Apple serait partie à la chasse aux lidar pour sa voiture

Mickaël Bazoge |

Si ce projet est vraiment en développement, la voiture d'Apple sera sans aucun doute électrique, elle sera aussi très certainement équipée d'une fonction de conduite autonome. Le véhicule doit donc être en mesure de composer avec son environnement et pour y parvenir, le constructeur mise sur l'intelligence artificielle alimentée par la technologie lidar. C'est le cas aussi pour Waymo et pour Cruise (GM), mais pas Tesla qui a tout parié sur les caméras.

Une des Lexus d'Apple avec son barda sur le toit. @Mario Heger

La télédétection par laser s'est déjà fait une petite place au catalogue d'Apple, dans l'iPad Pro 2020 et aussi les iPhone 12 Pro/Pro Max. Mais la technologie est également utilisée dans les Lexus modifiées par le constructeur, qui sillonnent les routes californiennes depuis 2017. Dans la perspective toujours hautement hypothétique d'un véhicule au complet, Apple prépare les devants, selon Bloomberg.

La Pomme serait en effet partie à la chasse aux composants nécessaires pour les nombreux lidar indispensables à la production en volume de voitures. Le constructeur aurait pris langue avec un certain nombre de fournisseurs potentiels, ce qui n'a rien d'étonnant : la demande en lidar devrait augmenter dans les prochaines années, en même temps que les constructeurs lancent leurs voitures de plus en plus autonomes.

Apple se place donc dès maintenant pour ne pas se retrouver Gros-Jean comme devant, à devoir attendre après des sous-traitants pour équiper son propre véhicule avec ces précieux lidar. Ce produit à quatre roues n'étant pas prévu avant plusieurs années, les lidar auront gagné en performances et en capacité d'ici là.

avatar fte | 

@Maxstyle

Il n’y a pas que la longueur d’onde, on peut aussi faire clignoter le laser.

avatar YetOneOtherGit | 

@Maxstyle

"Dans ce cas chaque voiture aura un émetteur et un recepteur différent des autres?"

Tu as une « signature » sur ce qui est émis ce qui permet d’éviter les interférences.

avatar Dark Phantom | 

J’avoue ne pas comprendre apple sur cette histoire de voiture autonome.
Je les comprendrais si je les voyais faire une mini voiture citadine électrique , un peu le Mac mini de la voiture , en révolutionnant un peu deux trois points qui feraient passer les constructeurs automobiles pour des vendeurs de pc.
Mais la voiture autonome, je ne sais pas.
Mais bon comme ce sont que des génies à la tête de cette entreprise, on verra bien quand tout ceci sera révélé au public

avatar Un Type Vrai | 

C'est pas Apple que tu ne comprends pas, mais les rumeurs et la logique derrière s'il y'a une logique...
Apple peut aussi vendre un réseau connecté pour rendre les voitures autonomes sûres, comme le fût iTunes pour les majors (aucune n'aurait signé sur le jukebox numérique d'un concurrent)
Pourquoi pas ? Franchement, la seule chose que je vous c'est qu'en l'état des rumeurs, on ne peut que supposer des intentions avec une probabilité de se tromper proche de 1...

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

"J’avoue ne pas comprendre apple sur cette histoire de voiture autonome. "

Mon hypothèse c’est qu’ils cherchent à se positionner sur le CarAsASevice.

Je les cois mal devenir un constructeur automobile de plus ne serait-ce que pour des questions de marge.

Par contre devenir un acteur majeur d’un marché émergent offrant un nouveau modèle de mobilité me semble plus dans leurs cordes.

Wait & See

avatar corben | 

Il faudrait expliquer à quoi sert le lidar sur une voiture et combien il y en a

Moi sur ma tesla 3 je suis archi bluffé par le système de caméra
La voiture arrive à matérialiser l’environnement sur la voiture
Donc une moto qui passe à côté de la voiture sera bien une moto sur l’écran tout comme un ou plusieurs piétons c’est vraiment archi précis, ce qui est appréciable c’est l’absence total d’angle mort

Et surtout la précision demeure même quand on roule à très grande vitesse

Et enfin le système reconnaît de nombreux modèles

Ce matin je me fais doubler par une tesla X et une Mercedes et l’écran avait matérialisé ces 2 modèles

avatar YetOneOtherGit | 

@corben

« Il faudrait expliquer à quoi sert le lidar sur une voiture et combien il y en a

Moi sur ma tesla 3 je suis archi bluffé par le système de caméra »

Tu te doutes bien que si autant d’industrielles s’intéressent temps à cette technologie ce n’est que par pure bêtise 🙄🙄🙄🙄

E n’est pas parce que tu ne comprends pas et quel tu ne vois pas ce que cela ferait de mieux que ta Tesla que c’est forcément à remettre en question.

avatar vince29 | 

Tu ne réponds pas à son questionnement.
En quoi le lidar est mieux que les caméras multiples qui sont déjà bien ?

avatar YetOneOtherGit | 

@vince29

"Tu ne réponds pas à son questionnement."

Ce n’est pas un questionnement tel que c’est formulé : « Il faudrait expliquer à quoi sert le lidar sur une voiture et combien il y en a

Moi sur ma tesla 3 je suis archi bluffé par le système de caméra »

Je connais le personnage, c’est juste un propos polémique à deux balles dans l’esprit: “ça sert à rien ma Tesla fait aussi bien avec de simple caméras” 😄

Lui expliquer quoi que ce soit est inutile et vain, ce n’est pas ce qu’il cherche 😎

avatar MarcMame | 

@YetOneOtherGit

"Lui expliquer quoi que ce soit est inutile et vain, ce n’est pas ce qu’il cherche 😎"

En effet, son but n’est que de clamer sa possession.
Un grand classique

avatar fte | 

@vince29

"En quoi le lidar est mieux que les caméras multiples qui sont déjà bien ?"

L’un voit dans le noir et par l’autre.

Ce n’est qu’une différence. Il n’y a que des différences, vu que ce n’est absolument pas du tout pareil. Donc des qualités différentes (et défauts).

avatar Brice21 | 

@fte

"L’un voit dans le noir et par l’autre."

Autre avantages : les Lidars scannent a une distance 3 à 7 fois (selon les modèles) supérieure aux meilleures caméras. Ils capturent l’environnement en 3D. Ils fonctionnent par temps de brouillard, pluie ou neige.

Inconvénients : Ils génèrent 10 à 20 fois plus de datas à traiter. Ils coutent 5 a 10 fois plus cher (mais ça baisse constamment). Ils sont plus difficile à intégrer dans le véhicule.

Pour dés exemple de voiture autonome utilisant 3 Lidars : NIO ET7 ou Xpeng P7 en Extrême-Orient. Je crois que l’AIWays en utilise aussi. En occident, Waymo et Cruise sont leaders dans la conduite autonome avec Lidars.

Le refus d’étudier l’utilisation des Lidars et le boycott d’Apple CarPlay sont les deux erreurs d’Elon qui causeront la perte de Tesla.

avatar YetOneOtherGit | 

@Brice21

"Le refus d’étudier l’utilisation des Lidars et le boycott d’Apple CarPlay sont les deux erreurs d’Elon qui causeront la perte de Tesla."

C’est une provocation ironique ?

Sur le Lidar il est loin d’être exclu qu’ils y viennent, en tout cas ils s’y intéressent de près malgré les apparences 😉

avatar Brice21 | 

@YetOneOtherGit

"Sur le Lidar il est loin d’être exclu qu’ils y viennent"

« Il est loin d’être exclu? » Tu te mouilles pas des masses, comme d’habitude quand tu es pas sur de ton coups.

Tiens, un peu de lecture : https://arstechnica.com/cars/2019/08/elon-musk-says-driverless-cars-dont...

En attendant Tesla n’a pas un seul km de data lidar au compteur pour son AI et Apple, Waymo, Xpeng, Cruise, NIO ont des milliers de km de route scannés aux lidar, analysés qui ont enrichi leur modèle AI, c’est pour ça que Tesla s’est fait dépasser :

https://youtu.be/NN8ogtfdOMo

https://youtu.be/oK38HbHxw3M

https://youtu.be/qu8BMYbfGR4

(Il y en a des dizaines sur YouTube, bonne découverte)

Vend tes actions Tesla vite fait et achete du Geely.

avatar YetOneOtherGit | 

@Brice21

"Tu te mouilles pas des masses, comme d’habitude quand tu es pas sur de ton coups."

Et c’est quelque chose que tu me reproches ?

Ce n’est pas une question d’être « sur de son coup » mais d’identifier clairement ce qui relève de la connaissance éprouvées, de l’opinion ou de l’hypothèse.

Pour moi c’est là une base qui devrait largement être partagé.

Après on peut aimer les concours de pronostics, les arts divinatoires, la futurologie ... mais ce n’est pas ma came.

Quand j’avance quelque chose avec un rien de certitude c’est en général que je m’appuie sur du sérieux.

Et même là ça peut être un piège cf notre différent toujours ouvert sur la part du mobile dans les profits de Fornite. 😉

Espérons que la procédure permettra de trancher définitivement 👅😉

avatar YetOneOtherGit | 

@Brice21

"Tiens, un peu de lecture : https://arstechnica.com/cars/2019/08/elon-musk-says-driverless-cars-dont..."

C’est pourquoi j’ai dit « malgré les apparence » et oui je partage largement les vue de cet article 😉

avatar YetOneOtherGit | 

@Brice21

"Vend tes actions Tesla vite fait et achete du Geely."

Contrairement à ce que certains fantasmes ici en m’imaginant boursicoteurs, les seules parts sociales que je possède sont celles des sociétés où je suis impliqué et de quelques start-up non cotées,que j’accompagne.

avatar YetOneOtherGit | 

@Brice21

« (Il y en a des dizaines sur YouTube, bonne découverte) »

Sur l’éventualité de la voiture réellement autonome je n’ai jamais été très optimiste sur Tesla 😎

avatar fte | 

@Brice21

"qui causeront la perte de Tesla."

Carrément. Wow.

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Carrément. Wow."

Il me reproche de ne pas me mouiller et effectivement notre camarade aime lui le faire 😂😉

avatar ya2nick | 

@corben

En oubliant les différences de performances processeur entre un iPhone 12 et les précédents, les possibilités, la rapidité de la modélisation de l’environnement, la précision d’ARKit sur un iPhone 12 est bluffante.

Cela vous aides à comprendre l’avantage du LIDAR ?

Pour faire simple un lidar va donner une distance très précise instantanément au processeurs s’occupant du reste. Une tesla avec ces caméras va calculer (le temps de calcul même si quasi instantané est du temps perdu) cette distance avec (beaucoup ?) moins de précision.

Donc utiliser le lidar ou mixer lidar et reconnaissance visuel semble être la voie la plus précise et efficace pour les constructeurs.

Pour moi tesla est actuellement en avance sur les autres constructeurs, mais avec cette lubie de n’utiliser que la reconnaissance visuelle ils risquent de perdre cette avance.

avatar fte | 

@corben

"Il faudrait expliquer à quoi sert le lidar sur une voiture et combien il y en a"

Mesurer les distances entre la voiture et son environnement, très rapidement et avec une bonne précision.

Il y en a autant que nécessaire pour l’application souhaitée.

Un LIDAR n’est pas suffisant, car pas infaillible. D’autres systèmes de détection sont nécessaires, tels que détecteurs ultrasoniques ou caméras. Les conditions météo peuvent être problématiques.

"Moi sur ma tesla 3 je suis archi bluffé par le système de caméra
La voiture arrive à matérialiser l’environnement sur la voiture"

Le LIDAR vise le même objectif. Il permet une détection à plus large champ (il y en a à 360º), plus rapide et plus précise. Il ne remplace cependant pas les caméras, il complémente car ses qualités sont différentes.

"ce qui est appréciable c’est l’absence total d’angle mort"

C’est incorrect. L’absence d’angle mort vient de ce qu’il y a plusieurs caméras. Plusieurs caméras sont d’ailleurs nécessaires pour mesurer des distances, par parallaxe et triangulation, mais ça ne fonctionne que dans des angles limités sauf à mettre au moins 8 caméras autour du véhicule, et encore la précision n’est pas bonne sous tous les angles.

Les caméras permettent la reconnaissance de formes par contre.

"Et surtout la précision demeure même quand on roule à très grande vitesse"

Ce n’est que partiellement correct. En plein jour de grand soleil, oui. La nuit, absolument pas. Le temps de réaction est aussi considérablement affecté. Un LIDAR ne le sera que très peu par la vitesse et pas du tout par l’obscurité (mais attention au grand soleil par contre).

Ni des LIDAR ni des caméras ne sont des solutions uniques suffisantes. Il faut multiplier les types de capteurs.

avatar scanmb | 

Merci pour l’expression « (…) aura pris langue (…) »

avatar Terrehapax | 

Ce serait sympa de définir « lidar » dès le 1er paragraphe de l’article. Sinon, ça fait geek à deux balles.

avatar YetOneOtherGit | 

@Terrehapax

"Ce serait sympa de définir « lidar » "

Tu as aujourd’hui des outils incroyables à la pointe de la technologie qui te permettent sans effort d’avoir accès à d’incroyables masse d’informations sur un sujet.

Je sais c’est disruptif et demande encore de vagues efforts

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lidar

🙃🙃🙃🙃🤯🤯🤯🤯

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