Face aux mêmes pannes, les Mac ne sont pas égaux
Face à des pannes similaires et dont l’origine parait identique, tous les Mac ne sont pas traités sur un pied d'égalité. Un lecteur de MacBidouille en fait l’amère expérience avec son Mac mini. Son problème nous a rappelé un cas similaire avec un iMac qui a connu, lui, une issue plus heureuse.
Sa machine est un modèle de la mi–2011, dotée de l’option avec la carte graphique AMD Radeon HD 6630M. On peut considérer cela comme une version haut de gamme puisqu’elle était par ailleurs vendue dans une configuration plus menue avec la petite puce intégrée d’Intel.
Quatre ans après son achat sur le refurb, cette machine présente un sérieux dysfonctionnement dans son affichage. L’image est striée de grandes barres verticales. Sans surprise, un Apple Store a diagnostiqué un défaut avec la carte vidéo et proposé un devis de 430 € (110 € de moins qu’un Mac mini neuf d’entrée de gamme). Aucune réparation gracieuse n'a été offerte puisqu'officiellement ce problème ne fait l'objet d'aucun programme de SAV particulier.
Il est impossible de dire si cette panne est courante sur ces modèles de mini, bien que quelques témoignages figurent dans les forums d’Apple. Le Mac mini est un modèle à la diffusion plus confidentielle que les autres et on parle d’une configuration très spécifique. De rares lecteurs s’en sont plaints après ce témoignage. Mais cette panne rappelle immédiatement celles qui ont touché des MacBook Pro et des iMac de la même période. Eux aussi étaient chaussés sur des cartes décidément capricieuses d’AMD.
Si ce n’est que ces deux gammes ont bénéficié d’un extension de garantie et d’un programme de rappel (pour les MacBook Pro elle a toutefois attendu que les utilisateurs lui tordent le poignet pour se préoccuper de leur sort).
Pour ce Mac mini, il n’y a rien de tel. Encore une fois, il est difficile d’apprécier l’ampleur de ce bug, mais la mauvaise tenue des cartes AMD de cette époque n’invite pas à l’optimisme.
Il arrive qu’Apple déroge parfois à ses règles, comme nous avons pu le constater fin avril (ou qu’elle prenne en charge discrètement des problèmes sans annoncer de programme pour autant). L’un de nos iMac mi–2011 sur carte AMD Radeon HD 6970M souffrait aussi de ce défaut graphique : écran tout blanc ou bien violet juste après le démarrage (visible également sur des Mac mini). Coût proposé dans un Apple Store pour la réparation : 432 €, car l’extension de garantie avait expiré fin 2015. Impossible du coup d’en bénéficier.
Vu le bon état général de cet iMac, nous avons tenté notre chance avec AppleCare, qui a accepté sans trop discuter une prise en charge exceptionnelle (un code "CS" dans leur jargon, pour "Customer Satisfaction"). Mais l’existence de ce précédent programme de rappel a considérablement facilité la discussion. Dans le cas de ce Mac mini, ce sera certainement une autre affaire pour leurs propriétaires…
Ca me rappelle le problème que j'ai rencontré, Apple a accepté de prendre tout en charge !
http://forums.macg.co/threads/ecran-imac-en-vrac.1268443/#post-12959820
Ah, ces petites capricieuses de cartes AMD que l'on va retrouver dans le nouveau MBP haut de gamme, ça donne envie…
(Écrit depuis mon MBP early-2011 qui en est à sa troisième 6750M)
@simnico971 :
Enfin sa troisième carte mère plutôt ;)
Sinon un tour au four à 270°c ça marche aussi. Par contre pas plus de 5 min !
ATTENTION!
avec la technique du four une chose est garantie: Apple ne prendra jamais en charge la machine
Le passage au four permet de "refondre" la soudure de tous les composants et arrive dans certains cas a ressusciter une carte dont certaines soudures ont trop souffert de la chaleur au niveau de certains composants, principalement les CPU et les GPU.
Mais cela ne fonctionne que si la panne vient du faux contact lié a la soudure!
Dans le cas présent les symptômes tendent a indiquer que le problème vient du GPU lui meme et le passage au four ne changera rien, voir aggravera la situation. Sachant que le processeur 2520m est équipé d'un processeur graphique HD 3000 la machine devrait être toujours fonctionnelle meme avec le GPU AMD en panne. Et le passage au four risque de rendre la machine inutilisable!
La meilleure solution c'est donc de mettre la pression sur Apple et de contacter une association de consommateurs: il s'agit d'un vice de fabrication qui ne connait donc pas de délai de prescription!
En France Hollande a fait passer la loi permettant des actions de groupes. Faut rejoindre les associations qui ont des procédures en cours, Apple n'ayant plus que AMD comme fournisseur la sociétés redoute la publicité négative encore plus que d'habitude.
Faut savoir qu'il faut être opiniâtre car Apple est d'une mauvaise foi extraordinaire et fait tout pour dissuader les clients meme s'ils sont dans leurs plein droit!
thermostat 8
@MacGyver :
Avec préchauffage ?
Chaleur tournante ou mode grill ? ;)
J'ai un MacBook Pro 2010 : bonjour les problèmes avec NVIDIA. Et c'était déjà le cas avec mon MacBook Pro 2008. NVIDIA, AMD, on peut se demander si Mac OS X ne tire pas un peu trop sur les puces graphiques......
D'une part Yosemite a fait beaucoup de dégâts il est vrai, mais le principal problème vient de la surchauffe des machines qui sont assez systématiquement sous dimensionnées au niveau refroidissement. De plus le design ultra plat empêche une bonne ventilation et les processeurs Intel chauffent vraiment beaucoup.
Intel triche depuis des années avec le TDP (spécification qui permet de dimensionner le refroidissement) en le sous estimant de plus en plus.
Les unités graphiques embarquées dans les processeurs sont prises en charge par l'unité de gestion électrique du processeur et donc subissent les meme restrictions que les core pour ne pas dépasser le seuil de température (phénomène de sous-cadençage et de gel lors du passage en mode protection).
Par contre les vrais GPU séparés ne sont pas pris en compte par le processeur et si le constructeur du PC ne barde pas la carte meme de sonde et ne met pas un refroidissement suffisant pour le processeur et le GPU, la température monte a une limite dangereuse pour les soudures, ce qui au fur et a mesure du temps provoque des dégâts irréversibles.
Il faut aussi savoir que AMD est mauvais au niveau de la performance par watt et donc que ses GPU chauffent beaucoup. Sachant qu'Intel est lui meme très mauvais au niveau de la performance par watt, les machines équipées de x86 et de GPU AMD sont des fours et il faut les refroidir puissamment, ce que ne fait pas Apple.
Et voilà l'intérêt des puces intégré au processeur: ça ne lâche jamais tout en étant aussi puissant.
@fousfous :
Exactement ce que j'étais en train de me dire en lisant l'article ;)
Bien content finalement d'avoir un Mac Mini de 2012 avec une Intel HD 4000 et un MBP 13 également avec une puce intégrée, même si les performances ne sont pas délirantes pas de soucis pour gérer mon Thunderbolt Display.
@Dumber@Redmond :
Tu ne penses pas plutôt que OS X optimise très mal les cartes graphiques et/ ou que le boîtier ventile mal?
@fousfous :
Tout le monde ne peut pas se contenter de la puissance toute relative d'un chipset intégré, incomparable quoi que tu en dises à un GPU moyen / haut de gamme.
Quand je vois à quelles contraintes le GPU est d'ailleurs soumis sur mon iMac où la température est souvent haute dans un espace très réduit, il faudrait aussi parler d'intégration avant de remettre systématiquement en question les GPU dédiés.
@fousfous :
T es marrant toi! Intel aussi puissant....
@fousfous
«Et voilà l'intérêt des puces intégré au processeur: ça ne lâche jamais tout en étant aussi puissant.»
Non.
Ça ne lache pas parce que lorsque ça lache c'est tout le processeur qui est foutu. Alors Intel a installé et a développé au fil des années un systeme de régulation d'alimentation qui fait en sorte que les composants du processeurs fonctionnent le moins possible pour chauffer le moins possible. Dans les faits les core fonctionnent tres peu et les unités graphiques encore moins, donc ils n'ont pas beaucoup de risques de tomber sous la charge thermique. Par contre niveau puissance, ben ça stagne depuis 5 ans.
On ne peut donc pas avoir des core (enfin un core) qui tournent a fond avec l'unité graphique qui tourne a fond: l'un des deux doit throttler pour que l'autre fonctionne a plein regime, et en principe c'est le CPU qui est favorisé.
Dans les faits on ne peut donc pas avoir de hautes performances graphiques avec les solutions Intel. Il ne faut pas se fier aux bench ni au spec pour comparer une unité graphique Intel a un GPU AMD ou Nvidia, ça n'a pas de sens. Par contre Intel a mis en place des algo et des systemes de cache qui permettent de faire illusion et qui permettent un affichage correct pour les applications peu exigeantes.
@fousfous :
Rien a voir avec intégré au proce ou non, sur pc j'ai jamais rencontré ce genre de problème. Amd, nvidia, jamais.
Quel belle ecran bleu sur le mac ^^
Problème sur macbook pro mid 2010 carte nvidia 330 et malgré applecare impossible d'obtenir d'autre réponse que nettoyer le cache ????? pendant la durée de validité de l'applecare. Vraiment aucun respect des clients.
"l'amer expérience" : what is it ?
Pour ma part, prise en charge du changement de carte-mère de mon MacBook Pro mi-2012 i7 d'entrée de gamme (non-rétina), mais écran mat, pour un gros problème de carte graphique.
Exception de garantie, prise en charge hyper rapide à l'Apple Store (1.5 h) au lieu de plusieurs jours annoncés. Économie de +600 € !
Bon, j'ai comme une impression que la qualité image n'est plus du tout la même, mais je n'ai plus la même utilité de la bestiole non plus.
Cette bécane durera encore quelques années avec ses 2 SSD et RAM à bloc.
Merci Apple
Mon macbook pro retina 2012 est passé 4x en réparation pour des problèmes graphiques et son problème n'est toujours pas réparé malgré les réinstallations de macOS et les multiples changement de carte mère, topcase, écran, ...
@Flo67 :
Achete un pc, il y a moins de problèmes.
Surtout qur W10 est une tuerie
Pour ma part un iMac 27" acheté en juin 2010 a été refusé à l'Apple Store de Marseille car "Obsolète".
Pourtant le problème est méga connue : carte ATI HS (barres verticales rosées sur fond blanc).
Du coup, ca aurait été sympa de me prévenir quand j'ai appelé avant que je fasse 100 km avec l'iMac sous le bras.
Très mauvaise image d'Apple sur ce coup mais je ne représente que peu de chose dans leurs clients, je le sais bien.
=> assoc de consommateur, voir avec l'avocat de l'assoc comment communiquer avec Apple.
Ils sont entrainé chez Apple pour décourager le client dans son droit, mais si on insiste bien avec quelques termes juridiques bien placé on fini par faire réparer ou remplacer sa machine.
Même type de problème sur un iMac fin 2009, chez moi ce sont plein de petits carrés rayés rouge ou bleu. Je ne suis pas loin de tenter de passer la carte graphique au four(!), j'ai vu un certain nombre de témoignages sur des forums ou sur youtube.
Et le prochain ordi ce sera carte graphique intégrée.
voila pourquoi Apple et d'autres constructeurs evitent les gpu dédié un maximum.
@reborn
Non ils évitent de mettre des GPU parce que ça coute simplement moins cher t donc ça permet de gonfler les marges.
Developper une machine avec un CPU et un GPU ça demande de l'expertise en ingénierie, ça demande de faire des études pour dimensionner correctement un systeme de refroidissement et plus la machine est compacte plue le systeme de refroidissement coute cher.
Ce que fait Apple et d'autres c'est de sous-cadencer les CPU et GPU plutot que developper un systeme de refroidissement efficace.
Avec les unités graphiques embarquée dans le processeur, c'est le processeur qui se charge de sous cadencer les composants, et cela devient encore plus rentable pour Apple et les Cie!
En septembre dernier mon MacBook Pro était totalement bloqué avec impossibilité de démarrage, d'accéder au BIOS ou quoi que ce soit, c'était un énième problème sur cette machine (le fameux superdrive de 2012) et Apple me l'a remplacé gracieusement par un MacBook Pro Retina de début 2015 qui vaut le double de ce que j'avais payé l'ancien. Donc le CS comme vous dites existe réellement et il faut avoir un peu de chance (et de malchance pour avoir beaucoup de problèmes qui mènent à ce genres de gestes commerciaux)
Faire une demande de prise en charge sous la garantie contre les vices cachés.
Le vice de fabrication n'est pas limité a la periode de garantie, légalement la réparation ou l'échange sont obligatoires quelque soit l'époque d'apparition du problème!
La demande de remplacement ou réparation doit se faire par courrier recommandé et le plus simple c'est de passer par une association de consommateurs. Ils ont des dossiers contre Apple, et un courrier d'avocat est tres efficace pour faire bouger Apple. Apres si Apple resiste toujours a l'exécution de ses obligations légales, il y a l'action de groupe (class action).
Ça vaut pour tout les producteurs et commerçants!
C'est une des raisons pour lesquelles le SAV d'Apple est une merde infâme. On voit sur les forums des gens qui pour une même panne ont une prise en charge et d'autres pas. Ou bien il suffit d'aller dans un autre APR ou AS dans la même ville pour que le discours de prise en charge soit différent.
Il n'y a rien de carré, rien d'uniforme, tout est affaire de jugement et d'humeur de la part des "Genius" (..... xD)
Les discours sont totalement différents en fonction des lieux, les réparations ne se valent pas en qualité suivant le lieu et l'expérience des réparateurs. C'est une chianlie monumentale.
Franchement, si vous avez un problème avec votre mac, ne vous contentez pas du discours de votre revendeur habituel. Si vous faites un peu le tour, vous allez forcément tomber sur un genius qui aura baisé la veille et vous remplacera une carte mere hors garantie gratos.
La carte graphique AMD de mon iMac de 2010 a lâché l'année dernière. J'ai profité de la réparation par MadMac pour mettre un SSD mais je me serais bien passé de la dépense de la CG !
Celle du 24" blanc de 2006, une NVidia a tenu plus de 8 ans !
Mbp late 2011 carte graphique amd hs fin avril. Pris en charge via l'extension de garantie ! Merci les pb reconnu !
Pareil changement de puce graphique MacBook Pro mi 2010 15 pouces il y a 3 mois et je sens que je peux recommencer...
@tifilou68 :
A priori pris en charge jusqu'à fin 2016 pour les mbp ! Mes besoins ont changé et quand le mien sera hs j'irai sur un MacBook ca me suffit
@bbtom007
J'ai appelé Apple j'ai eu un responsable ils m'ont dit que le programme de rappel pour mon modèle de MacBook était fini depuis 3 ans que j'avais eu ma chance fallait se manifester avant.
Du coup changement de puce auprès d'une boîte d'informatique.
@tifilou68 :
Apres verif c'est le modèle 2011 qui sont éligibles jusqu'a fin 2016
Je vois pas où et le problème... Le Mac est hors garantie depuis bien longtemps. Apple fait des programmes de qualité mais pour le reste il y a la garantie. Quand on est hors garantie et que le produit tombe en panne : dommage.
Bienvenu dans le monde réel...
@steph0678 :
Quand c'est un problème de fabrication ou des composants défectueux bah c'est aux constructeurs d'assurer. Si c'est 1 machines sur 10000 ok c'est un cas isolé si c'est 1 sur 100 ou 50 c'est un defaut.
Voilà pourquoi Apple devrait ressortir une machine de type pc, comme le précédent mac pro. Pour les utilisateurs qui ont besoins d'une carte graphique puissante, sans avoir à changer de bécane pour la remplacer. Une bonne tour, avec des slots d'extensions. C'est ce qui manque à la gamme mac.
+1
Quand mon Mac Mini fin-2012 lâchera, je me tournerai à nouveau sur de l'occasion... Avec un Mac Pro. Hélas la dernière machine encore modulaire chez Apple...
que*
Pour votre iMac vous leur avez dit que vous étiez MacG ?