Utilisez-vous le sens de défilement "naturel" sur Mac ?

Florian Innocente |

De-la-puis-sance. Le processeur, les giga-hertz, les débits du SSD, la carte graphique… À lire les résultats de notre précédent sondage (4600 réponses) sur ce que vous attendez des prochains MacBook Pro, c’est tout ce qui contribuera à booster les performances qui sort en priorité (37 %).

Puissance et finesse, le portrait rêvé du prochain MacBook Pro

Un design avec de la légèreté et une once de finesse supplémentaires arrivent plus loin, mais en seconde place avec 18 % (comme quoi, ça râle dès qu’on parle minceur, mais il y en a pour en vouloir plus). En trois, c’est la mystérieuse bande OLED tactile (13 %), juste devant le Thunderbolt 3 et l’USB-C (11 %).

Notre nouveau sondage porte sur une question qui a agité l’équipe, provoquant un grand débat entre les tenants sur macOS/OS X du “défilement naturel” et ceux qui en sont restés au précédent défilement (non naturel donc).

Depuis longtemps maintenant, Apple a décidé que par défaut les défilements de contenus dans macOS suivraient le principe établi par iOS : lorsqu’on glisse le doigt vers le haut sur sa souris ou son trackpad, la page défile vers le bas (et inversement).

Quelle est votre religion en 2016 sur ce point d’interface qui accompagne chacune ou presque de vos actions sur Mac ? C’est à vous de répondre par ici.

Sens de défilement naturel activé
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avatar IceWizard | 

J'utilise le sens naturel parce que .. euh .. jamais réfléchi en fait. Je l'ai adopté immédiatement au premier essai.

avatar r e m y | 

@cric
Toucher pour cliquer c'est egalement possible sur le trackpad du mac!

avatar Cric | 

@r e m y
C'est celui de mon épouse, il est configuré comme ça ;-)

avatar JLG47_old | 

Autant avec le trackpad que la Magic Mouse, le geste devient tellement évident que l'inverse devient dérangeant.
Au surplus, le geste est le même que sur tablette et smartphone, il est donc logique de l'adopter.

avatar Moonwalker | 

Je suis passé au mouvement "naturel" très naturellement.

C'est ce qui va le mieux avec un trackpad. Le mouvement des doigts correspond à ce que les yeux constatent sur l'écran.

Monter ou descendre des ascenseurs devenus invisibles n'a plus aucun sens.

avatar Aimstar95C | 

+1
T'as tout dis !

avatar JeevesGre | 

@ r e m y, et autres partisans du TeamPasNaturel :
Si je partage la durée de pratique (Mac SE30, ce qui ne nous rajeunit pas ;), j’ai basculé quasi naturellement et sans regrets. La molette de souris, autrement réactive, m’évite d’aller chercher l’ascenseur qui n’est accessoirement qu’un repère visuel de situation dans le document.

@ Florian, et autres partisans du TeamNaturel :
J’aurais aimé vous soutenir, mais j’aime bien les pangolins.
Bon, je vous laisse, les ambulanciers arrivent :)

avatar Yo06210 | 

Ouai tout a fait ....
Resluat quand j'ai le malheur d'utiliser un Pc avec Windows, j'me melange les crayons lol

avatar jemrobe | 

Dans la vraie vie, quand je veux ouvrir mes volets roulants, donc les faire monter, je tire la sangle vers le bas.
Quand je veux faire monter les éléments de mon échelle pour aller cueillir des cerises, je tire la sangle vers le bas.
Quand je suis devant mon Mac et que je veux faire monter la page vers le haut de l'écran, je fais pareil que dans la vraie vie, c'est-à-dire que sur mon iMac je caresse le dos de ma magic mouse vers moi ou que, sur le trackpad de mon MacBook Pro, je glisse deux doigts en direction de mon nombril.

Quoiqu'en pense Apple c'est ça le sens naturel pour moi.
Par contre, sur l'iPad, je trouve naturel de tirer la page dans la direction souhaitée.

Ma conclusion : la nature est ainsi faite que le sens naturel est celui qu'on adopterait dans la vraie vie où le sens naturel de défilement varie selon qu'on agit directement et physiquement sur l'écran ou qu'on utilise un mécanisme pour y arriver, qu'il s'agisse d'une sangle, d'une souris ou d'un trackpad c'est pareil on a un "mécanisme".

avatar marc_os | 

Oui, systématiquement avec un trackpad. D'ailleurs, ça me fait tout drôle quand je vais sur le Mac de mon cousin qui ne défile pas naturellement. (Le Mac ou mon cousin ? ;-)

Avec un trackpad, je trouve que ça fait carrément bizarre de balayer vers le bas à deux doigts pour "scroller", et de voir le contenu de la fenêtre aller à l'inverse et monter ! (Y a pas de poulie au dessus de l'écran, ni de ficelle reliée entre mes doigts et le haut de la fenêtre en passant par cette poulie !).

Imaginez dans la vraie vie, si en tirant sur une porte elle s'ouvrait comme si vous la poussiez ! (Et inversement). Franchement, je trouverais ça zarbi. Pas vous ? Même si ça pourrait faire de jolies "blagues belges", genre "poussez fort".

Quoiqu'il en soit, chassez le naturel, et il revient au galop !

avatar mylunaire | 

Pour le moi le "pas naturel" est naturel, celui par défaut je ne m'y fais pas.

avatar Alex Giannelli | 

Nombre d'utilisateurs ont du désactiver le défilement naturel parce que "ouh la la j'ai pas fait comme ça pendant 8 ans alors je continue comme j'ai toujours fait". Faut évoluer les gars ! :D le but est d'uniformiser la logique autant sur une souris que sur les tablettes tactiles. Ça prend 3 jours pour s'habituer. À peine plus qu'un suppôt.

avatar zetixx | 

@ remy

Idem. Sens naturel sur iPhone, mais sens inversé sur mon Mac.

avatar hugome | 

Ben le "Pas naturel" est assez naturel si on pense qu'on fait pas glisser le document qui est dans l'écran, mais la fenêtre qui donne sur la page dans l'écran.
Dit autrement, c'est plus naturel de considérer le trackpad comme une extension du hardware que comme une extension du doc virtuel auquel le hardware donne accès.
Non mais.

avatar hugome | 

Sinon, c'est clair qu'on s'habitue à tout. Il y a une experience qui inversait la vision de lunettes (tout etait a l'envers).
Au bout de quelque temps, le cerveau remet à l'endroit. Alors un trackpad, c'est de la gnognote à côté !

avatar Phiphi | 

Pour moi le pseudo naturel n'est vraiment pas naturel. Quand je touche un écran tactile je bouge l'image dans l'écran, soit, c'est bien naturel. Mais quand j'utilise un trackpad, comme une souris, ou même un bitonio entre le g et le h, je bouge naturellement un cadre par dessus l'image.

avatar Phiphi | 

De même dans un jeu, on déplace plutôt le personnage dans l'image que l'image elle même, et donc l'image bouge dans le cadre en sens inverse du personnage. Alors que sur du tactile on montre au personnage où il doit aller en y mettant son doigt donc le problème ne se pose même pas.
Dans un traitement de texte aussi, c'est le curseur qu'on fait bouger, ou la petite flèche, pas la feuille de papier, donc le naturel d'Apple n'est plus du tout naturel, là encore.

avatar sabearts | 

Il m'a fallu quelques jours pour m'habituer et quelques semaines pour totalement oublier ce mode pas naturel que j'utilisais pourtant depuis 20 ans et que j'utilise encore sur les PC au boulot (sans y réfléchir).
Maintenant, franchement, revenir en arrière me paraîtrait complètement régressif: c'est vraiment beaucoup plus logique.
Même le "slide to unlock " on finit par l'oublier assez vite. Il suffit de le vouloir en fait...

avatar r e m y | 

@alexG
...comme un suppo...
J'aime pas les suppo, surtout ceux qu'Apple essaie de nous enfiler!

avatar BLM | 

«Depuis longtemps maintenant, Apple a décidé que par défaut les défilements de contenus dans macOS suivraient le principe établi par iOS : lorsqu’on glisse le doigt vers le haut sur sa souris ou son trackpad, la page défile vers le bas (et inversement).»
Écrit comme ça, le choix d'Apple paraît contre-intuitif.
En fait, selon le paradigme des "anciennes" interfaces (pré-iOS) ou "paradigme de l'ascenseur", l'action sur la souris (puis le trackpad) était pensée comme une action sur un "ascenseur" (ds la barre de défilement verticale) déplaçant une fenêtre de visualisation mobile par rapport à un document fixe: en glissant vers le bas, on visionnait plus bas (et le document semblait se déplacer vers le haut).
Dans le "paradigme iOS", on agit directement sur l'objet par rapport à une fenêtre fixe (et il n'y a plus d'ascenseur actionnable, juste un indicateur qui informe sur la position visionnée par rapport à l'ensemble du document): en glissant l'objet vers le bas, on visionnait plus haut. C'est le comportement normal d'un objet du monde réel que l'on touche.
PS: j'ai eu un peu de mal à calquer le comportement de défilement MacOS sur le comportement iOS, mais maintenant quand je passe sur un PC Windows, je peste contre le défilement vers le haut quand je glisse sur le trackpad vers le bas (j'arrive à m'en accommoder "musculairement" avec une molette de souris qui n'a plus d'équivalent sensoriel sur Mac).

avatar netcroco | 

Pendant longtemps sur le Mac, le défilement des fenêtres a été identique à celui suivi par les PC. Puis un jour, la Pomme a décrété que le seul sens naturel était celui de la roulette de souris vers le haut pour avoir le reste du contenu en bas.

Pourquoi ce qui était courant à l'époque est devenu contre-naturel aujourd'hui ? Bien sûr, il y a eu l'apparition des iBidules dont je me sers sans soucis, mais cela va moins de soi sur un ordi, qui plus est de bureau non tactile. J'ai donc conservé le sens originel.

avatar sekaijin | 

Non pour plusieurs raison.
1) j'utilisais mon trackpad bien avant l'arrivé du défilement naturel. dur de se défaire de ses habitudes.
2) j'utilise un PC qui lui n'a pas le défilement naturel. passer de l'un à l'autre était devenu compliqué.
3) pour moi celle qui m'a définitivement fait abandonner le défilement naturel c'est d'incoherence dans l'interface du mac.

Je précise se dernier points parce que plusieurs fois lorsque j'ai dit ça on m'a objecté que j'étais à côté de la plaque. je n'ai pas re testé depuis longtemps mais lorsque le défilement naturel à été introduit glisser deux doigts vers le haut le bas la droite et la gauche déplaçait le document vers le haut le bas la droite et la gauche. ce qui convient bien au défilement dit naturel. Mais lorsqu'on déplaçait trois doigts vers la droite l'écran partait à gauche et lorsqu'on le déplaçait à gauche il partait vers la droite. j'appelle ça un incohérence. il est vrais que nombre de mise à jour on eut lieu depuis et que je n'ai jamais refait de test.

A+JYT

avatar Moonwalker | 

Mais lorsqu'on déplaçait trois doigts vers la droite l'écran partait à gauche et lorsqu'on le déplaçait à gauche il partait vers la droite. j'appelle ça un incohérence. il est vrais que nombre de mise à jour on eut lieu depuis et que je n'ai jamais refait de test.

C'est fini cela.

avatar Grug | 

En fait, j'avais même oublié ce réglage.
C'est Oui au trackpad, et non à la souris (une souris classique, pas touchtruc…)

avatar Avenger | 

Me fait rire, ce débat concernant un réglage qui n'a de "naturel" que le nom. C'est juste une question de point de vue et chacun sera plus à l'aise avec ce qu'il apprécie le mieux, comme sens de défilement.
Sinon, quand vous lisez un livre, ce sont vos yeux qui se déplacent vers le bas ou vos mains qui remontent le document??? ;-)

avatar Moonwalker | 

Les deux.

avatar awk | 

Ce qui est assez amusant ce sont les tentatives de rationalisation de ce choix auquel certains se livrent

avatar BAT | 

Sur trackpad/ iOS sens Naturel , sur scroll de souris non...

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