Un casque et de nouvelles Surface chez Microsoft
Microsoft a déballé ses nouveautés pour la fin de l’année, et il y a un peu de tout pour tous les goûts, enfin, surtout si vous appréciez Windows. La mise à jour automnale de Windows 10, sobrement baptisée October 2018 Update, est d’ailleurs disponible au téléchargement ; elle sera proposée over the air à partir du 9 octobre.
L’événement a surtout été l’occasion pour l’éditeur de mettre sa casquette de constructeur afin de dévoiler plusieurs nouveaux membres de la famille Surface, de plus en plus grande. Premier arrêt : la Surface Pro 6, équipée d’un écran PixelSense de 12,3 pouces au contraste amélioré et d’un processeur Coffee Lake à quatre cœurs. Ce qui permet à la tablette d’afficher des performances en hausse de 67% par rapport au précédent modèle.
Cette tablette, qui conserve les caractéristiques de design des générations qui l’ont précédée (en particulier la béquille au dos), peut emporter jusqu’à 16 Go de RAM et 1 To de stockage SSD. Le capteur photo à l’arrière est un 8 mégapixels ; l’autonomie annoncée est de 13,5 heures. Le prix démarre à 899 $ pour la version Core i5. Microsoft propose aussi deux nouveaux coloris, le platine et un noir du plus bel effet.
Microsoft a également mis à jour son sympathique portable Surface Laptop, qui heureusement conserve son revêtement en alcantara. On retrouve dans cette seconde génération un écran de 13,5 pouces PixelSense, des processeurs Core Coffee Lake (performances en hausse de 85%) et une sobre déclinaison noire.
Les prix commencent à 899 $, et les précommandes débutent le 16 octobre aux États-Unis. Aussi bien la Surface Pro 6 que le Surface Laptop 2 n’embarquent de port USB-C, ce qui ne manquera pas d’étonner alors que cette connectique se démocratise rapidement.
Microsoft a également mis à jour le Surface Studio, épatant PC de 28 pouces qui se plie pour se transformer en tablette géante. Cette génération 2 améliore son écran de 13,5 millions de pixels (38% plus lumineux, 22% de contraste en plus) ; sous le capot, prend place un GPU Nvidia (architecture Pascal) qui confère au Studio 50% de performances graphiques en plus, ainsi qu’un processeur Intel de 8e génération.
La Surface Studio emporte 2 To de stockage SSD (la première génération avait une sorte de Fusion Drive). La prise en charge des contrôleurs Xbox One sans fil est de la partie pour se détendre un peu au travail. Microsoft ne précise pas quand cette machine sera disponible, si ce n’est « à temps pour Noël ».
La surprise du chef vient sous la forme d’un casque sans fil, le premier de la gamme Surface. Ce casque supra-auriculaires intègre un système d’annulation du bruit que l’on module (13 paliers) en tournant un des écouteurs. Huit microphones permettent de prendre des appels et de causer avec Cortana.
Ce casque sera disponible lui aussi d’ici la fin de l’année, au prix de 350 $. Petite bizarrerie, la recharge de sa batterie passe par… un port USB-C absent des appareils Surface…
@pocketalex :
Donc, on a d’abord, après que j’ai rappelé que tu qualifiais la Surface Pro de tablette inutilisable :
« Encore une fois, tu déformes mes propos....
Je n'ai jamais dis ça, et en pus, je l'ai déjà expliqué et réexpliqué. »
Et ensuite :
« Bref, en mode tablette, c'est inutilisable, Point. »
Voilà voilà.
Et sinon, j’ai regardé plusieurs vidéos de revue et de test de la Surface Studio, y compris certaines que tu as toi-même partagées, et dans aucune je n’ai entendu un testeur arriver à la conclusion que c’était un appareil qui "larguait à mort" en utilisant Photoshop.
Finalement, et ça démontre mieux que tout autre chose ta totale mauvaise foi dans le domaine, tu parles de 30’000 unités vendues pour la Surface Studio... en te basant sur un article de 2016. Article que j’ai utilisé pour souligné que ses débuts avaient été prometteurs et que ton affirmation comme quoi elle faisait un flop – affirmation bien évidemment soutenue par aucun matériel – n’était qu’une invention de ta part. Alors je t’explique doucement, car apparemment tu n’as pas été capable de le comprendre tout seul : si les ventes d’un appareil étaient de x exemplaires à un moment t, plus d’une année et demie après elles auront évolué et ne seront plus de x exemplaires.
Mais bref, comme tout bon (ou plutôt mauvais) troll, quand on te met face à tes incohérences tu finis par accuser tes contradicteurs d’employer les méthodes que toi-même tu utilises. Tellement classique et pathétique.
@webHAL1
tablette inutilisable = PC sous Windows avec un mode tablette, et selon moi inutilisable en mode tablette (car trop peu d'apps tactiles dans le store vs la logithèque iOS, ou même Android)
Mais comme c'est un peu long, j'ai raccourci à "tablette inutilisable" qui se comprend tout à fait comme ça
"tu parles de 30’000 unités vendues pour la Surface Studio... en te basant sur un article de 2016"
ben donne les chiffres de vente de Surface Studio en 2018, parceque j'ai trouvé que ça (article MacG juillet 2018) :
"Si l’éditeur de Windows ne donne toujours pas le nombre d’unités vendues, l’activité Surface se porte bien avec une progression de son chiffre d’affaires de 25%, soit 1,1 milliard de dollars au dernier trimestre"
Si j'ai bien compris, Microsoft fait avec l'ensemble de son offre Surface le quart du CA d'Apple sur les iPads... et je doute fortement que dans l'ensemble de l'offre Surface, le Surface Studio truste les ventes.
"comme tout bon (ou plutôt mauvais) troll"
Désolé que mes propos/arguments sur le Surface Studio te déplaisent, je lis les mêmes ici sur de nombreux modèles de Mac, sur un site dédié au Mac, le plus souvent de la part d'utilisateurs de Mac, tous les jours, à nous expliquer à quel point le matos est une pure arnaque pour crétin finis pour 10% de puissance en moins qu'un PC équivalent
Mais quand c'est un PC qui est 200% moins puissant qu'un iMac pro (vendu quasi aussi cher) il faut applaudir des deux mains.
Je te laisse à tes convictions foireuses et tes fantasmes
https://www.youtube.com/watch?v=2gBDewqYpjc
Vidéo intéressante d'une artiste qui compare son travail d'artiste sur le Surface Studio et compare avec l'outil de référence utilisé par les artistes digitaux : la Cyntic
Conclusion : la Cyntic reste plus adaptée... elle est compatible Mac/PC, et surtout, on peut faire évoluer l'ordinateur, alors que le Surface Studio, non.
Et les commentaires de la vidéo racontent peu ou prou la même chose que mon tout premier commentaire : bonne idée mais trop cher en rapport au matos proposé
Bref un bel objet, une piste très intéressante, mais du matos de forain vendu au prix d'une station de travail
Photoshop sur le Surface studio, ça donne à peu près ça
https://youtu.be/0k06E8EEpPw?t=688
Edit : ça ne veut pas dire que Photoshop est inutilisable sur le Surface Studio, mais en dessin pur et vu le matos derrière .... voila quoi
A 2000$ la machine, on comprend, mais à 4000 $ la machine, on comprend moins.
Je suis impatient de lire les vrais tests, de vrais artistes, sur le surface Studio 2
Et je viens d'apprendre que Photoshop gère le Dial (la molette) depuis ... janvier 2018. Jusqu'ici, l'appareil n'était pas pris en charge ?
@pocketalex :
« tablette inutilisable = PC sous Windows avec un mode tablette, et selon moi inutilisable en mode tablette (car trop peu d'apps tactiles dans le store vs la logithèque iOS, ou même Android)
Mais comme c'est un peu long, j'ai raccourci à "tablette inutilisable" qui se comprend tout à fait comme ça. »
Eh bien non, ça ne se comprend pas tout à fait comme ça. Déjà, pour la première fois, tu utilises "selon moi", ce qui fait une sacrée différence.
Ensuite, ta façon de voir les choses c'est "toutes les applications disponibles sur une Surface Pro ne sont pas optimisées pour un usage tactile, et il y en a trop peu qui le sont, donc je trouve ça inutilisable". C'est une vision radicale, avec laquelle je ne suis pas d'accord. Comme plusieurs personnes l'ont déjà expliqué, les Surface Pro sont des hybrides, pas de simples tablettes. La philosophie derrière ce produit est d'utiliser l'interface la plus adaptée à chaque tâche. Par exemple, pour du traitement de texte, l'utilisation d'un tableur ou du développement, le clavier et le trackpad seront bien plus ergonomique. Pour du Netflix, de la prise de notes manuscrites ou de la consultation de documents, la partie tablette sera l'idéale. Je ne comprends vraiment pas cette attitude d'ayatollah qui exige que toutes les applications soient à la fois utilisables en mode micro-ordinateur et tablette...
« Si j'ai bien compris, Microsoft fait avec l'ensemble de son offre Surface le quart du CA d'Apple sur les iPads... et je doute fortement que dans l'ensemble de l'offre Surface, le Surface Studio truste les ventes. »
Et moi je suis même certain que ce n'est pas le cas. Et donc ? La Surface Studio s'adresse à une population ultra-restreinte, quel intérêt cela a-t-il de comparer ses chiffres de vente avec ceux des iPad ?! Pour faire un parallèle : parce que l'iMac Pro ne truste pas le ventes des ordinateurs fixes d'Apple, il faut dire que c'est un flop ou une mauvaise machine ? Ça n'a absolument aucun sens.
« Désolé que mes propos/arguments sur le Surface Studio te déplaisent, je lis les mêmes ici sur de nombreux modèles de Mac, sur un site dédié au Mac, le plus souvent de la part d'utilisateurs de Mac, tous les jours, à nous expliquer à quel point le matos est une pure arnaque pour crétin finis pour 10% de puissance en moins qu'un PC équivalent. »
Donc ton approche, c'est "certaines personnes trollent sur des produits Apple, alors je troll sur des produits Microsoft" ? OK. Sauf que tu me permettras de trouver ça particulièrement peu constructif.
@webHal1
Sérieux tu me casses les **** à partir dans tous les sens à et chercher la petite bête
Je suis pas anti-Surface Studio, je trouve juste, et ça fait 64 fois que je l'écris, que le matos est juste complètement naze au vu du prix demandé.
Naze, Pingre, au top d'il y a 2 ans, .... au choix, au final c'est pareil.
De 1) c'est pas compliqué à comprendre et cela n'enlève en rien les coté innovants du produit, ou son design tout en un différent de l'iMac, ni même son originalité et sa productivité en dessin, reconnue à travers les tests de par le web.
ça lague sur Photoshop avec les brushes et lors de mouvement rapides ? Je relève ça car des testeurs l'on relevé .... bon, mais ça veut pas dire que la machine est inutilisable, ça veut juste dire que ça lague sur Photoshop avec les brushes et lors de mouvement rapides. Mais tout le monde ne dessine pas avec de grands gestes rapides, et peut-être qu'avec la Surface Studio 2 cette latence, objet de reproche dans les tests, sera gommée par le (léger) surcroit de puissance CPU et GPU ?
De 2) Toute ces broutilles ne sont pas le problème de la Surface Studio, le problème de la surface Studio c'est d'intégrer l'ordinateur et donc d'obliger, au vu du prix, à acheter du matos aux specs loin loin loin des machines de ce budget, et, aussi, d'être enfermé dans ces specs car rien n'est évolutif
C'est pas que moi qui le dit, mais pratiquement tous les testeurs. Juste... je suis bien d'accord avec eux.
Cela ne rend pas pour autant la machine nulle ou inutilisable
Par ailleurs cette machine s'adresse à une micro-niche qui ne cherche pas forcément une bête de puissance mais un outil de travail. Nuance. Le prisme des performances n'est donc pas le meilleur moyen d'aborder cette machine, ce sera un aspect secondaire pour cette cible.
Il n'empêche, secondaire ou pas, les composants livrés avec sont indécent au regard du prix demandé.
Le seul truc qui sauve cette Surface Studio, c'est d'être la seule machine sur son secteur, il n'y a aucun concurrent si ce n'est la Cyntiq, faut-il pour autant payer le matos 3x le prix ? Toute ma question est là
@pocketalex :
« Je suis pas anti-Surface Studio, je trouve juste, et ça fait 64 fois que je l'écris, que le matos est juste complètement naze au vu du prix demandé. »
Je ne suis pas spécialement entré dans la discussion en ce qui concerne le prix de cet appareil car comme je l'ai souligné, et comme tu le dis d'ailleurs toi-même ci-dessous, c'est un outil de travail qui s'adresse à une niche ultra-spécialisée.
Est-elle trop cher au regard des composants qu'elle propose ? Fort probablement. Est-elle trop cher en fonction de ce qu'elle permet de faire ? C'est aux acheteurs de le décider. Mais il me semble que de toute manière tu ne fais pas partie des acheteurs potentiels, donc je trouve étrange cette passion que tu mets à vouloir dénoncer son prix...
« Cela ne rend pas pour autant la machine nulle ou inutilisable. »
Oui, je suis du même avis.
« Par ailleurs cette machine s'adresse à une micro-niche qui ne cherche pas forcément une bête de puissance mais un outil de travail. Nuance. Le prisme des performances n'est donc pas le meilleur moyen d'aborder cette machine, ce sera un aspect secondaire pour cette cible. »
Là encore, je suis d'accord (et je n'ai jamais dit le contraire, j'ai moi-même parlé de niche, ce qui fait que je trouve étrange la façon dont tu formules ton message, qui donne l'impression que tu t'opposes à certains de mes arguments...).
« Il n'empêche, secondaire ou pas, les composants livrés avec sont indécent au regard du prix demandé.
Le seul truc qui sauve cette Surface Studio, c'est d'être la seule machine sur son secteur [...] »
Oui. Comme peuvent l'être bien des machines Apple : trop chères pour les composants proposés, mais sans vraiment d'équivalent (en tout cas si on veut macOS). Mais du moment qu'un produit ne baisse pas de prix, on peut s'imaginer que son fabricant est satisfait de ses ventes (ou que ce n'est pas vraiment sa priorité)...
En fait ils imitent point par point tout ce que fait Apple. Y inclus les vidéos entièrement en image de synthèse et en musique, on entendrait la voix de Jonathan Ive en off, ça ne surprendrait pas ! C’est loin d’être idiot.
Il ne manque que les Airpods, mais je doute qu’ils s’aventurent sur des choses aussi difficiles - déjà, ils ont laissé tombé les téléphones portables, et je ne crois pas qu’il faille attendre une montre !
@Pim
'les vidéos entièrement en image de synthèse et en musique,'
Appl€ en son temps avait copié les images de synthèse que Sony faisait dans ses pubs. Ca change quoi?
Ce casque avec réduction de bruit ajustable me donne vraiment envie
Design moche. La différence entre leur système et celui de Apple se voit en design aussi.
@marenostrum
c est vrai qu'une encoche c est super jolie….ou mieux la recharge du pencil est super design
bref tout ce design glacial à la Apll€ ne vaut pas le dernier HP en cuir qui est autrement plus classieux.
@en ballade
HP, la marque du mauvais gout par excellence
Mais merci d'avoir participé
@en ballade
Aussi classique que la moumoute sur un volant....
Tu touches le fond, là !
Mdrr tjrs les mêmes commentaires, la concurrence "fait envie" (fiche technique, design..) mais comme par hasard ça reste bien au chaud chez Apple ?
Apple c’est le soft avant le reste.
@reborn
Clair on enlève ça et y’a plus rien.
Bref le jour ou son système perdra en stabilité Apple pourra ouvrir un garage pour essayer d’y faire des voitures ????
Et même temps plus stable que Windows y’a pas trop de mal vue qu’on peut quasiment rien installé dessus ????tellement verrouillé...
Manquerait plus que son système fermé soit instable pour lui même ????moi suis passé des MacBook Pro au surface pro depuis la 3 et franchement y’a pas photo avec ce que propose Apple à l’heure actuelle je ne suis pas prêt de changer et essayer à nouveau ce qu’il propose ou plutôt ce qu’il ne propose toujours pas...
Ton surface pro c’est un pc portable x86 tout ce qui a de plus classique. Ça ne m’intéresse plus
@reborn
Parce que les MacBook [pro] c'est pas in fine des pc portable x86 aussi ?
@byte_order
Mon propos c’est que les surfaces sont les PC windows comme il en existe ailleurs. C’est pas mieux ou pire qu’un autre PC. L’experience reste identique.
Le mac avec macOS propose une experience différente. En mieux ? En pire ? chacun se fera son avis.
@reborn
> Mon propos c’est que les surfaces sont les PC windows comme il en existe ailleurs.
Euh, y'a plusieurs modèles dans la gamme Surface, et tous ne sont pas aussi similaires à d'autres pc d'autres constructeurs, non.
La Surface Pro, qui faisait spécifiquement objet de votre remarque, n'est pas un pc portable x86 comme les autres, mais un portable hybride, utilisable en tant que portable et/ou en tant que tablette, c'est même le premier à avoir véritablement montrer ce que pouvait être un portable hybride et reste le modèle de référence dans ce format.
L'expérience ne reste pas identique avec un autre PC portable x86 qui ne serait pas ni tactile ni utilisable en mode tablette, puisqu'elle est conditionnée au support tactile et un form factor de type tablette.
Après, chacun se fait un avis sur la qualité ou pas de cette expérience en mode tactile et/ou tablette, en effet. Mais prétendre que c'est la même chose qu'avec n'importe quel PC portable compatible Windows, c'est pas factuel.
On peut détester les pc x86, windows etc, mais rester factuel quand même...
@fck
"Bref le jour ou son système perdra en stabilité Apple pourra ouvrir un garage pour essayer d’y faire des voitures ????
Et même temps plus stable que Windows y’a pas trop de mal vue qu’on peut quasiment rien installé dessus ????tellement verrouillé...
Manquerait plus que son système fermé soit instable pour lui même ????moi suis passé des MacBook Pro au surface pro depuis la 3 et franchement y’a pas photo avec ce que propose Apple à l’heure actuelle je ne suis pas prêt de changer et essayer à nouveau ce qu’il propose ou plutôt ce qu’il ne propose toujours pas..."
Mr le troll, je te signale que sur un Mac on peut faire tourner Windows en plus de Mac Os hein ! Au final on se retrouve avec un ordinateur capable de faire tourner les programmes spécifiques Mac Os et les programmes spécifiques Windows.......Fais en autant avec ta Surface Pro et on en reparle.
A l'heure actuelle la machine officielle la plus complète et ouverte a une pomme dessinée dessus.
@alfatech:
> A l'heure actuelle la machine officielle la plus complète
Merci d'expliquer comment vous utilisez Windows 10 de manière complète, donc usage en mode tactile inclu, sur un Mac ?
Le Windows 10 qui tourne sur un Mac n'est pas plus "complet" faute de support matériel pour les interactions tactiles que ne l'est macOS qu'on peut faire tourner sur une Surface Pro faute de pilotes supportant le Wifi, BT, Caméra, accéléromètre de la Surface Pro.
Dans les 2 cas c'est un support inférieur aux capacités réelles soit de l'OS soit de la machine.
@byte_order
"Merci d'expliquer comment vous utilisez Windows 10 de manière complète, donc usage en mode tactile inclu, sur un Mac ?"
Wouah.....Le mode tactile minable de Windows 10 serait plus important que le fait de faire tourner Mac Os ET Windows 10 (sa chantant que quasi personne n'utilise le tactile sur Windows)? Car hormis le tactile que personne n'utilise Windows 10 est fonctionnel à 100%
@alfatech
> sa chantant que quasi personne n'utilise le tactile sur Windows)?
Merci d'expliquer alors pourquoi le seul segment de PC dont les ventes augmentent depuis quelques années est celui des portables hybrides.
Si personne ne l'utilise, pourquoi les portables classiques ne se vendent pas plus que les hybrides, par ailleurs plus chers !?
> Le mode tactile minable de Windows 10 serait plus important que le fait
> de faire tourner Mac Os ET Windows 10
Si votre besoin c'est de pouvoir prendre des notes de manière naturelle avec un stylet ou manipuler des documents au doigt sur un ordinateur polyvalent ultramobile, euh, oui, je pense que c'est en effet plus important.
Le support de l'interface tactile *et* d'un stylet actif est important pour quelqu'un qui s’apprêterait à acheter une Surface Pro avant que quelqu'un comme vous ne lui explique qu'en achetant un Mac il pourra avoir à la fois 100% de l'expérience macOS et 100% de l'expérience Windows 10 sur la machine la plus complète et ouverte actuelle (sic).
Je vois mal comment cela ne pourrait pas l'être.
Sinon cette personne n'aurait même pas regarder les portables hybrides, plus chers que les traditionnels pc portables.
@byte_order
"> sa chantant que quasi personne n'utilise le tactile sur Windows)?
""Merci d'expliquer alors pourquoi le seul segment de PC dont les ventes augmentent depuis quelques années est celui des portables hybrides.""
Petit, design et à la mode......et pas chers contrairement à ce que tu racontes. Ce sont les petites tablettes hp and Co genre à 500€ qui se vendent bien, les Surface par exemple bident un max elles.
https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lireamp-5e-anniversaire-en-demi-teinte-pour-les-surface-pro-70872.html
""Si personne ne l'utilise, pourquoi les portables classiques ne se vendent pas plus que les hybrides, par ailleurs plus chers !?""
Voir au dessus......Petit,design,à la mode et les modèles pas chers se vendent "bien" (c'est pas la folie non plus)
""> Le mode tactile minable de Windows 10 serait plus important que le fait
> de faire tourner Mac Os ET Windows 10
Si votre besoin c'est de pouvoir prendre des notes de manière naturelle avec un stylet ou manipuler des documents au doigt sur un ordinateur polyvalent ultramobile, euh, oui, je pense que c'est en effet plus important.""
pas le boulot le plus important que l'on demande à un ordinateur, loin de là même.
""Le support de l'interface tactile et d'un stylet actif est important pour quelqu'un qui s’apprêterait à acheter une Surface Pro avant que quelqu'un comme vous ne lui explique qu'en achetant un Mac il pourra avoir à la fois 100% de l'expérience macOS et 100% de l'expérience Windows 10 sur la machine la plus complète et ouverte actuelle (sic).""
Sisi, le Mac est l'ordinateur le plus ouvert et de très loin....Et ta passion du stylet n'y changera rien
> Petit, design et à la mode......et pas chers contrairement à ce que tu racontes.
> Ce sont les petites tablettes hp and Co genre à 500€ qui se vendent bien,
A ce prix, la qualité de fabrication n'est pas vraiment là. Mais oui les premiers prix rongent les ventes des modèles de qualité supérieure, en effet. Désormais. Maintenant que le segment des hybrides a décoller.
Aussi, le cycle de renouvellement est celui d'un ordinateur portable, 4-5 ans, pas celui d'un smartphone.
Vous aurez noté que dans le même temps, les pc portable classiques d'entrée de gamme sont encore moins chers. Et pourtant ils se vendent moins bien, les gens leur préférant les modèles hybrides à quelques centaines d'euros de plus. Ils sont fous ou quoi ?
> pas le boulot le plus important que l'on demande à un ordinateur, loin de là même.
Dixit qui ?!
C'est vous qui décidez qu'est-ce-qui est le besoin le plus important pour l'utilisateur, maintenant ?
Et par quel miracle c'est différent pour un iPad + Pencil, présenté comme une alternative parfaite à un ordinateur par son vendeur ?!
Par ailleurs, cela n'a rien d'exclusif. Le support du tactile et du stylet ne retire rien, c'est un ajout, qui peut être important ou pas, mais quand c'est important cela ne signifie pas qu'en échange on a du sacrifier quelque chose d'égale importance pour l'avoir !
> Sisi, le Mac est l'ordinateur le plus ouvert et de très loin....
Merci alors d'indiquer où trouver les spécifications de programmation de la puce T1, parce que j'aimerais vraiment ajouter le support de TouchID et de la TouchBar sous Linux et Haiku...
J'aimerais tellement que ce soit si ouvert que vous le dites...
> Et ta passion du stylet n'y changera rien
J'adore ces arguments autoritaires. Comme si Apple n'avait pas elle même changé a 180° sa position sur l'intérêt du stylet pour certains usages...
Cela ne changera pas le fait que mes euros pour avoir un ordinateur polyvalent permettant également des usages tactiles et au stylet sont aller ailleurs que dans la poche d'Apple tout simplement parce que Apple n'a pas d'offre répondant à ces besoins.
Et que je ne tombe pas facilement dans le "expliquez nous vos besoins, on vous expliquera comment s'en passer", aussi.
Vos arguments se résumant essentiellement à "si ! c'est naze parce que je le dis ! personne n'a besoin de ça !", convenons que nous ne tomberons pas d'accord, y compris sur ce qui est pourtant des faits facilement vérifiables.
Sans surprise.
@byte_order
"Dixit qui ?!
C'est vous qui décidez qu'est-ce-qui est le besoin le plus important pour l'utilisateur, maintenant ?"
Bon arrête de nous prendre pour des cons ok ! Tu vas insinuer maintenant que le job principal d'un portable c'est la prise de note en tactile ?........Elle est bonne celle-là ?
Allez je te laisse dans tes aberrations
@alfatech
> Tu vas insinuer maintenant que le job principal d'un portable c'est la prise de
> note en tactile ?
Vous avez une logique complètement à l'envers !
Moi, j'insinue que le consommateur achète un ordinateur qui lui permet les usages dont il a besoin, pas que ses besoins s'adapteront à ce que l'ordinateur sait faire le mieux.
S'il a acheté (comme je l'ai fait pour ma fille) *parce* qu'il permet l'usage en mode tablette, l'usage d'un stylet tout en restant aussi utilisable aussi en mode plus classique, et que je constate que ma fille l'utilise effectivement massivement en mode tablette + stylet, je n'insinue pas que le job principal d'un portable peut être la prise de note en tactile ou stylet, je *l'observe*, tout simplement !
Au boulot, la réalisation collaborative de diagramme se fait de plus en plus à l'aide d'un styler sur la Surface Pro d'un collaborateur. C'est pas une insinuation, c'est une observation.
Le job principal d'un ordinateur portable, c'est de répondre aux besoins principaux de l'utilisateur. Et personne d'autre que lui peut savoir quel est son besoin principal.
Prétendre que cela ne peut pas être de manipuler de manière tactile ou au stylet, c'est arbitrairement décider que les besoins tactiles ou au stylet sont anecdotiques.
Sauf, j'imagine, si c'est un iPad et un Pencil, j'imagine ?
Là, le besoin principal d'une interface tactile et stylet est légitime parce que ??? La marque dessus ?
Merci de sortir de votre biais portable égal macbook donc pas tactile pas de stylet mais os a interface graphique Wimp. On est plus dans les années 90, le modèle Wimp n'est plus le modèle d'interface homme machine le plus adapté à tous les besoins, ce qui d'ailleurs n'a jamais été vrai (serveurs par exemple...)
@byte_order
"le consommateur achète un ordinateur qui lui permet les usages dont il a besoin, pas que ses besoins s'adapteront à ce que l'ordinateur sait faire le mieux."
Mais je suis entièrement d'accord avec ça.........
@alfatech
« [...] les Surface par exemple bident un max elles. »
Oui oui. Un bide qui fait rentrer plus de 4 milliards de dollars chaque année dans les poches de Microsoft.
Dis donc, ils doivent être sacrément malheureux de faire des bides pareils ! ?
@webHAL1
Oui c'est un mega bide.......Et tes 4 Milliards ne correspondent pas du tout à la vente de ces ordinateurs et tu le sais très bien espèce de mytho, Ms ne communique plus sur ces ordinateurs en particulier mais par branche qui regroupent plusieurs choses.
Vas voir les chiffres de mon lien plus haut.....Et sèche tes larmes.
@alfatech
Ah oui ? Et que donc regroupe la branche "Surface" ?
@webHAL1
More Personal Computing (MPC) qui regroupe les activités Windows, Surface.....Tu crois qu'en vendant péniblement 3 M de Surface en une année c'est la fête chez Ms ?
@alfatech
C’est totalement n’importe quoi. La division « More Personal Computing » de Microsoft lui rapporte 40 milliards par année, pas 4.
@webHAL1
3M de Surface en 1 an.......=bide
Pour comparaison vends environ 5M d'ordinateurs par trimestre, avec un ticket d'entrée supérieur à 1000€ cela représente un chiffre d'affaire de 5,5 milliards d'euros. Pour Microsoft avec 3M de machines en 1 an avec un ticket d'entrée inférieur à 1000€ les 4 milliards n'y sont pas.
@byte_order
Les ventes d'hybrides sont plus conséquentes que les ventes de laptop classique uniquement parcequ'il y a une offre gigantesque de sous-Surface-Pro chinoises low-cost, faut pas chercher plus loin
Les utilisateurs ne sont ni-pro, ni anti-tactile, il me semble (à confirmer par des études sérieuses) que le tactile est une cerise sur le gâteau d'un achat informatique : c'est la, c'est bien, c'est pas la, c'est pas plus mal
Le tactile sur PC sert uniquement à scroller dans une page web ou à slider des Powerpoint, ou encore à zoomer dans une photo. Le reste est trop périlleux et je me marre toujours quand je vois quelqu'un essayer de fermer une fenêtre au doigt, et de s'y reprendre à 5 fois
@byte_order
"Le Windows 10 qui tourne sur un Mac n'est pas plus "complet" faute de support matériel pour les interactions tactiles que ne l'est macOS qu'on peut faire tourner sur une Surface Pro faute de pilotes supportant le Wifi, BT, Caméra, accéléromètre de la Surface Pro."
Tu as bu ? le tactile sur Windows c'est une feature moisie dans 95% des cas......Personne n'utilise cela, d'ailleurs les programmes sont tous optimisés pour la souris et non le tactile.
Windows 10 sur Mac est totalement utilisable contrairement à Mac os sur une Surface, prétendre le contraire c'est du troll.
Mais il existe des appareils qui rendent l'écran d'un Mac tactile si utiliser Windows en tactile est ton kiff.
@alfatech
> Tu as bu ?
On se tutoie, donc.
> le tactile sur Windows c'est une feature moisie dans 95% des cas......
> Personne n'utilise cela
Si c'était si vrai, y'a belle lurette que Microsoft aurait arrêté les frais avec sa gamme Surface, ainsi que les autres constructeurs qui proposent des produits concurrents à cette gamme Surface : cela ne se vendrait même pas !
Hors on en est à 6 ans depuis la création de la gamme Surface, et du segment des portables hybrides en même temps, seul segment des PC qui connait une croissance notable ces dernières années d'ailleurs.
> d'ailleurs les programmes sont tous optimisés pour la souris et non le tactile.
C'est faux.
L'essentiel de la logithèque compatible Windows, qui est colossale, s'est constitué avant l'arrivée du support du tactile dans Windows 8, certes.
Mais depuis, il existe des logiciels Windows, souvent très récents, qui exploitent parfaitement le tactile *et* le stylet. Deux interactions à ne pas confondre d'ailleurs.
OneNote. Rien que OneNote, c'est une killer app. Et elle est totalement pensé tactile et stylet.
Ou encore Sketchable, Affinity Designer, Nebo...
Sans parler de l'intégration avec un Surface Hub, pour ceux qui connaissent.
Très pratique, au boulot on adore.
Mais je vous demande pas de me croire sur parole.
Je vous demande juste d'avoir essayé avant d'affirmer un "c'est naze a 95%".
> Windows 10 sur Mac est totalement utilisable contrairement à Mac os sur une Surface,
> prétendre le contraire c'est du troll.
Le mot important est "totalement".
Et non, c'est pas du troll, c'est factuel.
Comment j'utilise OneNote avec un stylet actif (pression, inclinaison et tout le toutim) sur un Mac tournant sous Windows 10 ?
Si c'est en ajoutant du matos complémentaire pour ajouter un écran tactile, c'est pareil dans l'autre sens : macOS tournera sur une Surface Pro si vous ajoutez un dongle Wifi supporté par macOS, un dongle BlueTooth supporté par macOS et une caméra USB supporté par macOS. Un point partout, la balle au centre. Nativement, l'expérience utilisateur n'est complète ni dans un sens ni dans l'autre.
Ce n'est pas parce que vous affirmez que c'est "moisi" ou que cela ne vous intéresse pas que le support tactile de Windows 10 ne fait pas partie intégrante de l'expérience d'utilisation de Windows 10. Et pour qu'elle puisse avoir lieu, qu'elle soit "totalement" là, il faut bien un support à l'interaction tactile et au stylet.
Ce qu'un Mac ne permet pas.
C'est purement factuel.
Je peux faire tourner macOS dans une VM sur un PC tournant sous Linux aussi si je veux. Est-ce suffisant pour affirmer que l'expérience utilisateur de macOS sera la même que sur un Mac !?
"Apple c’est le soft avant le reste."
reborn, il est donc temps qu'Apple arrête de faire du matos ridicule pour son prix, et licencie son OS de nouveau ...
@melaure
"il est donc temps qu'Apple arrête de faire du matos ridicule pour son prix"
Parceque le surface studio à 4800$ avec un i7 quad core de laptop d'il y a 2 ans, aucune connectique sérieuse et une carte graphique moyen de gamme, c'est une bonne affaire ?
Le casque est une vrai surprise, par contre au prix des Boss QC35II ou du ‘presque parfait’ Sony XM-3 , il a intérêt à avoir un NC solide.
On sait si il dispose du Bluetooth 5 ?
La nouvelle génération est en fait un downgrade sur le GPU, puisque on passe d’un iris plus à un Intel UHD, avec perte de l’eDRAM.
Ça, plus l’absence de type C...
L'absence d'USB-C est vraiment bizarre... Autant je suis pas pour l'abandon de l'USB-A (à la façon d'Apple), mais la investir dans une machine qui n'est pas orientée vers le futur. Et puis toute la partie software avec l'intégration aux forceps des produits microsoft sur Android avec une interaction comment dire brouillone...
Enfin bon j'ai suivi la présentation, et même si je n'attache pas trop d'importance à la forme, là c'était vraiment limite, on aurait vraiment dit une présentation powerpoint fait par un stagiaire pour une réunion de bureau :)
La surface en noir est magnifique, mais je reste sur ma configuration ? et ?⬅️ (ceci sera considéré comme un iPad pro 10.5 ?)
Je me demandais ... N’y a t’il pas moyen d’installer macOS sur une Surface Pro ? Malgré le caractère profanatoire de ma question, il ne sera pas nécessaire de m’écarteler.
@ValentBay
" N’y a t’il pas moyen d’installer macOS sur une Surface Pro ?"
Ta question est pas con, je me la suis posée aussi, mais ce dont tu parles s'appelles un hackintosh et pour que ça fonctionne, il faut du matos sur mesure, de la carte mère à chaque composant
C'est pour cela que les "hackintosheurs" montent des tours PC de zéro et n'utilisent pas le matériel déja monté, laptop ou desktop, car peu d'élus dans ce domaine remplissent toutes les cases pour que cela fonctionne
Du coup, MacOS sur une Surface pro, c'est possible, j'ai vu des exemples dans des forums, mais l'expérience finale est catastrophique, tu n'as pas un MacOS 100% fonctionnel donc aucun intérêt
Je trouve que MS a vraiment une gamme judicieusement innovante. Pas de grosse surprise sur ce refresh un peu léger mis à part pour le Surface Studio hors budget pour moi. Depuis l'achat d'une SP4 pour travailler en plus de mon MBPr il y a 2 ans, j'ai vraiment apprécié l'utilisation au stylet pour les présentations, cours interactifs, prise de notes, le dessin.. Je trouve ça plus commode que l'utilisation de mon iPad pro.
Au final, j'étais souvent limité par la puissance et la taille de l'écran. Quand il a fallu remplacer mon MBPr (que je vais garder pour mes activités perso), au regard de la proposition d'Apple, les doutes sur la fiabilité des claviers, la Touchbar dont je ne vois toujours pas l'intérêt, j'ai finalement opté pour un Surface Book 2 en 15 pouces. Il y a quelques applis qui me manquent mais je peux maintenant bosser sans prévoir de virtualisation donc ça compense. Pour l'instant je suis plutôt satisfait.
Leurs présentation fait beaucoup à la Apple .. je trouves .. ?
J'ai été et je reste un grand fan de Windows Phone qui était plus ouvert qu'iOS et plus sécurisant qu'Android tout en étant toujours très réactif.
Windows 10 n'est pas un mauvais OS mais il n'est pas encore 100% cohérent au niveau ergonomique et certaines choses tardent à arriver (onglet dans l'explorateur par exemple).
Et puis je n'aime pas l'exposition aux Virus plus importante sur Windows (attention je ne dit pas que MacOS est épargné).
Autrement, quand je retourne sur mon MacBook Pro, l'écran tactile me manque.
Un port USB-C est présent sur la Surface Studio 2.
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