés aux réalités scientifiques. <br /> Pour conclure, une petite question: Pourquoi les associations écologistes ne s'attaquent elles pas aux effets de l'augmentation du prix du pétrole? Car la conséquence n'est absolument pas une réduction de la pollution, mais un assèchement des capacité des états a financer la recherche de manière j'en convient mais réelle! GillesB
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Citation de denousse [26.08.2006, 09:43] : "Quel honte!!! parlez ainsi de greenpeace,continuez à garder votre cul sur votre chaise mais fermez la en ce qui concerne des associations qui se battent pour la sauvegarde de notre planete.Ca fait 10 ans que je suis adherent et je ne pensais pas trouver des idiots pareil sur un site mac." > Je suis d'accord avec toi denousse, mais ce site représente le "bas de gamme" des utilisateurs mac. D'autres sites ne verraient pas un tel flot de bêtises. On y trouve parfois une info intéressante, mais pour les commentaires, y compris dans leurs forums, 90% sont des idiots notoires.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Froggy : "Malhereusement, leur image d’extremiste affecte grandemment leur message en s’en est bien dommage car ils ont un grand pouvoir médiatiqe."<br /> Là, je suis d'accord avec toi, mais il est évident à mes yeux que Greenpeace est prisonnier de sa propre logique : ils n'ont du temps d'antenne que lorsque leurs actions sont médiatisables et pour cela, il faut qu'elles soient extrèmistes... On ne parle que rarement des trains qui arrivent à l'heure et c'est toujours bien moins intéressant qu'une "bonne catastrophe" ferroviaire ! Voilà, pourquoi je n'aime guère Greenpeace car au delà des causes qu'ils prétendent défendre, ils ont une attitude qui n'est guère acceptable en Démocratie. La force est toujours le plus mauvais recours et devrait le dernier. Pour eux, c'est un mode d'action comme un autre voir même revendiqué et assumé... Greenpeace n'existe que grâce à la violence de leurs actions... Alors qu'ils viennent critiquer Apple, pourquoi pas, mais cela porterait plus si ils étaient en train de manifester devant la porte de l'usine en question en Chine. Mais, c'est bizarre, les chinois leur refusent sans doute les visas nécessaires ! On se demande pourquoi...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Bien sûr, personne n'est exempt de critique, surtout quand le pouvoir est en jeu. Quant aux bateaux de Greenpeace (jamais entendu parler des 4x4), peut-être y a-t-il une question de priorités... ? Enfin, pour résumer, "le coeur a ses raisons que la raison ignore" :/
avatar pim | 
Il faut tout de même reconnaître que Greenpeace, malgré son organisation sectaire et ses méthodes extrémistes, a raison sur cette histoire de recyclage. Je viens d'aller sur le site de Nokia pour essayer de recycler mon vieux portable, et bien ce sera fait dès cet après-midi, j'ai une adresse où me rendre, ou donner mon portable. Pendant ce temps, Apple a une vraie politique sur le recyclage, mais celle-ci se limite... aux USA ! En France, Apple déclare simplement participer à... Éco-emballage ! C'est-à-dire le minimum légal, qui consiste à donner 1 centime de Francs par emballage, pour laisser à l'État le soin d'organiser le recyclage ! Essayez de ramener votre iPod à votre centre de ramassage des poubelles de votre ville, vous allez voir le résultat, tout le monde vous regarde avec de gros yeux, et on vous désigne un simple bac à débris. Même les supermarchés ne veulent pas des batteries rechargeables, leurs bacs de recyclage sont réservés aux piles non rechargeables. Vous ne trouvez pas cela honteux ? Moi, en attendant de meilleurs jours pour la planète, je stocke tout ces débris dans ma cave... à côté des bouteilles de Bordeaux, ça fait un peu peur mais ça habitue à avoir le nez dans son propre caca.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
"Honnêtement, comment peut on être assez débile pour critiquer l’action d’une ONG écolo...? GreenPeace est loin d’être exempte de critiques mais votre critique n’a de sens que si vous en faites partie." Bijour,<br /> Ji suis tri tri d'accord avec ci post. D'ailleurs, j'attends li point Godwin dans li prochines minutes. Votre ami Oussama
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@ obey: bas de gamme toi meme
avatar Anonyme (non vérifié) | 
On est pas loin ici d'atteindre le niveau de la bêtise absolue avec point de mire les 2 posts précédents, réactions primaires digne des propos tenues par les marins-pêcheurs marseillais. Le problème de la raréfaction des ressources en poisson dans le bassin méditeranéen du à la surpêche de navires-usines tout comme le problème et le danger que posent les déchets toxiques issu de l'industrie informatique qui sont d'ailleurs expédiés vers d'autres contrées, histoire peut-être d'avoir bonne conscience sur les côtes de l'inde, du bengladesh (tout comme certains un certain nombre d'épaves amiantées (bien de chez nous) sont une réalité mais on continue pour des raisons évidentes de croissance ou de lobbying agro-industriel à fermer les yeux (comme les 3 singes du bouddhisme). Force est de constater qu'un certain nombre ici préfère de loin se voiler la face, ignorer une réalité qui forcément dérange, emmerde et conchie de surcroît au point de débiter des propos aux odeurs fétides et nauséabondes. Greenpeace n'a pas vocation à foutre le bordel pour foutre le bordel dans le conformisme bien pensant et politiquement correct mais en tant qu'association militante de pointer du doigt les enjeux en terme de protection de l'environnement par en autre et bien en autre des actions "coup de poing" visibles et médiatiques. Les réactions primaires du genre "écolo, bande de hippies fumeurs de joint" me surprend guère ici. rappelons qu'il s'agit d'un classement du revers de l'activité industrielle dans l'industrie informatique et visant toutes les boites et non d'un brûlot anti-apple.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
correction : les 2 posts précédents pathétiques étant solo et gurvan
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Pour être honnête, il fut une époque ou j'ai voulu participé aux actions menées par GP car je trouvais leur message légitime et concret. effectivement ils sont médiatisés car ils font des actions 'choc' et extremistes ce qui (tt à fait d'accord) n'est "guère acceptable en Démocratie" dixit gurvan. Mais nous n'aurions pas besoin d'ONG écolo extremiste pour nous faire prendre conscience des problèmes si l'environnement était une conscience nationale. Il ne devrait d'ailleurs, à mon humble avis, ne pas exister de parti politique écolo comme les verts. peut-être créer une sorte d'entité indépendante rattachée au gouvernement en fonction et qui possèderait un pourcentage de financement non négociable relatif au financement de l'état et ayant le pouvoir d'influencer (voir d'imposer selon sa neutralité politique?) les décisions à prendre en matière d'environnement. ce n'est qu'une utopie mais j'adore rêver... je m'excuse car je m'égarre fortement du sujet de base mais je voudrais voir si le Mac user possède une ceraine conscience écolo.
avatar nlex | 
"Venir sur les côtes Françaises où les pêcheurs sont sur-controlés tout en se gardant bien de faire la même chose en Espagne (parceue là-bas, ils se feraient recevoir à coup de canons), c’est d’un courage et d’une cohérence..."<br /> Au lien de te répendre en critique tu devrais lire le journal, tu y aurais apris que apres Marseille, greenpeace part en… espagne. <br /> Mais merci pour ton intervention.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
moi je me demande ce que je vais manger ce midi ( même s'il est 14h passé)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Franchement qu'est-ce qu'on s'en fout de l'opinion de Greenpeace ?? Ils représentent quoi ? Rien, mis à part une clique d'écervelés anarchistes !
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@AGGAZ : non, c'est de ton opinion qui n'en est pas une dont on peut se passer. A force de "s'en foutre", regarde quel monde nous léguons à nos enfants... A moins que tu ne sois aussi un célibataire endurci, ermite et masochiste de surcroit :/
avatar jimmy | 
Ce qui est amusant, en lisant certains messages, c'est comment Apple c'est parfait... Le monde est plus beau avec des lunettes roses ;-)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Froggy G, je ne crois guère à la solution que tu propose car soit cette entité est essentiellement politique et alors, elle changeras de projets au fur et à mesure des changements de majorité, soit elle est technocratique et dans ce cas là, il n'y aura pas de contrôle démocratique de la chose et de par sa nature, elle attirera uniquement des gens ayant un agenda particulier et ce quelque soit ce dernier... Pour moi, la solution ne peut être que législative et cela devrait imposer un consensus. Ce n'est guère le cas pour le moment... Cette solution législative est toutefois difficile à mettre en place et la polémique entre DADVSI et iTms montre bien les limites de l'exercice... Si l'iTms ferme demain, qu'y auront gagné les différents acteurs de ce marché de dupe ? Si demain, poussé par un pouvoir politique quelqu'il soit Apple décidait de ne plus vendre ses produits en Europe parce qu'ils ne correspondent pas à une nouvelle norme française ou européenne en terme d'écologie/de droit du travail/de respect de la langue française ou autre chose de ce genre, qui y gagnerait et qui y perdrait vraiment ? La réponse de Palm qui ne dispose plus de Smartphones en Europe du fait d'une récente directive européenne donnera sans doute une amorce de réponse... <br /> Et je suis d'accord avec toi, on s'écarte du sujet de base là...<br /> Dalmatien, tu peux ne pas être d'accord avec moi, mais relis-moi calmement et admet que l'on puisse ne pas partager ta vision des choses. Je veux bien discuter avec toi, mais si ton mode de discussion est l'affirmation péremptoire alors... Maintenant, quand on sait comment sont produits les produits informatiques et ce qu'implique leur fabrication, je ne comprends guère comment on peut résister à la schizophrénie qui consiste à se dire écolo et à utiliser un ordinateur qui contient des métaux lourds et saloperies du genre tout en étant alimenté par de l'énergie peut être nucléaire... Et ne vient pas me parler d'éoliennes ou de panneaux solaires, leur production est tout aussi toxique puisque contenant les mêmes composants... Mais bon, l'écologie est un marché et fait vivre... Elle est très loin d'être autre chose qu'un luxe de population riche si j'en juge par mes expériences passées et présentes dans des pays qui n'ont pas la chance d'êtres aussi riche que la France... Si il était possible de poster des photos ici, je te montrerais bien l'état de la rivière qui coule à 100m de l'endroit d'où j'écris et, il n'y a pas une seule ONG à vocation écologique dans le coin car la priorité est bien ailleurs...
avatar phil | 
2 choses sont infinies:l'univers et la connerie humaine.En ce qui concerne l'univers, j'ai encore des doutes. Albert Einstein la Dictature, c’est "tais-toi", et la Démocratie,c'est"Cause toujours !"
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Qu'on aime Greenpeace ou pas, faut quand même avouer qu'Apple comme pas mal d'autres boîtes d'informatique, de hifi ou d'électroménager, ne font pas beaucoup d'efforts pour l'environnement...
avatar grodada | 
anti ecolos = gros cons d'épiciers qui n'ont pas encore compris que la terre est limitée dans sa surface et ses propres ressources. Suffit de regarder google-earth pour voir que notre planète est toute petite...Apple (fondée par des ex-babas californiens) doit faire comme les autres sociétés du futur, balayer devant sa porte question environnement. Aggaz, on va te mettre en camp de rééducation ! (lol) "ce siècle sera écolo ou ne sera pas"
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Et moi qui croyez que ce siécle devait être religieux ! Ah mais l'écologie est, pour certain, une religion et donc... ;-)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
croyait pas croyez... :(
avatar Anonyme (non vérifié) | 
croyait pas croyez... :(
avatar nlex | 
Le probleme c'est que quand on cherche à faire le produit le plus 'wooha' possible, on arrive certainement à produire un objet qui est une aberation écologique : avant les cartons d'apple étaient couleur carton, maintenant ils sont blancs avec des photos dessus : tres joli mais san doute pas tres écolo. Et quand on cherche a faire une voiture pas cher qui ne consome pas trop qui peut se réparer facilement apres des années de recherches et des dizaines de designers on arrive à la Logan… Pas facile de faire beau et écolo ! (bien que le but de la logan n'était pas d'etre écologique, soit, l'exemple me semble pertinent quand même). Comme disait je sais plus qui : on peut être écolo mais on n'est quand même pas obligé de s'habiller comme eux ;)

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