Schiller revient expliquer pourquoi les MacBook Pro sont limités à 16 Go

Florian Innocente |

Phil Schiller a répondu à un développeur qui s'est penché sur la question de la limitation des 16 Go de RAM sur les MacBook Pro.

Le cadre dirigeant d'Apple donne deux explications au choix d'une RAM de type 'Low Power DDR3' plutôt qu'une RAM autorisant plus de capacité : la consommation électrique ainsi que les contraintes qu'elle imposerait au design de la machine.

Schiller avait déjà évoqué la question d'une autonomie préservée par ce choix de barrettes (lire MacBook Pro : pas d'option 32 Go de RAM pour économiser l'énergie), cette fois il écrit :

Le MacBook Pro utilise 16 Go d'une mémoire LPDDR très rapide, jusqu'à 2 133 MHz. Pour accepter 32 Go de mémoire, il faut une DDR qui n'est pas de basse consommation et cela impliquerait aussi un design différent pour la carte-mère, qui réduirait l'espace dévolu à la batterie. Deux facteurs qui contribueraient à faire baisser l'autonomie.

Apple aurait pu se tourner en effet vers de la DDR4 plus économe que la LPDDR3 choisie en dernière instance, d'autres sur Windows l'ont fait. Ce sont des barrettes qui se destinent en premier lieu aux ordinateurs de bureau mais les portables peuvent en utiliser, en attendant les versions "Low Power" DDR4 en 2017 qui feront encore baisser la facture énergétique.

Seulement, Apple veut le beurre et l'argent du beurre : une faible consommation doublée d'une faible occupation physique. Soit elle agrandissait son portable pour accommoder la présence de ces barrettes soit elle sacrifiait un peu de place ailleurs (les modules batterie, suggère Schiller) sans altérer la conception de son châssis. Dans le cas présent, cela passait par un compromis temporaire. Sachant qu'un design est prévu pour durer plusieurs années, elle aura préféré opter pour la LPDDR3, malgré ses limitations. Il sera toujours temps de la remplacer par la LPDDR4 dans quelques mois, lors de l'arrivée des puces Kaby Lake d'Intel.


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avatar C1rc3@0rc | 

@Stardustxxx

L'article de MacG est assez clair sur la consistance de la situation et sa nature. L'explication de girouette est assez evidente. On est ici sur du sapeur qui est entouré de feux multiples et qui doit eteindre le tout avec une pipette, pour ne par dire un pipeau...


«Schiller revient expliquer pourquoi les MacBook Pro sont limités à 16 Go»

«Le cadre dirigeant d'Apple donne deux explications au choix»

«Apple a bien favorisé le design aux performances (d'après Schiller lui meme), or le Macbook Pro est une machine qui devrait être orienté performance d'abord, design ensuite. Ce n'est pas le cas.»

Justement non, la faute n'en revient pas qu'au design dans une recherche esthetique, les anciens Macbook Pro étant tres réussi, ce que l'on peut aussi dire des generations precedentes, avec a mon sens un summum esthetique atteint avec les PowerBook G4 titanium qui avaient une bordure d'ecran ultrafine... apres c'est une question de gout évidemment.

Mais la on est sur une question technique et financiere que soulève un developpeur.

On peut donc en conclure deux possibilités:
- Apple a sorti en urgence ces machines histoire d'enrayer la chute des ventes
- Apple a des criteres de rentabilité qui sont si extremes qu'ils ne peuvent que deboucher sur des machines dysfonctionnelles.

La 1ere hypothese, si elle est realiste et pourrait coller avec les retards d'Intel, est invalidée par les declarations de Ive et Schiller affirmant qu'Apple prend le temps necessaire pour renouveller les machines...

La seconde reste donc.

avatar awk | 

@C1rc3@0rc

Comment tu fais ? Tu as un secret ? Toujours impressionné par les auteurs de fiction et leur imagination débordante ?

avatar awk | 

@Stardustxxx

Face au demandent d'une petite minorité des cibles faisant un peu de bruit il y a deux stratégie :

- Mépriser
- Communiquer

Apple a sans doute considérer que communiquer serait mieux vécu que mépriser.

Après si tu crois que cette limitation à 16Go aura un impact sérieux sur le potentiel commercial il me semble que tu fantasmes.

Les ventes de portable haut de gamme avec plus de 16Go de RAM sont absolument anecdotique en terme de volume ?

Il est clair qu'Appel n'avait pas anticipé que cette machine servirait de point de fixation à toutes les frustrations accumulées par une part de la clientèle et qu'ils communiquent avec un amateurisme assez surprenant.

Un des grands soucis ces dernières années c'est la gestion de la com et la pédagogie.

C'est là que l'absence de Jobs se fait le plus sentir ?

avatar McDO | 

@awk

"Face au demandent d'une petite minorité "

Source ? T'as des chiffres ? Une analyse ?
C'est bien ce que me semblait. Tu racontes de la merde infondée une nouvelle fois ?

Stardustxxx a raison, pour qu'un haut placé communique deux fois sur les critiques du produit, c'est que ça ne doit pas être anodin. D'ailleurs il faut pas être un génie pour se rendre compte que ces Mac se fond descendre sur tout le web.

"Après si tu crois que cette limitation à 16Go aura un impact sérieux sur le potentiel commercial"

Ah mais non! Tu te trompes encore malheureux! Ces Mac ont de nombreux autres soucis qui risquent de plomber les ventes! Bien plus facheux encore...
La liste est trop longue pour que je ne les énumère. Je t'invite à aller t'informer :)

avatar awk | 

@McDO

"Source ? T'as des chiffres ? Une analyse ?"

Base installée 100M, vente annuelle 18M

Si tu imagines une seconde que les petites communauté technoides sont représentatives du marché je ne peux rien pour toi.

avatar pechtoc | 

Tu fais autant de supposition que lui, sauf qu'il semblerait que lorsqu'il s'agît des tiennes, c'est une réalité, lorsqu'il s'agît des autres, c'est du vent. Un cas d'étude intéressant!

Ceci dit, si Schiller doit intervenir 2x sur une courte intervalle pour sortir son bullsh*t marketing, c'est que cette minorité, comme tu l'appelles, n'est pas si insignifiante que ça. Je ne nie pas que des minorités peuvent faire beaucoup de bruit, mais là c'est une coup de gueule global. Il faut regarder un peu plus loin que macg pour s'en rendre compte, mais pour ça il faudrait que tu laisses 30s en standby les commentaires de macg, qqchose d'insurmontable semble-t'il.

avatar Manubzh | 

DES SOURCES !
tu comprends pas le français ma parole !

avatar poco | 

@McDO

"Ah mais non! Tu te trompes encore malheureux! Ces Mac ont de nombreux autres soucis qui risquent de plomber les ventes! Bien plus facheux encore...
La liste est trop longue pour que je ne les énumère. Je t'invite à aller t'informer :)"

Non, les ventes ne chuterons pas vertigineusement avec ce MB "Pro" (sic). Au pire elles stagneront.

MAIS la Marque Apple et son attractivité, son facteur "cool" pour les bobos et Starbuckers vont en prendre un coup. Et çà c'est le cœur de cible visé par Apple. Les forums, réseaux sociaux et autres articles sont en train de faire passer le client Apple pour un idiot plein de pognon et sans jugeotte (un peu comme notre Grand Maître awk quoi ?).

Alors, quand s'exhiber avec un produit Apple sera ringard et que les pros et fidèles de la marque seront écœurés et passés sous windows et/ou Android, restera plus grand chose... Et ne pas oublier, qu'un fidèle client en colère fait p'us de ? qu'une page de publicité de bien. Le Tam-Tam est en marche...

avatar vache folle | 

@poco

"MAIS la Marque Apple et son attractivité, son facteur "cool" pour les bobos et Starbuckers vont en prendre un coup. Et çà c'est le cœur de cible visé par Apple. Les forums, réseaux sociaux et autres articles sont en train de faire passer le client Apple pour un idiot plein de pognon et sans jugeotte (un peu comme notre Grand Maître awk quoi ?).

Alors, quand s'exhiber avec un produit Apple sera ringard et que les pros et fidèles de la marque seront écœurés et passés sous windows et/ou Android, restera plus grand chose... Et ne pas oublier, qu'un fidèle client en colère fait p'us de ? qu'une page de publicité de bien. Le Tam-Tam est en marche..."

Si j'achetais mes ordinateurs (en gros 1x/10 ans) en fonction de ce que pensent les gens... ce sont les simples d'esprit influençables qui se préoccupent du "qu'en dira-t-on". Les autres achètent en fonction de leur besoin.

avatar bobdu87 | 

"Les ventes de portable haut de gamme avec plus de 16Go de RAM"

8 go commence a être la norme, ça sera donc 16 dans 2 ou 3 ans et donc 32Go seront très loin d'être ridicule dans ces mêmes 2 ou 3 ans...
Pouvoir monter à 32 Go te garantie une utilisation sans diminution de qualité pour 7 ou 8 ans...

avatar awk | 

@bobdu87

Encore un pour croire à la croissance infinie des besoins en RAM ?

avatar Stardustxxx | 

@awk
Et pourtant on a des plus en plus de RAM sur tous nos devices.

avatar awk | 

@Stardustxxx

Cela change quoi sur le niveau de ventes des laptop avec 32Go en 2016 ?

avatar pechtoc | 

Oui de manière global c'est faible, car un terme aussi générique que "laptop" englobe tous les marchés. Si on regarde la marché pro, je ne suis pas certains que les 32Go soient si faible. Le MBP, ce n'est pas le marché des laptop acer/hp/asus à 300€ qui représentent le gros des ventes, ne t'en déplaise.

avatar awk | 

@Stardustxxx

Sur la plus part des usages la croissance du besoin en RAM n'est plus là aujourd'hui, nous sommes pour al première fois suffisamment pourvu en RAM dans nos machines pour 90% des usages ?

avatar Stardustxxx | 

@awk
Une seule citation : "640 Kb is enough for everyone"

Et pourtant la RAM n'a jamais cessé d'augmenter dans nos machines, et plusieurs fois pendant les 20 dernières années on nous a annoncé que l'on avait assez de RAM dans nos machines. ;)

avatar lolo-69 | 

C'est sûr que pour passer son temps à flooder sur MacGé, pas besoin de RAM...???

avatar Stardustxxx | 

@awk
"Après si tu crois que cette limitation à 16Go aura un impact sérieux sur le potentiel commercial il me semble que tu fantasmes."
Je n'ai rien affirmer de tel, c'est toi qui fantasme ;)

"Les ventes de portable haut de gamme avec plus de 16Go de RAM sont absolument anecdotique en terme de volume ?"
Était anecdotique. Nous sommes en 2016, c'est de moins en moins anecdotique, surtout si tuachètess une machine pour les 5 prochaines années. C'est un mac, donc ca dure, donc il faut anticiper, avec 16 Go, tu n'anticipes plus rien.

Perso, j'ai un Macbook Pro retina 2012 avec 16 Go, je commence a swapper pas mal avec l'utilisation que j'en fais. Je ne peux pas acheter ce nouveau Macbook Pro, car je sais que je vais a l'étroit le premier jour (alors dans 2 ou 3 ans j'imagine pas).
C'est vrai que ca reste un handicap pour une minorité, mais elle a l'air assez importante et vocale pour que Schiller justifie Apple. Comme on dit il n'y a pas de fumée sans feu. En plus je ferais remarquer qu'en 4 ans Apple n'a pas été capable d'augmenter la mémoire sur cette machine, pas très sérieux.

avatar awk | 

@Stardustxxx

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas d'usage nécessitant plus de 16 Go (Nombre de nos machines sont à 128Go)

Juste que dans les ventes cette absence ne pèsera pas bien lourd ?

avatar Stardustxxx | 

@awk
Mon point porte juste sur le fait que Schiller a du justifier 2 fois le fait qu'il n'y ai que 16 Go, pas sur les conséquences commerciales de cette limite. Apple connait très bien les quantités de mémoire que les gens utilisent en moyenne, ils savent exactement le % de gens qui utilisent deja 16 Go, et donc ils savent le nombre de gens qui potentiellement besoin de plus.

Si Apple prends la peine de se justifier, c'est que c'est nécessaire, cela veut donc dire qu'il y a un backlash a ce niveau la. Je connais pas de multinationale qui fait de la communication juste pour le plaisir.

Honnêtement, fin 2016 une machine pro haut de gamme qui ne supporte pas 32 Go, c'est normal que ca fasse grincer une partie des utilisateurs. Ils devront malheureusement attendre 1 ou 2 ans avant qu'Apple propose 32 Go de lpddr4.

avatar awk | 

@Stardustxxx

"i Apple prends la peine de se justifier, c'est que c'est nécessaire, cela veut donc dire qu'il y a un backlash a ce niveau la. Je connais pas de multinationale qui fait de la communication juste pour le plaisir."

C’est là où je considère que tu fais de la surinterprèterons ?

avatar awk | 

@Stardustxxx

"Comme on dit il n'y a pas de fumée sans feu"

Attention à ne pas sur-interpréter ?

avatar Bounty23 | 

@33man

Je ne vois pas en quoi on rends une machine obsolète en lui laissant 16 Go de ram.

Faut aussi arrêter de chouiner pour rien.

avatar Stardustxxx | 

@noixdecitron
Tout dépend de ton usage.

avatar awk | 

@Stardustxxx

Et tout dépend de la PDM que représente ton usage ?

avatar Stardustxxx | 

@awk
"Et tout dépend de la PDM que représente ton usage ?"

Je parle de l'usage, tu part de la PDM. Ca t'arrives souvent de melanger torchons et serviettes ?

Si tu as besoin de plus de 16 Go, cette machine est obsolète pour toi, que viens faire la PDM la dedans ?

avatar Basto | 

Cette machine a du potentiel, mais là quand je compare mon 15 Cto de 2014 avec cette nouvelle gamme, je me dit qu'il faut vraiment attendre!

avatar Remords Sincères | 

Barrettes? Ce sont 4 misérables puces d'1,5 cm carré soudées à la carte mère.....

avatar xDave | 

@Remords Sincères

oui et donc? la lpddr4 est dispo en barrettes (ordi de bureau) et pas en puces si je comprends bien l'article.
Donc carte mère différente avec connecteurs non soudés j'imagine

avatar Remords Sincères | 

En effet tu as raison !

avatar Pausanias | 

Et sur le 15" y'a pas plus de place ?

avatar patrick86 | 

"Et sur le 15" y'a pas plus de place ?"

Il est justement question du 15", puisque c'est lui qui profiterait en premier d'une dotation plus importante en RAM, et le surplus de place est déjà occupé par le GPU, entre autre.

avatar fautedegout | 

Pourtant au démontage des 13 et 15, on s'est aperçus que :

1/ la capacité des batteries avait diminué

2/ une partie du boitier était étrangement vide

avatar bbtom007 | 

@fautedegout

Ils commencent à vendre du vide ?

avatar melaure | 

Ca avait déjà un peu commencé avant, mais oui c'est l'ère Cook.

Et c'est marrant comme Schiller nous fait de plus en plus penser à Ballmer ...

avatar PierreBondurant | 

@fautedegout

C'est vrai que c'est pas très logique.
Soit les ventilos ont doublés de volume, soit y a un truc de pas super bien optimisé la dedans...

avatar oomu | 

attention qu'il faut pas forcément chercher à remplir chaque cm3 d'un espace. Il serait mensonger de l'affirmer dans un sens ou dans l'autre sans s'être penchée sur les exactes spécifications de tous les composants et avoir étudié le chassis.

Ptet qu'Apple baratine à cause de l'espace libre ou PAS : on ne sait pas.

avatar awk | 

@oomu

Le laissé aller des équipe d'Apple sur le design interne des machines est légendaire, le vide n'a strictement aucune raison d'être c'est évident ?

avatar macinoe | 

La finesse, la finesse, la finesse...

Quelle bonne idée.

avatar awk | 

@macinoe

Essais donc de faire du bon business avec des machines qui ne soient pas fine et nous en reparlerons ?

avatar en ballade | 

@awk

Tu traduis?

avatar awk | 

@en ballade

A quoi bon ?

Aller encore une fois : la finesse est un puisant moteur d'attractivité pour une offre de produit technologique largement identifié, documenté, analysé, théorisé ... pas une lubie de Ive.

C'est un aspect fondamental de l'attractivité des offres d'Apple et de leur capacité à se vendre en de telle quantités et avec de telles marges.

Mais bon c'est tellement plus simple de croire que ce n'est qu'une lubie de Ive ?

avatar bibi81 | 

Aller encore une fois : la finesse est un puisant moteur d'attractivité

Oui, après avoir été attiré par la finesse du produit tu passes au point suivant, à savoir l'utilité du produit. Et si le produit n'est pas utile / utilisable alors tu passes à un autre produit moins attractif (et donc plus épais mais utilisable).

avatar awk | 

@bibi81

La seule chose qui compte pour Apple c'est qu'un grand nombre ne pense pas comme toi ?

avatar en ballade | 

@awk

"A quoi bon ?"

Alors à quoi bon écrire? Merci by the Way.

avatar AppleAddictdu89 | 

@macinoe

Euh sur une machine portable oue chui désolé mais c'est un peu le concept hein --'

avatar Stardustxxx | 

@AppleAddictdu89
Non ce n'est pas le concept. C'est un paramètre parmis d'autres. Il y a aussi des contraintes de rigidité par exemple.

Bientôt on va avoir des Mabook Pro de 2 mm d'épaisseur, qui pesent 200g, et qui vont s'envoler au moindre coup de vent.

avatar McDO | 

Est-ce que la consommation de RAM de type LPDDR4 est si importante que ça ? Ca doit osciller dans les 5 minutes d'autonomie en moins sur une charge complète à tout casser.

De la poudre aux yeux ? :)

avatar XiliX | 

@McDO

Le monsieur a dit que les barrettes LPDDR4 n'existent pas encore. Et la différence avec DDR4 est au min 10%, voire 20%

avatar McDO | 

@XiliX

10-20% de combien ?
Car mon point est, est-ce que deux barrettes DDR4 risquent de bouffer la batterie à point tel que l'autonomie en sera fortement impacté ? (du genre une perte de 1h d'autonomie) ou alors est-ce négligeable ?

Quelque chose me dit Schiller raconte des conneries une fois de plus :)

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