L'eGPU Pro fait à nouveau défaut sur plusieurs Apple Store
L'eGPU Pro de Blackmagic joue à cache-cache. Ce gros boitier contenant la même carte graphique Radeon RX Vega 56 que les iMac Pro est de nouveau indisponible sur l'Apple Store. Embêtant puisque cette boutique est la seule à pouvoir la vendre. En France, ce grand frère de l'autre eGPU basé sur la carte graphique des iMAC 5K est commercialisé 1 359 €.
Ce n'est pas première fois que cette version Pro manque l'appel. Après un lancement retardé d'un mois, cet eGPU est sorti le 20 décembre. Mais juste après Noël il n'était déjà plus possible d'en avoir nul part, puis les stocks se sont remplis partout à partir du 14 janvier.
Actuellement sa disponibilité varie selon les pays, il n'est plus en stock en France, Allemagne, Espagne, Suède, Italie, Belgique, Corée-du-Sud ou Japon, pour citer quelques marchés.
À l'inverse on peut encore l'avoir par exemple, avec plus ou moins d'attente, en Suisse, au Royaume-Uni, aux États-Unis, en Australie, Nouvelle-Zélande ou encore au Danemark.
Il est quand même ultra-cher ce boîtier.
La carte graphique fournit vaut moins de 500€ seul et ils arrivent à te la vendre avec le boîtier plus de 1300...
Enfin doit y avoir une clientèle pour ce genre de produit, mais pour moi il y a beaucoup trop de défauts pour que ce soit viable car:
- La prise en charge des GPU externes par MacOS est loin d’être optimale
- On peut pas changer le GPU de ce boîtier
- Et franchement, quitte à dépenser plus de 1000€ dans un GPU externe, ils auraient pu y mettre du Nvidia. (Je sais partenariat, tout ça)
- Et surtout le prix. Pour 300€ on peut se prendre un Razer Core X (pour l’exemple) et y affecter la carte graphique de notre choix (par exemple une 1070, qu’on trouve au même prix que la Radeon RX Vega 56, et qui me permettra de jouer à des jeux au moins)
Vu la situation entre Nvidia et Apple en ce moment, mettre une CG Nvidia dans un boitier eGpu ne me semble pas le choix le plus judicieux.
Sur le tarif, c’est comme tout, ils proposent une solution intégrée, leur solution est : vous branchez ça fonctionne, pas besoin de bidouiller. Pour ceux qui veulent moins cher, il y a les boitiers seuls de Sonnet (je ne sais pas ce qu’ils valent)
@juliuslechien
Razer core reste moins cher et il n’y a pas à bidouiller tant que ça.
Mais au delà du prix, ce qui est gênant c’est qu’on ne puisse rien remplacer. Coupler ce machin au Mac mini soudé aussi me semble être la pire des options, en comptant le disque dur externe ( ben oui question prix aussi) on se retrouve avec un macpro light oui le i7 du macmini étant bon mais pas comme un xeon quand même, donc un macpro light non évolutif avec des fils partout pour un prix énorme.
Alors qu’on devrait avoir une mini tour avec carte au choix, processeur au choix ram au choix aussi et au moins 4 emplacements pour ssd tout ça pour 3000€
Ce que tu décrit existe, cela s’appelle un PC.
Personne n’est obligé d’acheter un mac mini, un mac Pro.
La non modularité que nous sommes nombreux à regretter est un choix connu depuis plusieurs années, donc soit on s’en accommode, soit on se tourne vers d’autres solutions si cela est vraiment problématique.
Par ailleurs, cette année le nouveau Mac Pro devrait repondre à une grande partie des besoins des utilisateurs exigeants coté perf avec la modularité.
Attention, je ne dis pas qu’Apple à raison de tout fermer, je dis juste que ce n’est pas nouveau et que des alternatives existent.
Si on peut être obligé d’acheter un mini ou un pro... suivant quels soft on est obligé d’utiliser... Alors à moins de faire switcher pleins de gens, il y a plein de cas où l’achat est « obligatoire ».
Il faut arrêter avec cette réthorique... En effet, on est pas obligé d’acheter de l’Apple, mais sur la même rengaine, on est pas obligé de vivre non plus...
@debione
Tu ne compares tout de même pas le fait de vivre et le fait d'utiliser ou non des produits Apple, j'espère...
@foxot
Comme le dit @Lirche ce boitier n'est pas fait par Apple.
@juliuslechien:
Je compare deux raisonnements par l’absurde... Il est simplement bien plus éclatant de dire la vie tu l’aime ou tu la quittes que Apple tu l’aimes ou tu les quittes...
l’humain n’est pas binaire, il ne fonctionne pas avec des 1et des 0...
ce ne sont que des problèmes de riches consommateurs occidentaux...
@juliuslechien
@juliuslechien
Apple nous a vendu la non-modularité comme une contrainte nécessaire pour avoir des ordinateurs toujours plus fin et performant... et ce n’est pas le cas de ce boîtier.
Ça coûtait rien à Apple de ne pas le souder ce GPU, et ça aurait permis de le faire perdurer dans le temps.
Et non ce qu’il décrit n’est pas un PC, juste les macs comme ils étaient avant. Le problème c’est qu’en abandonnant la possibilité de moduler son mac, Apple a privé une partie de sa clientèle ne voulant pas passer sur Windows de produit adapté à leurs besoin, et au final certains se sont résignés à faire un hackintosh, passer sur Windows ou continuer à acheter des macs en priant pour que ce mac plus cher que le précédent (car oui, les prix ont énormément augmenté ces dernières années) tienne au moins aussi longtemps.
Ah et concernant le Mac Pro. Bah je me suis déjà saigné y’a deux ans pour acheter un MacBook Pro touchbar à 2000€ (de merde d’ailleurs, avec une touchbar gadget au possible et un clavier qui fait des siennes h24, et les remplacements n’y changent rien, ils finissent par de nouveau être défaillant), autant te dire que le Mac Pro est hors d’atteinte de mon budget, et c’est le cas de beaucoup de monde.
Et oui on sait que c’est pas nouveau, mais là où on peut comprendre que le SSD d’un MacBook, voire de l’iMac soit soudé au vue de la finesse du produit, là c’est un peu plus questionnable et problématique.
@foxot
Attention ⚠️ le boîtier n’est pas d’Apple, Apple est juste le vendeur de ce boîtier
@Lirche
Oui et non, c’est comme pour l’écran 5K externe de LG, Apple a participé à sa conception même s’il n’est pas le fabricant. (Et ça ne me surprendrais pas que le fait que le GPU soit inamovible vienne d’eux)
@ Dark Phantom
Alors qu’on devrait avoir une mini tour avec carte au choix, processeur au choix ram au choix aussi et au moins 4 emplacements pour ssd tout ça pour 3000€
3000 euros !? Pourquoi se résoudre d'emblée à un tarif aussi élevé ? Pourquoi ne démarrerait-on pas beaucoup plus bas ? On trouve des stations de travail sur PC bien en-dessous de 2000 euros.
3000 euros, ce serait pour les configurations les plus exigeantes, non ?
Tu t'habitues trop aux tarifs d'Apple ! ;-)
@Djahaz
moins de 2000€ c'est plus vraiment une station de travail, c'est un vulgaire PC grand public, autrement appelé "multimédia", ce qui n'est pas une critique en soi, et surement une machine très capable, mais si @foxot a posé une barre à 3000€, ce n'est pas pour "payer plus cher", mais plus simplement pour payer un niveau de prix correspondant à un niveau de matériel précis, qui offrira des capacités que n'offrent pas le PC à 2000€
A un moment, il faut arrêter de croire qu'un "ordinateur" c'est un "ordinateur", donc 500€, 1500, 3000 ou 5000€ ... ben c'est pareil, c'est au final un "ordinateur", donc pourquoi payer 5000€ ?
Genre si t'achète une station de travail à plus de 2000€, t'es le "con" qui s'est fait arnaquer
Là ou je te donne raison, c'est si une machine à 1000€ convient à tes besoin, nulle utilité d'avoir une machine à 2000, 3000 ou plus. C'est vrai, mais ça ne veut pas dire que les machines plus haut de gamme, ou plus "pro", sont inutiles, futiles ou des arnaques.
Car à l'inverse, si tu as besoin d'une machine à 3000/5000€, avec une machine à 1000/2000€ tu vas juste pas aller loin...
@Djahaz
3000 euros parce que xeon + bonne carte tu trouves jamais vraiment à moins si tu as aussi 16 go de ram minimum, un bon ssd, une bonne alim, un bon boîtier etc
@foxot ce serait dommage de mettre du NVidia tant que les logiciels Apple sont optimisés AMD, si j'en crois diverses lectures.
Une Vega 56 peut être meilleur que une 1080 mais bon ...
Fabriqué à la petite semaine?
...ou victime d'un mini succès inattendu.
effectivement quand tu as la chance de travailler sur FcpX, Motion, les AMD déchirent. (et maintenant avec Compressor aussi quand tu lances la compression depuis Fcp)
à machine par ailleurs équivalente cela fait même largement aussi bien, voir mieux qu'une sacro sainte Nvidia censé être plus puissante. Surtout ... sur premiere qui est complétement à la ramasse par rapport à Fcp. Attention vidéo qui remet sévérement les pendules à l'heure : https://www.youtube.com/watch?v=F7ZZdOEcWVw&t=445s
"Nvidia censé être plus puissante"
alors là un gros +1
Quand les nVidia sont plus puissantes, ce n'est que de quelques pourcents. Et encore, ça dépend des benchs, tout comme en utilisation, ça dépend des logiciels, des librairies, du type de calcul demandé, etc
Ces quelques pourcents, c'est juste pas significatif, peut-être de quelques frames dans les jeux vidéo (pour les hard-core gamers) mais en utilisation pro, les benchs se font touche touche, donc c'est kif kif
Maintenant, nVidia a des atouts non négligeables. Déjà la consommation, et aussi CUDA, tout ça c'est très bien, mais de là à penser, comme beaucoup le font ici, que nVidia c'est le bonheur absolu et l'ultra puissance, et AMD des daubes qui se trainent ... bref c'est des guéguerres de geekos, dans la réalité des usages, les cartes se valent.
Sur Mac, AMD est mieux supporté, il est donc préférable d'utiliser de l'AMD, maintenant ça dépend aussi de ce qu'on fait, des logiciels, et de comment ils exploitent la CG
Bref il n'y a pas de vérité, et surtout pas d'affirmer que nVidia c'est "plus puissant"
Pendant ce temps la course a la puissance
Et large remporter par AMD
Mais pour l'optimisation , NVIDIA a plus d'argent pour payez les entreprise
@davideneco
AMD a peut-être gagné la course à la puissance, la Vega 56 fait peut-être mieux qu’une 1080 … mais quand on pas foutu de maîtriser sa consommation, y a pas de quoi pavoiser.
La Vega 56 a des pics de consommation de 230w là où la 1080 ne dépasse pas la 190w.
Le problème, c’est surtout que Nvidia a pris la grosse tête et a une politique de prix délirante. Ils se prennent un peu trop pour Apple. Donc, si AMD arrive à rivaliser avec eux niveau puissance, c’est une bonne chose pour nous, même si c’est au prix d’une surconsommation.
"Fabriqué à la petite semaine?"
Un peu comme ta remarque.
hahaha c'est juste un pauvre troll aigri, ignore
Rapide calcul (et dites le moi si je dis de la m**** niveau tarifs) :
- Boitier eGPU Razer Core X : 300 euros
- Carte Vega 56 : 360 euros à 600 euros
- Dock thunderbolt 3 (puisque le eGPU fait office de dock) : environ 300 euros
Imaginons maintenant que Blackmagic utilise les moins chers des produits compatibles (je pense qu'ils utilisent de la bonne came, mais c'est un autre sujet) : on est déjà à 950 euros. Auquel on rajoute le prix de la R&D pour avoir un boitier vraiment silencieux et "optimisé" et la marge du constructeur.
Au final, 1360 euros ne me paraissent pas abusés. Tout comme les 700 euros demandés pour le eGPU ne m'ont pas paru aberrant à sa sortie...
D'ailleurs, j'ai un eGPU avec mon MBP 2018, et, en dehors d'un plantage systématique du boitier quand je fais du calcul sur FCP X et qu'il me prend l'idée saugrenue de regarder une vidéo sur youtube via Safari en même temps, cela fonctionne vraiment bien et soulage vraiment le portable.
@tonton69
ça fait cher par rapport à un Mac Pro dont le prix de base devrait être vers 3000 euros, sauf que le dernier n’est pas à jour en T3 ni sur la modularité
@Dark Phantom
Un Mac Pro ???? Mais quelle idée saugrenue ?
Les eGPU sont destinés avant tout aux utilisateurs de laptop, et ça peut faire sens dans ce cas là. T'es en déplacement, tu as une station de travail puissante et mobile. Tu arrives au bureau, avec le eGPU, un clavier, une souris, un ou deux écrans externes, ton laptop rivalise avec un desktop ... ça a un intérêt, clairement.
Mais envisager une solution basée sur un Mac Pro de 2013, agrémenté d'un eGPU en TB3, qui va être bridé par le TB3, et relié en TB2, donc re-bridé une fois encore, le tout au prix fort... (le Mac Pro est délirant niveau prix au regard de ses composants, et un eGPU, c'est un GPU payé 2x le prix) ... c'est ... comment dire ....
Tu es mignon, mais chacune de tes participations est juste lunaire ?
Donc je ne sais que te dire... oui, un eGPU c'est cher, et un eGPU qui accompagnerait un Mac Pro poubelle, lui aussi hors de prix au regard de ses composants .. oui ça donne un truc tordu, bridé, et pas si puissant que ça pour un cout exorbitant, oui ... mais quel intérêt d'en parler ??? quel intérêt d'aborder ce sujet, vu que personne ne se lancera dans un truc aussi tordu ??? Enfin je sais pas moi.. t'avais vraiment rien d'autre à dire pour faire avancer le débat ?
Tout "pro" un tant soi peu pas trop con, c'est à dire l'immense majorité, soit il a déja un Mac Pro, et il est juste en train d'attendre le prochain modèle pour le renouveler, soit il cherche à investir, et pareil, il attend le modèle 2019, ou il s'intéresse à l'iMac Pro qui a un GPU interne puissant, et qui a le TB3 donc peut envisager un second GPU en externe pas trop bridé et voila ... c'est tout, inutile d'envisager le Mac Pro 2013, ceux qui en ont le finissent, ceux qui en ont pas l'achètent pas, point barre.
@pocketalex
Je pense que tu ne comprends pas bien ce que je dis, tu dois lire trop vite, ou avoir envie d’expliquer aux gens.
Non mais c’est intéressant sinon, hein, juste garder un ton sympathique; je disais donc qu’il était dommage que le Mac Pro ne soit pas à jour niveau tb3 justement...
Rien de méchant, juste une totale incompréhension des problématiques abordées
La même réaction que, sur le Titanic en train de couler, je ferais face à une dame qui se demande quelle repas sera servi dans les barques d'évacuation
Donc que te dire, qu'une eGPU c'est cher ? oui c'est 2x le prix du GPU
Que Le Mac Pro actuel est out-daté techniquement, et donc total hors-sol au niveau de son prix ? euh ... ben oui
Que l'addition des deux ça donne une gros gros prix, pour une machine à CPU vieillot, et GPU bridé ? carrément
Et donc ?
Et donc c'est dommage que le Mac Pro ne soit pas en TB3 me réponds tu ? Mmmmh oui, comme les jours de pluie, c'est dommage, ainsi que le yaourt que fiston a renversé, ou la guerre, qui n'est "pas bien", en plus d'être "dommage".
Et un Mac Pro en TB3 ce serait mieux donc ? Ah ben forcément, que ce serait mieux, on en avait pas vraiment conscience ici mais maintenant que tu le dis.
Un Mac Pro en TB3, c'est comme une Fiat Panda 1993 dans laquelle on a ajouté l'option cuir et des rétroviseur à commande électronique. L'ensemble est tout aussi pourri et vétuste, mais avec une légère touche de modernité. L'impression que l'on a également lorsque l'on tombe sur une crotte de chien sur laquelle vient de se déposer très hasardeusement une feuille de menthe fraiche, tout d'un coup, l'espace d'une seconde, la crotte de chien de gagner quelques galons. Est-ce pour autant une crotte de chien intéressante ? Non, cela reste une grosse merde qui traine au sol, à éviter, touche de menthe ou pas.
@pocketalex
Mais il ne faut pas être aussi inquiet à propos des commentaires qui tombent sur ce flux continu de news en lien avec Apple sur un des sites qui en fait la compilation ( donc macg) tu sais !
Il n’y a rien de grave, pas d’enjeux, pas de logiques et de sens à y chercher.
Il y a ceux qui râlent, ceux qui pestent, ceux qui font des apartés, ceux qui rêvent, ceux qui suivent leurs chemins, ceux qui expliquent la vie aux autres, ceux qui s’énervent sur les autres, ceux qui détestent les design de Ive, ceux qui sont fans de Windows, les trolls etc ...
Mais merci de prendre soin de notre santé à tous !
@Dark Phantom
Excellente réponse, je valide, et je m'excuse si je t'ai bousculé
@tonton69
Je suis tout à fait d accord. Le prix est « correcte » tu le démontres bien. L optimisation, la stabilité pour un pro est ultra importante et cela se paye. Les autres font plus de bruit et ils n’ont pas de second port Thunderbolt et ne sont pas des HUB. Pour l instant ce n’est pas encore parfait donc j attends de voir les tests. Oui on ne pas changer de CG quel dommage cela m irrite au plus au point ! Mais en réfléchissant bien je prends l exemple de mon Mac Pro 1.1 que j ai eu pendant 7 ans j ai fait évolué la (les) carte graphique deux fois en tout (sans parlé de la RAM et CPU) donc ce n est pas si gênant au final je trouve, il faudra le revendre pour acheter le suivant ou il pourra servir pour une autre machine par contre reste à savoir combien de temps blackmagic va rendre la compatibilité ce eGPU via les futurs MacOS. Maintenant je prends toujours les CG des Mac les plus performantes et je renouvelle les Mac tous 2,5 ans voir 3 ans.
@tonton69
> D'ailleurs, j'ai un eGPU avec mon MBP 2018, et, en dehors d'un plantage systématique du
> boitier quand je fais du calcul sur FCP X et qu'il me prend l'idée saugrenue de regarder
> une vidéo sur youtube via Safari en même temps, cela fonctionne vraiment bien
Ah ben avec ce genre de définition de "fonctionne vraiment bien", effectivement on peut trouvé ce type de produit "optimisé" plus facilement en effet.
@byte_order
Suffit juste de ne pas aller sur YouTube en même temps.?
Pour le reste ça fonctionne très bien.
hahaha byte_order ayant un point de vue typiquement "amateur" il lui paraît normal d'aller sur YouTube avec sa station pendant un rendu...
@Pipes Chapman
Disons que c’est pas recommandable.
Et le matériel le sait, ce saligot. Ca a au moins l'avantage qu'on reste concentré sur le travail en cours. Hum. ?
(J’avoue humblement que c’est un peu paradoxal « ça plante des fois, mais ça fonctionne bien » ?)
@Pipes Chapman
> hahaha byte_order ayant un point de vue typiquement "amateur" il lui paraît normal
> d'aller sur YouTube avec sa station pendant un rendu...
Dans mon métier, ingénieur en informatique, c'est qualifier une plateforme multitâche d'optimisée et de "fonctionne vraiment bien" *sauf* s'il l'on fait plusieurs choses à la fois dessus qui est de l'amateurisme.
J'ai travaillé pendant plusieurs années à développer une solution d'analyse de signal radio via des cartes GPU, pour Linux, Windows (le portage macOS a été abandonné pour des raisons de performances *et* de stabilités - justement- trop décevantes) et jamais ma workstation n'a planté parce que j'avais osé faire d'autres choses qui sollicitait aussi un chouia un GPU en même temps que les calculs.
Oui, il me paraît normal sur une plateforme multitâche de pouvoir aller sur youtube avec sa station pendant un rendu. Tout simplement parce quand cela fonctionne bien, que c'est "optimisé", cela ne plante pas d'autres tâches, voir *toutes* les tâches, cela augmente juste le temps que le calcul va prendre, rien d'autre. C'est ça qui est normal quand cela fonctionne vraiment bien une plateforme multitâches.
Si trouver cela normal c'est de l'amateurisme pour vous, svp ne venez jamais prétendre concevoir une solution multitâches "professionnelle".
Ça fait quand même cher ... un MacBook Pro 15 avec ce GPU c’est quand même 3500 euros facilement atteints.
Un PC Dell XPS 15, largement aussi puissant et joli, c’est largement plus abordable
Oui d'accord, mais si l'on parle uniquement de ce eGPU Pro, il n'est pas si cher que cela comparé au marché.
Le prix d'un MBP, c'est un autre sujet... et ils sont chers, très cher.
@tonton69
Non modulable donc si c’est extrêmement cher ?
@anonx
Oui c’est le principal argument contre le produit en fait...
après c’est un choix d’investissement... Je pense qu’avec une telle CG à l’intérieur, tu peux bosser pendant quelques années tranquillement... de quoi rentabiliser l’investissement correctement... et ensuite investir sur un autre matériel plus récent et puissant.
@informatix33
J'ai un Dell XPS 15 de 2017, qui me sert essentiellement à jouer et quand mon travail me demande un peu de puissance.
J'en suis très content dans l'ensemble mais il a à nouveau un pixel mort après un premier changement d'écran (déjà pour des pixels morts), et à force de le soulever par le côté à une main il s'est tordu et est désormais bancal (j'invente rien, une recherche Google te montreras que le problème est répandu). A force de régulièrement chauffer très fort en montant dans les tours, ses composants genre pâte thermique se sont je pense abimés et ses ventilos tournent maintenant quasiment en permanence. Il est conseillé de légèrement l'undervolter pour ne pas que les perfs du CPU soient bridées par le throttling.
Bref encore une fois je l'aime bien, mais c'est pas parfait. Investir un peu plus dans une solution Macbook + eGPU qui sera un peu plus robuste (les pixels morts et chassis tordus sur Mac sont quand même assez rares, même si l'iPad Pro a montré qu'Apple n'est pas à l'abri) et mieux refroidie ça peut être une solution complètement viable aussi. Sans compter que je pense que la carte ce modèle Pro est meilleure que ce qu'il y a dans les XPS 15.
En attendant avec mon Mac Pro 4.1 flashé 5.1:
https://forums.macrumors.com/threads/amd-polaris-vega-gpu-macos-support.2083168/page-43#post-26936050
https://youtu.be/arr--CdVlZU
Avec ces infos:
http://barefeats.com/do-gpus-always-speed-up-pro-apps.html
https://forums.macrumors.com/threads/cmp-with-thunderbolt-working.2165590/
@thunder72fr
Bravo
tu aurais un vrai "pas à pas" pour faire marcher une vega récente dans un MacPro camion ? (les liens ne sont pas très pédagogiques ... :)
ceci dit 2 RX 580 semblent valoir largement une vega 56 pour FcpX / Motion, voire... faire beaucoup mieux
En fin, 2 RX580 dans le Mac Pro, il reste plus grand chose en Pci-Express. (Même en prenant des Sapphire Pulse 8 Go).
Quand à ma Vega, faut juste prévoir un Pixla Mod, des kexts pour la gestion des ventilateurs ou un flashage de bios moddé (avec inconvénient de perdre un displayport de mémoire).
@thunder
c'est vrai que avec deux CG RX 580 dont la deuxième bloquerait 2 slots je serai coincé puisqu'il me faut le slot de la BlackMagic et celui de la carte USB3/esat/intsata donc ... plutôt la Vega.
quand aux explications techniques hahahaha mais merci :)