GeForce RTX série 30 : Nvidia n'Ampere pas une

Stéphane Moussie |

À quelques semaines de la sortie de la PlayStation 5 et de la Xbox Series X, toutes deux propulsées par des puces AMD, Nvidia a voulu frapper fort en dévoilant sa nouvelle génération de cartes graphiques pour PC (sur Mac, comme d'habitude, il faut faire une croix dessus). Les GeForce RTX série 30 vont profiter d'une nouvelle architecture, nommée Ampere, qui est censée offrir des performances jusqu'à deux fois supérieures à l'architecture Turing actuelle pour le ray tracing et l'intelligence artificielle.

Image Nvidia

Dans le détail, plusieurs composants de base des GPU ont été améliorés : il y a de nouveaux multiprocesseurs de streaming « offrant un débit deux fois supérieur », des cœurs ray tracing de deuxième génération, des cœurs Tensor (pour l'IA) de troisième génération, de la mémoire GDDR6X plus rapide… Le tout est gravé en 8 nm par Samsung, au lieu de 12 nm pour les GeForce RTX 2000.

Les trois premières cartes de la série sont les GeForce RTX 3070, 3080 et 3090. Nvidia assure qu'il s'agit du « plus grand saut générationnel » de son histoire. Le fabricant promet par exemple une puissance brute de 30 TFLOPS sur la RTX 3080, à comparer aux 11 TFLOPS de la RTX 2080, de quoi jouer systématiquement à 60 i/s en 4K. La RTX 3090 place quant à elle la barre à 36 TFLOPS, ce qui permet d'envisager la 8K à 60 i/s avec certains jeux — mais qui a un écran 8K ?

Même si le rapport performances-watt est censé doubler par rapport à l'architecture Turing, les RTX série 30 vont consommer plus que leurs prédécesseures (jusqu'à 350 W pour la 3090). Ça aide pour augmenter significativement les performances.

En plus des cartes proposées par MSI, Gigabyte et consorts, Nvidia va encore commercialiser des modèles de son cru, nommées Founders Edition. La GeForce RTX 3070 sera en vente en octobre à 519 €, la RTX 3080 le 17 septembre à 719 € et le monstre RTX 3090 le 24 septembre à 1 549 €.

Pour marquer le coup, Nvidia et Epic ont annoncé la prise en charge de la technologie RTX par Fortnite. Quatre effets de ray tracing seront bientôt ajoutés dans le jeu : les reflets, les ombres, l'éclairage global et l'occlusion ambiante seront ainsi plus poussés. Une avancée que les possesseurs de Mac n'auront définitivement pas.


avatar YetOneOtherGit | 

@Nesus

"Sûrement, d’ailleurs, c’est moi qui fait le marché. C’est moi qui suis allé voir Apple pour leur dire les gars, Nvidia on arrête.
Après, j’ai fait pareil avec Sony et Microsoft, parce qu’après tout ma vision et étriquée de monde vaut révélation pour les grands de l’hi-tech.
Pourquoi les plus gros vendeurs de consoles et de jeux vidéos se baseraient sur la performance et non pas à ma parole. C’est tout à fait normal."

C’est bien ça tu ne comprends strictement rien aux réalités du business 😳

https://s22.q4cdn.com/364334381/files/doc_financials/2020/q4/174b2f06-ba5b-4e0a-b288-e33c46e9a0a4.pdf

avatar oomu | 

sans s'énerver

les pistes de réfléxion pour comprendre une position critique envers nvidia:

- sauf erreur de ma part, NVidia n'a rien pour l'industrie équivalent à un produit tout en un cpu+gpu performant. ou basé intel, ce qui a certainement joué pour Sony et surtout Microsoft pour unifier leurs consoles avec les pratiques des développeurs PC (sous x64 donc)

- on peut, (je dis bien "on peut") voir les RTX 30x0 comme une sorte de monstre atteignant plus de performance par des choix brutaux de conception: + gros, + consommateur (triple connexion à l'alim), plus de coeur.
Cela dit, les prix sont moins violents qu'on ne le craignait et le résultat semble être là. Mais je suppose, sans s'énerver hein, qu'on peut se dire que ça semble être une impasse si à chaque génération faut exploser les compteurs électriques.
La série des 10xx était vers 225watts (à vérifier), celle des 20xx autour de 285watts selon la déclinaison, et maintenant on en est à 350watts (!)

ainsi, on peut parler "d'impasses" et voir au delà de la seule réussite commerciale du moment ou du seul marché des consoles.

Mais peut être bien que Nvidia s'en fiche grave, car elle prévoit avec le rachat de ARM de proposer des produits adaptés à une industrie qui commencera sa totale migration à ARM ?

Et l'autre éléphant à ne pas oublier: le rachat de Mellanox.

-
les liens c'est très gentil, mais on peut tous trouver des liens et les lire.

Ce qui est intéressant c'est ce que VOUS en tirez, et l'éclairage ou focus que VOUS proposez, de l'ensemble (long) de ce que raconte le document de NVidia.

Parce que s'il suffit de railler un internaute et lui jeter un lien à la figure, Google y arrive très bien. Vous voulez vraiment qu'on virtualise YetOneOtherGit par un simple serveur google ? :)

Il faut _commenter_

avatar YetOneOtherGit | 

@oomu

"Parce que s'il suffit de railler un internaute et lui jeter un lien à la figure, Google y arrive très bien. Vous voulez vraiment qu'on virtualise YetOneOtherGit par un simple serveur google ? :) "

Tu constateras que je n’en suis arrivé à cette extrémité de la confrontation au bilan qu’après plusieurs échanges.

Et tu as constaté toi même que le propos était à minima maladroit.

avatar YetOneOtherGit | 

@oomu

"Ce qui est intéressant c'est ce que VOUS en tirez, et l'éclairage ou focus que VOUS proposez, de l'ensemble (long) de ce que raconte le document de NVidia."

Je met très souvent en perspective ce type de documents, là ce n’était pas l’objectif dans les propos de notre camarade sont en contradiction avec les fait: d’où le lien sec 😎

avatar YetOneOtherGit | 

@Nesus

Tu as conscience que la position business de NVidia est bien plus solide que celle d’AMD ou Intel ?

Tu as conscience que c’est un des géants de la tech qui a le mieux déployé une vision tactique et stratégique sur ces dernières années?

Tu es conscient que tu observe le business au raz des pâquerettes?

avatar Dimemas | 

@ nesus :
c'est du discours commercial, rien de plus...
en quoi est-ce la vérité ?
tu ne nous apporte rien comme arguments, donne tes sources, tes chiffres sur les performances etc...

Et puis oser comparer le gaming console avec le gaming desktop, fallait le faire :)

avatar daxr1der | 

@Nesus

parce que sur les 2080 rtx ils étaient trop chères mais la, ca va aller mieux pour la firme

avatar Nesus | 

@daxr1der

Je doute, déjà comme d’habitude, les prix ne vont pas être tenus, de plus la crise de la COVID, va encore compliquer les prix. C’est d’ailleurs pas important pour cette années, ni pour la prochaine, maintenant il leur faudra attendre le prochains trains des évolutions.

avatar corben | 

@Nesus

Tu la sors d’où cette analyse ?

Dans certains secteurs le covid n’a absolument pas d’emprise. On a vu les ventes décoller pour de nombreux acteurs sans que le covid n’ait d’impact

C’est un peu arbitraire tes analyses qui vont à l’inverse du marché

avatar Nesus | 

@corben

Je la sors de l’ensemble de l’industrie, qui dit qu’il est difficile de produire en ce moment. Elle est partagée par le rédacteur en chef de canard pc. Par le fait que l’iPhone sorte plus tard que prévu. Que la ps5 aussi connaît ce problème de production... bref, tout va super bien dans le monde.
Mais bon, si vous avez une déclaration de Nvidia expliquant que eux ne sont pas touchés, je veux bien me contredire.

avatar corben | 

@Nesus

Nvidia reported impressive results that surpassed analysts forecasts for Q2 FY 2021, which ended July 26, 2020. Adjusted EPS rose 75.8%, surprising analyst estimates by 10.7%. Revenue rose 49.9% to a record $3.9 billion. The company's adjusted gross margin rose to 66.0%, nearly six percentage points higher than the year-ago quarter. Notably, revenue from Nvidia's data center segment was greater than revenue from its gaming segment for the first time ever as Nvidia increased its focus on enterprise customers.

“Adoption of NVIDIA computing is accelerating, driving record revenue and exceptional growth,” said founder and CEO Jensen Huang. "Despite the pandemic’s impact on our professional visualization and automotive platforms, we are well positioned to grow, as gaming, AI, cloud computing and autonomous machines drive the next industrial revolution around the world," he added.

avatar Nesus | 

@corben

C’est très gentil de vous faire le porte parole d’nvidia et de confirmer mes dires.

avatar corben | 

@Nesus

Je pense qu’on a pas la même lecture des choses 🙄

avatar corben | 

@Nesus

Je ne suis le porte parole de personne, je ne fais que citer des infos qui contredisent totalement tes analyses faites au doigt mouillé

avatar Nesus | 

@corben

Alors merci de reprendre précisément ce qui contredit mon propos.
Faites vraiment l’exercice, vous allez voir que vous avez clairement mal lu mes propos. Mais bon, rien de grave.

avatar oomu | 

pour l'instant, on n'a pas d'éléments pour affirmer cela. Nvidia a communiqué, je suppose qu'ils ont fait leur devoir.

avatar Dimemas | 

@ nesus :
donne tes sources stp ?

Il ont encore augmenté leur présence dans le secteurs laptop et desktop cette année, sont en tête dans l'intelligence artificielle.
ils ont aussi lancé le ray tracing, le DLSS.

Bref que des techno moisies et sans aucun intérêt qui n'excitent personne en effet.

On a compris tu n'aime pas nvidia, mais ne dit pas n'importe quoi tout de même

Je dirais que tu fais du bashing gratuit et sans fondement malheureusement

avatar Nesus | 

@Dimemas

Je vous laisse tout relire, vous avez déjà l’ensemble de mes réponses.

Je vous parle de l’avenir, vous parlez d’un présent, que personne ne remet en cause.

avatar corben | 

@Nesus

Le pdg a fait de nombreux commentaires dans les médias suite aux derniers résultats en indiquant que l’avenir de Nvidia serait radieux 🙄

avatar Nesus | 

@corben

Mais décidément, vous faites tous exprès ?

Oui l’avenir d’nvidia est radieux, ils se gavent dans les serveurs, le marché investit massivement dedans et ils sont passé devant intel en capitalisation boursière. Le CEO qui est quand même le premier commercial du groupe n’a même pas besoin de mentir sur l’avenir glorieux d’nvidia (je l’ai déjà écrit, donc vraiment, c’est la dernière fois).
Il n’empêche que la stratégie des cartes graphiques toujours plus grandes et energivore, c’est un difficilement tenable, parce qu’ils arrivent à la limite du physique et deux ça les isolent d’un tas de machines, qui ne feront pas la concession de la taille et de la puissance.
Enfin, le problème c’est que s’ils ne peuvent pas jouer sur la taille et la puissance la prochaine fois, que vont-ils faire ? Parce que ça fait bien dix ans que c’est la stratégie.
Ce qui ne veut pas dire que pour la prochaine génération, d’ici là ils ne peuvent pas avoir trouvé une solution et donc de changer de stratégie.
Toutefois à date, le constat est simple et obligatoire, c’est pas avec cette stratégie qu’ils feront mieux.
Allez c’était la dernière fois que je réexpliquait tout depuis le début, maintenant celui qui voudra une réponse, pourra lire les postes précédents...

avatar Dimemas | 

c'est de l'argumentation bidon.
Dans mon travail, lorsqu'on avance quelque chose, on donne des preuves, des résultats pour appuyer ce qu'on avance.

pas des spéculations et des rêves technologiques, sinon on pourrait dire qu'Apple a inventer la porte des étoiles dans ce cas ;)

vivre dans le présent est mieux que de rêver de l'avenir, et pour l'instant oui, Nvidia écrase tout le monde que tu le veuille ou non

avatar oomu | 

Concernant "l'avenir"

de ce qu'on sait, Nvidia est bien positionnée. Elle a une position forte sur plusieurs secteurs, elle est en croissance et ses produits sortent régulièrement.

Elle se prépare à un marché en changement, avec des achats stratégiques (mellanox, arm, si tout se passe comme prévu).

Bien sur, rien est certain

et quand on voit en quoi consiste les cartes grands publiques basées Ampere, on réalise que c'est que par méthode brute que nvidia augmente drastiquement les performanceS. (cela dit, ça prouve aussi qu'elle le PEUT)

et peut être que ça ne sera plus possible à l'avenir ?

Mais on ne sait pas ce qu'elle se garde sous le coude.

le point est:
- entre l'actuel performance de l'entreprise
- les annonces du patron de Nvidia sur leurs résultats (rappel: il a pas le droit de mentir, il met bien en valeur oui mais il est pas censé mentir. c'était pas une pub)
- et ce qu'on sait ou suppute des achats de NVidia

on peut dire que l'entreprise va bien et devrait même aller très bien pour le moyen terme.

avatar Nesus | 

@oomu

C’est exactement ce que j’ai écrit. Dans 15 postes au milieu d’un tas d’informations inutiles pour répondre à des absurdités.

Le problème ? C’est qu’Nvidia a clamé pendant des années qu’elle était l’a pour apporter la carte graphique à Monsieur tout le monde, vous avez assez d’âge pour vous souvenir des vieilles pub et com.
Qu’effectivement, il y a peut-être autre chose sous le bras, mais que ça fait 2-3 générations que la seule technique est l’augmentation (puissance, taille).

Surtout (pour vous comme vous avez pris le temps de comprendre), elle montre une tendance derrière. C’est la création d’un marché. Pour être honnête, si j’étais embauché par Nvidia, c’est la stratégie que je leur proposerai. Créer un faussé technologique pour que l’usage et le besoin ne soit plus en adéquation, le tout afin de vendre du serveur (ce qu’ils font déjà, mais chaque génération cela s’affirme).

Encore une fois, ce n’est pas la stratégie d’nvidia que je critique, c’est l’impact au consommateur.

avatar Steve Molle | 

Ho merde, c'est la premiere fois que je suis d'accord avec toi.

avatar Eyquem | 

@Nesus

Pas du tout, il n’y a justement pas mieux que nvidia et ils ont tapé très fort avec leur 3080 qui casse complètement les prix astronomiques des 2080Ti pour plus de perfs. Allez, même la 3070 est supérieure à la 2080Ti pour à peine la moitié du prix de celle-ci !

La consommation et la taille sont secondaires sur ce genre de cartes.

Nvidia innove alors qu’AMD est complètement à la ramasse. Il va y avoir des pénuries énormes de 3080 à mon avis... Sauf miracle du côté d’AMD comme ils l’ont fait avec les ryzen.

avatar Nesus | 

@Eyquem

Alors, je reviens à ce que je disais, puisque je vois que post après poste, déformation par déformation, mon propos devient complètement travesti.
Je n’ai à aucun moment dit qu’ati ou amd ou intel, faisaient de meilleurs gpu qu’nvidia. Pour être tout à fait exact je met contre fou à titre personnel. J’ai été élevé avec le Mac, du temps où blizzard faisait ses jeux sur Mac d’abord. Puis le jeu a complètement déserté le Mac (aussi parce que le gpu est apparu en masse) et j’ai fait ce que Steve Jobs (très ironiquement quand on sait où il a commencé), « si vous voulez jouer, ce sera ailleurs que sur le Mac ». Donc le processeur graphique tout pourri d’untel même suffit largement. Pour sortir de cette bisbille qui veut que l’un fasse mieux que l’autre.

Je ne fais que constater des faits, la version précédente avait déjà grandit et poussé la consommation et ils continuent. La précédente génération avait déjà posé des problèmes d’alimentation, de carénages trop court, de tension sur carte mère... et le problème va se poser à nouveau. Avec cette taille, ils s’excluent de l’ensemble des portables et machines compactes. Je ne suis pas pro, mais j’ai lu (anantech) que la vram posera des problèmes aux pro et que la dissipation thermique aussi.
Donc force est de constater qu’ils continuent de s’isoler dans un micro marché, le PC de gamers.
C’est leur choix, ils vont pas en mourir, comme dit précédemment, ils se portent très bien grâce aux serveurs. Ils ne veulent plus faire que des cartes d’élite, ce qui est très loin de ce qu’ils ont fait (désolé d’être vieux et d’avoir de la mémoire, de les avoir vu débarquer au temps où ati régnait en maître).

Donc tous les commentaires qui viennent expliquer que non, c’est la meilleure stratégie et qu’ils font le choix de la globalisation, ça me fait bien marrer.

Et oui, à titre personnel, je trouve ça dommage, puisque nous allons vivre un lissage du rendu visuel, vu que la majorité des appareils qui vont faire tourner des jeux (les consoles) seront uniquement avec un rendu (shaders) amd.
Nous voyons bien comment les concepteurs de jeux vidéos ont tiré les performances vers le bas pour que les consoles de salons qui n’avaient pas vraiment été révisés depuis 7 ans, puissent continuer à faire tourner les jeux.

Bref, si vous êtes heureux avec une carte Nvidia, tout va bien dans le meilleur des mondes.

avatar YetOneOtherGit | 

@Nesus

"Donc force est de constater qu’ils continuent de s’isoler dans un micro marché, le PC de gamers. "

Tu crois que c’est la la stratégie actuelle de NVidia 😳😳

avatar Nesus | 

@YetOneOtherGit

« Tu crois que c’est la la stratégie actuelle de NVidia »

Non et je l’ai déjà écrit.

Vous avez vu, moi aussi je peux faire des postes sans aucun intérêt, ni argument.
Bon, l’avantage, c’est que au moins, j’essaie pas de faire croire que j’ai un savoir caché qui me rend meilleur que vous...

avatar YetOneOtherGit | 

@Nesus

"moi aussi je peux faire des postes sans aucun intérêt, ni argument. "

Tu ne fais que ça, c’est bien le pb.

Des jugements à l’emporte-pièce non étayés 😎

Et c’est ce que je te reproche, nullement besoin d’arguments pour ce qui là relève du constat factuel : tu n’as produit que des jugements personnels à l’emporte-pièce, non étayés 😎

avatar corben | 

@YetOneOtherGit

Laissons le dans sa version de réalité...

Il semble voir l’avenir de Nvidia mieux que l’entreprise elle même et que tous les analystes dont c’est le métier

avatar YetOneOtherGit | 

@corben

"Il semble voir l’avenir de Nvidia mieux que l’entreprise elle même et que tous les analystes dont c’est le métier"

Le pire c’est que s’il étayé un peu sa vision il y aurait peut-être matière à d’intéressantes confrontations de points de vue 😉

avatar corben | 

@YetOneOtherGit

C’est pour ça qu’il ne faut pas perdre du temps dans des échanges peu productifs

avatar Nesus | 

@YetOneOtherGit

Désolé, je saurais qu’à l’avenir faudra vous faire une thèse pour vous satisfaire. En attendant, ça serait gentil de faire de même, parce qu’à par dire : NON vous avez tort, j’ai pas lu un seul argument. Mais oui, vous êtes trop bien pour ça. Avec votre impolitesse et vos smiles pour avoir l’air cool.

avatar YetOneOtherGit | 

@Nesus

"Avec votre impolitesse et vos smiles pour avoir l’air cool."

Où diable est-il impoli de faire remarquer qu’un jugement à l’emporte-pièce non étayés n’a que peu de valeur ?

avatar Nesus | 

@YetOneOtherGit

Déformation et mauvaise foi.
C’est bien, continuer à vous masquer la réalité. Je sais pas si vous êtes comme ça en permanence, mais là communication avec vos proches, collègues... ça doit pas être facile tous les jours. Vous en êtes réduit au niveau où vous insultez les gens et vous ne vous en rendez pas compte ou pis, vous faites croire que ce n’est pas le cas...

Donc je vous fais vite fait le constat, je vous laisse chercher les preuves, vu que tous mes propos doivent être justifiés par des arguments factuels (relisez juste vos messages). Ton hautain, propos sorti du contexte pour ridiculiser, remise en cause de mes capacités de faire et de réflexion, attaque personnelle (logique puisque je donne mon avis sur la stratégie d’une boite), tutoiement comme si vous étiez mon supérieur...
Bonne chance.

avatar YetOneOtherGit | 

@Nesus

Et en plus susceptible à l’extrême 😁

Étrange cette propensions à réclamer le droit inaliénable à proférer les propos qui nous passent par la tête sans assumer leur sens et sans qu’ils soient remis en cause.

Quant au tutoiement, tu vis dans quel monde ?

avatar Nesus | 

@YetOneOtherGit

Ah le cas classique, pour ne pas révéler l’erreur, inverser les rôles et faire croire que le problème vient de l’autre. Ça doit être vraiment sport la conversation avec vous...

Alors je viens d’un monde où on ne tutoie pas les étrangers et on appelle ça, la politesse, ça fait partie de deux, trois autres règles du bien vivre en société. Ça forme le réacteur d’autrui. Je comprends que l’éducation puisse vous faire défaut et je fais avec, il n’empêche que ça fait de vous une personne impolie. Je ne dirai pas mal élevé, parce qu’il se peut que vos parents ou tout autre autorité vous ayant élevé, ne soient pas responsables.

avatar YetOneOtherGit | 

@Nesus

"Alors je viens d’un monde où on ne tutoie pas les étrangers et on appelle ça, la politesse, ça fait partie de deux, trois autres règles du bien vivre en société. "

Tu imposes des normes qui ne sont pas celles des échanges en ligne 😉

avatar Frodon | 

@Nesus

Un jour vous vous rendrez compte que le vouvoiement ce n’est aucunement de la politesse.

C’est effectivement ce que l’éducation et la société nous inculque et veulent nous faire croire, mais quand on étudie sérieusement l’histoire du vouvoiement et sa véritable raison d’être, on se rend compte que c’est tout sauf une marque de politesse et de respect. C’est tout l’inverse même.

Quand vous vous en rendrez compte, vous aurez fait d’énorme progrès.

P.S: Je vous ai vouvoyé dans ce commentaire pour vous faire « plaisir », mais en temps normal je tutoie tous le monde, même mon patron, les hommes politiques, les grands patrons, ...

avatar Bigdidou | 

@Frodon

« C’est tout l’inverse même. »

Oui, enfin, il faut pas passer d’un extrême à l’autre non plus.
Le vouvoiement, culturellement, maintient une certaine distance qui sécurise la relation.
Un exemple concret : le jour où tu verras un urologue et que tu auras son doigt dans le derrière, tu seras extrêmement content qu’il emploie le vouvoiement.
C’est un détail, mais le bonheur tient à de petites choses.

avatar YetOneOtherGit | 

@Bigdidou

Le vouvoiement est propre à érotiser bien des situations 😜

avatar Bigdidou | 

@YetOneOtherGit

« Le vouvoiement est propre à érotiser bien des situations 😜 »

Si tu arrives à érotiser une biopsie de la prostate, tu es juste diabolique.

avatar YetOneOtherGit | 

@Bigdidou

"Si tu arrives à érotiser une biopsie de la prostate, tu es juste diabolique."

Je me plaçais dans un cadre un peu plus général 😛

avatar Frodon | 

@Bigdidou
Aucunement non, je préférerais largement qu’il me tutoie, en particulier dans cette situation.

avatar Bigdidou | 

@Frodon

« Aucunement non, je préférerais largement qu’il me tutoie, en particulier dans cette situation. »

C’est que tu n’as pas vécu cette situation.
Je n’ai pas d’autre explication ;)

avatar fte | 

@Bigdidou

"C’est un détail, mais le bonheur tient à de petites choses."

Un doigt de bonheur. Tu parles bien du doigt ?

avatar oomu | 

je vouvoie systématiquement tout le monde (sauf un ou deux farfelu.. heu geeks car je sais que ça va bien passer) car , et je me fiche de l'historique, c'est de nos jours une marque de déférence.

Effectivement, je fais devant vous, profil bas, amende honorable, acte de contrition, je présente le médiocre fruit de ma pensée et je vous témoigne par mon écriture que je fais un minimum de considération.

Le "vous" est un de ces outils. Mais il n'est pas le seul ni suffisant.

La ponctuation, une grammaire correcte et idéalement un propos bien construit et facile à lire sont aussi de la politesse : une considération envers son lecteurs.

(d'ailleurs, si je fais un pavé illisible, c'est jamais par paresse ou manque de respect envers vous, mais parce que j'avais la Grippe ! Voilà, la grippe, c'est pas ma faute :) )

Le vouvoiement compte. Et plus internet devient un truc banal du genre humain, plus il redeviendra de base, restant désuet et rigolo que pour la seule jeunesse qui elle sait bien qu'elle est cool et copine.

-
"P.S: Je vous ai vouvoyé dans ce commentaire pour vous faire « plaisir »"

Merci, j'apprécie.

" mais en temps normal je tutoie tous le monde, même mon patron, les hommes politiques, les grands patrons, ..."

j'ai eu l'occasion de tutoyer Charles Pasqua, mais pas de but en blanc hein.
Je tutoie mon patron mais qu'après l'avoir jaugé, et que ça paraisse adapté.
Je suppose que je tutoierais le pape (ou autre gourou) mais je crains que ça sera qu'après une bonne partie de Mario Kart.

Le vouvoiement compte et il sert. Vous ne connaissez pas votre interlocuteur, surtout sur internet.

Bon, allez salut ma couil..heu Merci pour votre considération cher monsieur.

avatar Nesus | 

@Frodon

La politesse, ce sont des conventions. Donc si, le vouvoiement, c’est de la politesse.

avatar oomu | 

'Ah le cas classique, pour ne pas révéler l’erreur, inverser les rôles et faire croire que le problème vient de l’autre. Ça doit être vraiment sport la conversation avec vous... "

vous vous ressemblez un peu Nesus et YetOneOtherGit.

D'ailleurs vous me ressemblez : une tendance à prendre de haut les gueux...heu les sympathiques-individus-qui-ont-leur-perspective-unique-et-pertinente qui ne partagent pas votre analyse du monde

Bref: ne vous énervez pas même si vous rencontrez votre double déformé, restez en à vos commentaire , votre argumentation, et cela libère plus de temps pour trouver tous les secrets dans Doom Eternal :)

avatar Nesus | 

@oomu

Je ne suis absolument pas d’accord. J’ai pris chaque fois le temps d’argumenter et d’expliquer. J’essaie de partager un point de vue. On ne peut ne pas être d’accord avec, ça ne me pose pas de problème. Toutefois je donne la raison de mon désaccord.
Lui passe son temps avec des réponses lapidaires sans fond, qui ne servent qu’à lui même. Donc là, clairement, je trouve que vous manquez d’analyse.

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