Boot Camp ne sera pas disponible sur Mac ARM ! 🆕

Anthony Nelzin-Santos |

« Les Mac resteront les Mac que vous connaissez et que vous aimez », assure Andreas Wendker, vice-prĂ©sident d’Apple en charge de l’ingĂ©nierie logicielle. Oui mais voilĂ , pour certains, le Mac est aussi un PC. Apple a bien pris soin de dĂ©montrer la virtualisation sur ses puces
 mais avec des conteneurs Docker et des systĂšmes GNU/Linux qui intĂ©ressent surtout les dĂ©veloppeurs. Faut-il craindre la fin de la compatibilitĂ© avec Windows ?

Image Apple.

Rosetta « traduit » toutes les applications, sauf les machines virtuelles x86_64, et les extensions de noyau indispensables aux applications de virtualisation1. Cela signe la fin des solutions de virtualisation
 qui refusent d’utiliser les outils fournis par Apple. Les extensions de noyau sont dĂ©prĂ©ciĂ©es depuis plusieurs annĂ©es, et doivent ĂȘtre remplacĂ©es par les extensions systĂšme conçues avec DriverKit.

DriverKit prend explicitement en charge les besoins des solutions de virtualisation. Mieux : depuis OS X Yosemite, le systĂšme possĂšde son propre hyperviseur, qui permet de concevoir des applications de virtualisation extrĂȘmement lĂ©gĂšres et parfaitement respectueuses des politiques de sĂ©curitĂ© du systĂšme. Et cela fonctionne !

Les ingĂ©nieurs d’Apple utilisent dĂ©jĂ  une prĂ©version de Parallels Desktop adaptĂ©e aux processeurs ARM. VMWare travaille sur une version de Fusion exploitant l’hyperviseur de macOS, qui sera disponible « au dĂ©but du mois de juillet ». Michael Roy, responsable du dĂ©veloppement de la solution de virtualisation de VMWare, attend de recevoir son DTK pour Ă©prouver la future version ARM.

Une chose est sure : seuls les systĂšmes compatibles avec l’architecture ARMv8-A pourront ĂȘtre virtualisĂ©s par le biais de l’hyperviseur de macOS sur les machines dotĂ©es d’un processeur Apple. Les principales distributions GNU/Linux sont dĂ©jĂ  adaptĂ©es, comme les trois grandes distributions BSD, et quelques systĂšmes plus exotiques.

Et Windows 10 ? Microsoft propose une version ARM depuis quelques annĂ©es, compatible avec les applications UWP compilĂ©es pour les architectures ARM, mais aussi les bonnes vieilles applications Win32 compilĂ©es pour l’architecture x862. Le problĂšme n’est pas la compatibilitĂ©, mais la commercialisation de cette version ARM Ă  l’unitĂ©3.

Boot Camp est toujours prĂ©sent dans macOS Big Sur, mais n’apparait pas dans la liste des applications adaptĂ©es aux processeurs Apple. Ce sera probablement le plus gros changement : si la virtualisation semble plus ou moins assurĂ©e, l’installation aux cĂŽtĂ©s de macOS semble avoir du plomb dans l’aile. Il ne faut pas paniquer, mais un peu quand mĂȘme.

MĂ J du 25 juin 2020. Ars Technica dit avoir obtenu la confirmation que « Boot Camp ne fonctionnera pas sur les Mac dotĂ©s d’une puce Apple Â». « La voie, c’est la virtualisation Â», confirme Craig Federighi dans le podcast Daring Fireball, « les hyperviseurs peuvent ĂȘtre trĂšs efficaces, donc le besoin de dĂ©marrage direct ne devrait pas ĂȘtre un problĂšme. Â» Ce qui ne rĂšgle pas la question de la disponibilitĂ© d’une version ARM de Windows 10 installable par les utilisateurs finaux, Microsoft se contentant de rĂ©pĂ©ter qu’elle la rĂ©serve pour le moment aux fabricants de PC.


  1. Ainsi que les instructions AVX, AVX2, et AVX512.  ↩

  2. ExĂ©cutĂ©es par le biais d’une couche d’émulation. Les applications x64 ne sont pas prises en charge, mais la plupart sont aussi disponibles dans une version 32 bits.  ↩

  3. Nous avons demandĂ© Ă  Microsoft si elle comptait commercialiser la version ARM Ă  l’unitĂ©, et nous mettrons Ă  jour cet article lorsque nous aurons obtenu une rĂ©ponse. De petits malins ont rĂ©cupĂ©rĂ© depuis longtemps des liens de tĂ©lĂ©chargement pour installer la version ARM de Windows 10 sur des ordinateurs comme le Raspberry Pi.  ↩

avatar BeePotato | 

@ fte : « Laissons l’ad personam dehors et essayons de rester urbains. »

Ah.
Donc, si je suis bien, « autrement dit, tu achĂštes un ordi parce qu’il est bleu », ça n’a rien d’« ad personam », mais « tu n’as absolument rien compris aux services que peut fournir un OS » (j’ai mis en gras la partie de la citation que tu avais pris le soin de tronquer, donnant ainsi l’impression d’un sens diffĂ©rent), ça, ça l’est ?
J’aime bien cette approche qu’on peut rĂ©sumer en : « je m’autorise Ă  raconter n’importe quoi, mais il ne faut surtout pas me le faire remarquer car ce ne serait vraiment pas urbain ». :-)

« Je crois que tu as manqué mon smiley dans le message que tu cites »

Celui qui Ă©tait deux lignes plus loin que le passage problĂ©matique et ne donnait donc aucunement l’impression de porter sur ce passage ?

« Crois-tu que Microsoft développera une telle versions spécifique pour Mac arm ? »

Je n’en sais rien. D’oĂč mon « si ».
Je sais juste que c’est techniquement possible, d’oĂč mon explication comme quoi on peut s’autoriser Ă  avoir un peu plus d’espoir de voir ça que quelque chose de tout bonnement infaisable.

« L’espoir fait vivre, dit-on. »

PlutĂŽt que de parler de l’espoir (qui ne me concerne pas, aprĂšs tout, vu que je n’ai aucun besoin de faire tourner Windows sur un Mac), j’aurais dĂ» parler de la possibilitĂ© technique de l’existence d’une telle approche.
Possibilité qui autorise donc ceux qui veulent espérer que ça se réalise à le faire.

« Linux virtualisĂ©, trĂšs possible, si un logiciel de virtualisation est portĂ© sur Mac arm. Si. Au fond de moi, je pense que c’est mort aussi. »

Le fond de toi a dĂ» rater l’information comme quoi ce n’est pas juste une possibilitĂ© mais dĂ©jĂ  une rĂ©alitĂ©, dont une trĂšs brĂšve dĂ©monstration a Ă©tĂ© faite lors de la WWDC.

« Il est temps de passer à autre chose. Le choix ne manque pas. »

Discours que j’entends depuis trente ans. Et je suis toujours aussi navrĂ©, depuis trente ans, de constater que le choix manque toujours autant.

avatar fte | 

@BeePotato

"Ah."

Oui. C’est toujours avisĂ© de ne pas commencer une conversation en insultant l’intelligence de son correspondant. C’est ma maman qui m’a appris ça quand j’étais encore Ă  l’école enfantine.

"Celui qui Ă©tait deux lignes plus loin"

OH DOG DEUX LIGNES !!!

"Je n’en sais rien."

Il semblerait que Microsoft ait dit non, vu il y a 10 minutes.

"j’aurais dĂ» parler de la possibilitĂ© technique de l’existence d’une telle approche."

Techniquement, un macOS sans bugs est possible. Ou Windows, hein. Pas d’OSisme.

"Le fond de toi a dĂ» rater l’information comme quoi ce n’est pas juste une possibilitĂ© mais dĂ©jĂ  une rĂ©alitĂ©, dont une trĂšs brĂšve dĂ©monstration a Ă©tĂ© faite lors de la WWDC."

En effet. J’ai manquĂ© ce point. Je me rĂ©jouis que le fond de moi se soit plantĂ©.

"Discours que j’entends depuis trente ans."

Bien entendu. Pas pour les mĂȘmes raisons cependant. Tout est affaire de contexte.

"Et je suis toujours aussi navré, depuis trente ans, de constater que le choix manque toujours autant."

LĂ  encore, tout est affaire de contexte. Pourtant depuis une dĂ©cennie, il y a une explosion d’informatiques alternatives de toutes natures, mais bien entendu aucune n’est ni ne prĂ©tend ĂȘtre universelle.

En tout cas pour ce qui me concerne, je n’ai jamais eu autant d’ordinateurs variĂ©s. Il y a 10 ans, 2 parfums, aujourd’hui juste maintenant dans mon bureau, 7 parfums. Mais c’est mon contexte.

avatar BeePotato | 

@ fte : « C’est toujours avisĂ© de ne pas commencer une conversation en insultant l’intelligence de son correspondant. »

Ah ? « Autrement dit, tu achĂštes un ordi parce qu’il est bleu. » Suivi d’un « moi je », histoire d’ĂȘtre complet. ;-)

« OH DOG DEUX LIGNES !!! »

J’ai Ă©crit ça pour ĂȘtre gentil, mais c’était en fait 4 lignes, reprĂ©sentant deux paragraphes entre lesquels Ă©taient laissĂ©es des lignes vides. Tu sais, le genre de marqueur l’on met dans un texte pour bien marquer une rupture dans le contenu, indiquer que ce qui suit n’est pas la continuation directe de ce qui prĂ©cĂšde, etc.

« Il semblerait que Microsoft ait dit non, vu il y a 10 minutes. »

Pour aujourd’hui, oui. Difficile d’ĂȘtre sĂ»r de ce que sera sa position sur ce sujet dans un ou deux ans.
Mais comme je l’ai dĂ©jĂ  dit, je n’ai fait que signaler qu’il y avait au moins une faisabilitĂ© technique laissant une (petite) place Ă  l’espoir pour ceux qui le veulent bien, sans que je fasse partie de ceux-lĂ  (n’étant fort heureusement pas concernĂ© par Windows).

« Techniquement, un macOS sans bugs est possible. Ou Windows, hein. »

Oui, mais beaucoup moins. Il y a des degrĂ©s dans la possibilitĂ© technique, comma dans beaucoup d’aspects de la vie. Mais bien sĂ»r, on ne va pas laisser un dĂ©tail comme ça se mettre en travers du plaisir de faire une telle rĂ©ponse absurde. :-)

« Bien entendu. Pas pour les mĂȘmes raisons cependant. »

Pas tellement différentes, pourtant.

« Pourtant depuis une dĂ©cennie, il y a une explosion d’informatiques alternatives de toutes natures, mais bien entendu aucune n’est ni ne prĂ©tend ĂȘtre universelle. »

Auxquelles penses-tu, qui seraient capables de remplacer quelque chose comme le Mac ?

« En tout cas pour ce qui me concerne, je n’ai jamais eu autant d’ordinateurs variĂ©s. »

Tu as déjà oublié les années 80 ?

« Il y a 10 ans, 2 parfums, aujourd’hui juste maintenant dans mon bureau, 7 parfums. »

J’ai comme l’impression que bon nombre de ces parfums sont juste des variations de couleur autout d’un seul et mĂȘme parfum.
Mais bon, si on aime choisir son OS parce qu’il est bleu
 :-P

avatar fte | 

@BeePotato

"J’ai Ă©crit ça pour ĂȘtre gentil"

Et bien, je me rĂ©joui de voir ce que ça donne lorsque tu n’essaies plus d’ĂȘtre gentil, ça va assurĂ©ment mettre une chouette ambiance de joyeuse camaraderie.

"des lignes vides"

Tu as peur du vide ?

"Il y a des degrĂ©s dans la possibilitĂ© technique, comma dans beaucoup d’aspects de la vie. Mais bien sĂ»r, on ne va pas laisser un dĂ©tail comme ça se mettre en travers du plaisir de faire une telle rĂ©ponse absurde. :-)"

Tout comme il y a des degrĂ©s de possibilitĂ©s marketicomerciales, comme dans beaucoup d’aspects de l’industrie. Mais bien sĂ»r on ne va pas laisser un dĂ©tail comme ça se mettre en travers du plaisir d’élaborer des hypothĂšses venteuses.

"Pas tellement différentes, pourtant."

Les degrĂ©s de diffĂ©rences varient selon le rĂ©fĂ©rentiel, il n’y a pas de relativitĂ© gĂ©nĂ©rale des diffĂ©rences.

"Auxquelles penses-tu, qui seraient capables de remplacer quelque chose comme le Mac ?"

D’aprĂšs Apple, un iPad... plaisanterie Ă  part, un presse-papier en cĂ©ramique peinte peut remplacer un Mac, si le Mac sert Ă  tenir une pile de papiers en place.

Pour faire tourner Windows, puisque c’est un des thĂšmes discutĂ© dans ce fil, voyons, rĂ©flĂ©chissons, l’un des quelconques 17850 modĂšles de PC (c’est une estimation au doigt mouillĂ©) disponibles sur le marchĂ© ? Il peut aussi faire un trĂšs acceptable presse-papiers je prĂ©sume.

"Tu as déjà oublié les années 80 ?"

Je n’en avais pas autant, et je n’aimerais vraiment pas revenir Ă  des machins de cette Ă©poque.

"J’ai comme l’impression que bon nombre de ces parfums sont juste des variations de couleur autout d’un seul et mĂȘme parfum.
Mais bon, si on aime choisir son OS parce qu’il est bleu
 :-P"

Pas de relativitĂ© gĂ©nĂ©rale des diffĂ©rences. Mais je trouve qu’il y a pas mal de diffĂ©rences entre un Raspberry, une station de travail, un tĂ©lĂ©phone mobile, ou un arduino Ă©quipĂ© d’un shield LoRa et de divers capteurs... Tu trouves que ça a le mĂȘme goĂ»t ?

Enfin, les goĂ»ts et les couleurs... c’est important les goĂ»ts et les couleurs.

avatar BeePotato | 

@ fte : « Les degrĂ©s de diffĂ©rences varient selon le rĂ©fĂ©rentiel, il n’y a pas de relativitĂ© gĂ©nĂ©rale des diffĂ©rences. »

Faudrait savoir : c’est relatif ou ça ne l’est pas ? :-)
Bref, comme je le disais, les raisons invoquĂ©es Ă  l’époque n’étaient pas tellement diffĂ©rentes de celles l’ont peut lire maintenant.

« plaisanterie à part, un presse-papier en céramique peinte peut remplacer un Mac, si le Mac sert à tenir une pile de papiers en place. »

Heureusement que ça, c’était la version plaisanterie Ă  part.
Et dire que j’espĂ©rais un dĂ©but de rĂ©ponse


« Pour faire tourner Windows »

Non. Pour utiliser comme ordinateur fournissant grosso modo le mĂȘme type de services que fournit un Mac.
Il y a Ă©videmment la possibilitĂ© d’un PC sous Windows ou d’une machine sous un Linux, voire un BSD, mais ça, ça n’a rien de nouveau. Ce que tu affirmais — et ce sur quoi je te demandais un Ă©claircissement —, c’était qu’il y avait maintenant tout plein d’autres possibilitĂ©s en plus de celles-lĂ . J’aurais bien aimĂ© avoir un dĂ©but de liste.
Je sais, je suis parfois naĂŻf. :-)

« Il peut aussi faire un trÚs acceptable presse-papiers je présume. »

Il y a bien des gens qui en arrivent à l’accepter comme ordinateur, alors pourquoi pas comme presse-papiers. Au moins, il aura plus de chances d’arriver à remplacer un Mac dans ce second rîle que dans le premier. :-)

« "Tu as déjà oublié les années 80 ?"
Je n’en avais pas autant »

Au temps pour moi : j’avais rĂ©ussi Ă  lire (deux fois !) « je n’ai jamais vu » au lieu de « je n’ai jamais eu ». D’oĂč ma remarque.

« Mais je trouve qu’il y a pas mal de diffĂ©rences entre un Raspberry, une station de travail, un tĂ©lĂ©phone mobile, ou un arduino Ă©quipĂ© d’un shield LoRa et de divers capteurs... Tu trouves que ça a le mĂȘme goĂ»t ? »

Je trouve surtout que ça ne se présent pas tellement comme réponse à la question initiale qui était de savoir par quoi on pouvait remplacer un Mac.
Comme compléments, oui, il y a des choses intéressantes dans cette liste.

avatar fte | 

@BeePotato

"Je trouve surtout que ça ne se présent pas tellement comme réponse à la question initiale qui était de savoir par quoi on pouvait remplacer un Mac."

La lecture de ma rĂ©ponse aurait normalement du t’aiguiller vers ce qui manquait dans ta question pour pouvoir y rĂ©pondre.

Je me dois d’ajouter que l’exemple du presse-papiers n’est pas aussi crĂ©tin qu’il n’y paraĂźt car ayant allumĂ© mon Mac mini deux fois ce semestre pour... mettre Ă  jour le systĂšme... je pourrais en effet tout aussi bien le remplacer par une tuile en ardoise naturelle, ça serait aussi utile et dĂ©coratif. Et beaucoup plus Ă©colo.

Question d’usages, vois-tu.

avatar BeePotato | 

@ fte : « La lecture de ma rĂ©ponse aurait normalement du t’aiguiller vers ce qui manquait dans ta question pour pouvoir y rĂ©pondre. »

Ben voyons

On ne trouve qu’il manque quelque chose dans cette question que lorsqu’on n’a surtout pas envie d’y rĂ©pondre.
Mais bon, je te laisse t’amuser avec tes dĂ©lires et tes presse-papiers.

avatar fte | 

@BeePotato

Tu as obtenu la réponse adéquate à ta question. Merci pour cette conversation.

J’espĂšre que la prochaine commencera sur de meilleures bases et sera plus civilisĂ©e ; je ne doute pas que ce soit possible.

avatar BeePotato | 

@ fte : « Tu as obtenu la réponse adéquate à ta question. »

Non.

avatar fte | 

@BeePotato

"Non."

Il n’y a aucune nĂ©cessitĂ© Ă  ĂȘtre du mĂȘme avis.

avatar Brice21 | 

@BeePotato

Le problĂšme est que mĂȘme avec un Windows ARM en virtualization les application business ne se recompileront pas toute seule pour ARM... bref fini la libertĂ© de choix de machine dans beaucoup de boites.

avatar Frodon | 

@Brice21

Windows ARM contient un Ă©mulateur x86 et bien x86_64 pour faire tourner les apps Windows Intel sans recompilation.

La plupart des apps business n’ont pas besoin d’une puissance de fou donc mĂȘme avec l’impact de l’émulation elles tournent trĂšs bien sous Windows ARM.

avatar MarcMame | 

@fte

"@pocketalex

"Moi j'ai acheté un Mac parcequ'il est doté de MacOS"

Autrement dit, tu achùtes un ordi parce qu’il est bleu.

Moi j’achùte pour faire un job."

—————-
C’est un peu idiot comme rĂ©flexion.
Figure toi que nombre de softwares offrent le choix de la plateforme.
Tu peux donc faire le choix de windows ou macOS pour faire le MEME job.

avatar fte | 

@MarcMame

"C’est un peu idiot comme rĂ©flexion. "

En effet, si ça en avait été une.

"Figure toi que nombre de softwares offrent le choix de la plateforme.
Tu peux donc faire le choix de windows ou macOS pour faire le MEME job."

Donc c’est bien un choix de couleur de boĂźte Ă  outil, puisque l’outil est le mĂȘme. C’est ce que tu essaies de dire ?

avatar pocketalex | 

"si en effet je vois beaucoup d’usages typĂ©s informaticiens, l’utilisation la plus courante de VMware sur Mac n’est pas pour tourner Windows mais pour tourner des applications business qui n’existent pas pour Mac, et il y en a beaucoup. Ce cas de figure, je l’observe frĂ©quemment avec des apps de gestion, et avec des apps mĂ©tier."

Je le sais, j'en parle mĂȘme dans un commentaire plus bas. Mais a t'on besoin de "booter" sur Windows pour ça ? Ces logiciels, de ce que j'ai vu (donc pas exhaustif) sont par exemple des solutions compta qui ne tournent QUE sous Windows, ou des progiciels entreprise, etc

OK, mais, et j'en parle plus bas aussi, ce sont rarement des logiciels qui ont un besoin d'accĂ©der au hard en direct. Ce qu eje veux dire par lĂ , c'est qu'avec un Parrallels, un Fusion ou mĂȘme un Virtual Box gratuit, ils vont tourner

Ceux qui ont vraiment besoin de Windows au boot, c'est soit ceux qui veulent Windows mais dans un joli ordinateur, soit ceux qui veulent faire du Windows qui accÚde direct au hard, comme des jeux vidéos ou certains softs pro. Dans ce cas là, un PC est plus approprié et offrira plus de performances pour moins cher

Mon propos n'est pas autre

avatar Cro_Arthur | 

@pocketalex

Ce n’est pas une brochette d’informaticien, la plupart des professionnels bñtiment et de l’industrie utilisent Windows car les logiciels sont uniquement sur Windows (je pense surtout à la suite Autodesk qui est quasi inexistante sur Mac - Revit / Catia...).
En 2020 oĂč le tĂ©lĂ©travail est de rigueur, beaucoup de personnes souhaite un Mac pour leur utilisation perso, mais sont obligĂ©s d’avoir Windows pour leur utilisation pro. Qu’est-ce que tu fais de toute ces personnes lĂ .. ?
Les informaticiens ne reprĂ©sente qu’une infime partie des utilisateurs qui ont besoin d’un double Os

avatar SebKyz | 

Comme dit mon collĂšgue du dessous c'est pour faire tourner des applications non dispo sur Mac mais aussi quand on veut avoir un Mac et pas un PC full Windows.
C'est mon cas et j'ai mĂȘme une VM Linux Debian qui permet les mĂȘme choses.

avatar loubalico06 | 

@pocketalex

Pareil, j'ai un deuxiĂšme ordinateur sous Windows pour des besoins ponctuels, mais avant tout j'ai un mac pour macOS et rien d'autre

avatar fte | 

@loubalico06

"mais avant tout j'ai un mac pour macOS et rien d'autre"

Aucune application ? Tu fais quoi avec ton Mac, tu admires les fonds d’écrans qui changent et l’économiseur d’écran ?

avatar loubalico06 | 

@fte

Non mais c’est quoi cette rĂ©flexion Ă  deux balles? Si tu n’as pas compris que je parlais de l’OS et du fait de ne pas attacher d’importance Ă  installer Windows sur un Mac hein! Non je n’ai pas achetĂ© de Mac pour en faire un presse-papiers

avatar fte | 

@loubalico06

"Non mais c’est quoi cette rĂ©flexion Ă  deux balles? "

GagnĂ© ! C’était exactement ça, une rĂ©flexion Ă  deux balles.

Tu gagnes une amanite tue-mouches : 🍄.

avatar Brice21 | 

@Cro_Arthur

Dans ma boĂźte les employĂ©s peuvent choisir Ă  l’embauche un Mac ou un Windows PC. On utilise VirtualBox pour accĂ©der Ă  quelques logiciels business qui tournent que sous Windows (Navision). Si demain cela devient impossible, on ne pourra pas acheter deux machines Ă  chacun, donc ça sera un PC Windows obligatoire. Triste...

avatar Soner | 

C’est les services de cloud computing style Shadow qui doivent se frotter les mains.

avatar Paul Position | 

Mais c'est clair, pour 15 balles /mois ceux qui ont besoin de Windows et qui ont une bonne connexion pourront bénéficier d'un trÚs bon PC en streaming !!

avatar bonnepoire | 

@ Soner
Pourquoi faire compliqué? Tu peux avoir un serveur dans ta cave et faire du rdp. Je le fais depuis des années. Je n'ai pas besoin de Bootcamp. Je n'achÚte pas un Mac pour utiliser Windows...
Ceux qui se plaignent seront de nouveau une minorité bruyante.

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