@Soner
Carrément !
Aucun problème de virtualisation ou émulation.
Une simple connexion réseau et c’est parti.

D’ailleurs, ça aurai été un coup de maître d’annoncer dans la foulée le rachat de Shadow.
Mais le risque serait de ne plus vendre de machines avant la fin d’année.

C'est bien ça moi aussi, je viens de me frotter les mains juste à l'instant.

"windows for mac" n'est pas tant une inquiétude.

Ce sont les applications Windows que les gens veulent pour Windows _ARM_ le VRAI soucis.

l'immense majorité n'existe pas en version ARM.

et contrairement à ce qu'Apple peut promettre aux éditeurs avec le mac et macos, concernant Windows, il n'y a pas de marché prometteur, pour l'heure, d'applications windows ARM.

Microsoft fera certainement sa part et une offre commerciale sans soucis, si tôt qu'il y aurait vraiment les Autodesk et autres Activision du monde qui s'y intéressent et poussent Microsoft.

Il faut que l'industrie et le public embrayent d'une manière ou d'une autre, mais le coeur du soucis ce n'est pas le Système mais les ApplicationS avec un S géant.

@kyzako

Si Apple sort des processeurs vraiment plus puissant que ce qui se fait actuellement, l'impact de la virtualisation au niveau des performances risque d'être imperceptible.
Et personnellement je préférerais lancer Windows via une machine virtuelle plutôt que de devoir me couper totalement de macOS comme c'est le cas avec bootcamp.

@kyzako

vous confondez virtualisation et emulation non ?
la virtualisation est quasi equivalente à une machine native, meme si il y a quelques pertes. Je dirais qu’en dehors des app utilisant massivement les GPU (softs 3D, jeux…)la virtualisation ne change pas trop.
L’emulation par contre, là c’est une autre histoire...

la virtualisation et paravirtualisation modernes sont quasiment à offrir les performances native au système hébergé.

nous évoluons, lentement mais surement, vers un univers un peu similaire aux serveurs genre ZServer IBM, vers un hyperviseur qui lance TOUT, même l'os "par défaut" (séparant et sécurisant chaque environnement et même le système que l'on qualifie encore de "natif")

donc non, il ne faut pas voir l'avènement de la virtualisation pour des Linux ARM comme une perte de performance. C'est l'avenir , ça s'améliore grandement, on arrive bientôt à la virtualisation pour le grand public des périphériques PCIE (gpu, ethernet 40gbs, nvme, etc) de manière transparente et à 100% des perfs, pour chaque Environnement exécuté.

Apple a toutes les cartes en main pour proposer cela de base avec ses macs, si elle le souhaite.

@kyzako

"Le problème que je vois, c’est qu’une machine virtuelle est toujours moins puissante qu’un système qui peut boot totalement sur l’ordinateur. "

Si vous regardez ce que l’on peut faire aujourd’hui avec la virtualisation sur Azure, il n’a a aucun souci de ce côté-là.

Ça commence à coincer uniquement si l’on prétend virtualiser sur une machine locale, généralement monoposte, d’un calibre donné, un système conçu pour donner son plein rendement sur une machine d’un calibre comparable. Il y a tout un overhead incompressible.

On peut reverser le contenu d’une canette dans une autre canette. On ne peut pas l’y mettre avec la canette d’origine, sauf à prendre une plus grosse canette.

Là était tout l’intérêt de Boot Camp.

Et cela montre qu’il faut repenser la notion de virtualisation selon les résultats recherchés, au lieu de se fixer sur la bécane que l’on a sous main.

@romainB84

Bah non, eux ils achètent des Mac pour faire tourner Windows, c'est pas des moutons qui achètent des PC tout soudés pour être à la mode 😁

@creatix

Et oui...

Ca sera assez rapide à faire je pense. Tu reprend le Dockerfile qui part de l'image de la distribution (en FROM) et tu rebuild son image.
Toutes les images de distributions (alpine, debian, ubuntu, centos, ...) sont disponibles en ARM64, donc il buildera sans soucis.

Il faudra bien sûr rebuilder les images au dessus (celles dépendante de cette image), pour qu'elles se build à partir de l'image fraichement buildé.

Après évidement il faut que le créateur de l'image initiale fournisse le Dockerfile. Mais c'est assez souvent le cas.

Si tu veux tester, tu peux déjà le faire sur Raspberry Pi 3 ou 4 (avec noyau ARM64 pour être dans le même cas de figure).

@alexis83

Les produits de Veertu s’appellent Anka maintenant, et sont devenus très spécialisés, même s’ils se basent toujours sur le framework hypervisor de MacOS (la même base que la bêta de parallels). Bref leurs solutions ne sont plus pour virtualiser un simple Ubuntu ou une Debian.

@quentinmassondu57

Même si c'était possible, si Apple ne fournie pas les pilotes comme elle le fait actuellement avec BootCamp, ça n'aura pas grande utilité.

"W10 a justement pris le pied inverse, compatible avec tout et n'importe quoi avec les gros déboires des dernières mise à jour"

oui

mais ce serait un tort de balayer windows 10 ainsi

Tout le travail sur la virtualisation au sein de W10, de WSL2 (la virtualisation et conteneurisation de Linux) sont du sérieux travail, sont des étapes stratégiques vers l'avenir de Windows et Microsoft a considérablemet modernisé.

Ainsi, les applications traditionnelles windows, officiellement dépréciées, sont dans un environnement virtualisé (windows virtualisant windows), ce qui permet à microsoft de rester encore flexible sur la compatibilité sans introduire ou maintenir des abominations dans le windows moderne.

et on peut arriver à un stade, où les applications critiques, modernes, de windows seront elle même dans un conteneur windows 10 64b, se basant sur les même travaux actuels.

Non, il serait un tort de croire que Microsoft ne bosse pas sérieusement et avec intelligence sur Windows 10 et son avenir.

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c'est pour ça que je devenais de plus en plus acerbe envers Apple et le Mac.

Maintneant, les annonces autour de ARM, paradoxalement me rassurent, Car Apple y décrit une vision clair, on voit que tout commence à s'assembler, et qu'elle communique explicitement sur la virtualisation, linux, docker etc:

c'est à dire le monde pro et moderne. Comme Microsoft.

c'est _bien_

@pacolapo

Une chose est sur tu le paieras cher ton arm de chez Appl€

@mk3d

Raspintosh !