iOccasion : un nouveau service de paiement sécurisé anti-arnaques
Notre site de petites annonces iOccasion a fait peau neuve tout récemment, et vous êtes de plus en plus nombreux à vous en servir gratuitement pour trouver ou vendre facilement un Mac, un iPhone, un iPad ou n'importe quel produit Apple. Pour faciliter encore plus les transactions, nous avons mis en place un nouveau service de paiement sécurisé.
Le principe, mis au point par Obvy, partenaire du Crédit Mutuel Arkea, est simple :
- L'acheteur renseigne ses informations bancaires et envoie une proposition d'achat au vendeur ;
- dès que le vendeur accepte la proposition d'achat, le montant de la transaction est déposé sur un compte sécurisé ;
- l'acheteur valide la transaction une fois le produit livré ou remis en main propre ;
- le vendeur reçoit l'argent en toute sécurité.
Pendant tout le processus, la transaction peut être annulée par l'acheteur, qui peut ainsi récupérer l'intégralité de ses fonds sans frais. Pour l'acheteur, ce service lui évite de payer en avance ainsi que les déconvenues du genre « colis Amazon plein de terre ». De son côté, le vendeur est assuré de la solvabilité de l'acheteur. Pour le vendeur comme pour l'acheteur, c'est une protection efficace contre les arnaques.
Hormis l'annulation gratuite de la transaction, des frais s'appliquent qui sont déduits du montant de la vente. Pour le vendeur, les frais se montent à 1 € pour une transaction allant de 1 à 99 € ; à 2,5 € pour une transaction de 100 à 249 € ; à 5 € pour une transaction de 250 à 499 €, etc. Pour l'acheteur, des frais s'appliquent en fonction du poids du colis (5 € jusqu'à 2 kg, 10 € jusqu'à 5 kg, etc.). Les frais sont remboursés intégralement et gratuitement en cas d'annulation de la transaction.
Pour en savoir plus sur ce nouveau service de paiement sécurisé, direction cette page d'explications. Pour finir, il faut savoir que si la création d'un compte Obvy est nécessaire, celui-ci est gratuit et que toutes les données bancaires et personnelles sont sécurisées.
> Vendez votre iPhone sur iOccasion !
Malheureusement ça ne change rien.
La personne malhonnête pourra toujours dire qu'il a reçu un produit défectueux, ou que le colis était vide etc alors qu'il a reçu un produit en parfait état.
en dehors de la remise en main propre il n'y a pas beaucoup d'autre alternative (avec évidement toute les règles de prudence: remise dans un lieu public, avec du monde etc...)
@romainB84
Il y a plus simple: offrir son ancien iPhone à la famille. Ça leur fait plaisir et limite les risques... gagnant gagnant...
Mes anciens iPhones ont toujours finis ainsi, y a toujours quelqu’un dans mon entourage à qui ça fait plaisir et qui n’a pas forcément les moyens...
@Moumou92
Je change d’iPhone tous les 5 ans ^^ donc c’est pas forcément le produit auquel je pensais le plus 😅 (mon vieil iPhone 5 sert encore à la maison, je l’ai même pas vendu 🙂)
Je pensais plutôt à de la vente de produit en général 🙂
@romainB84
Je ne sais pas revendre... en general je donne ca fais toujours plaisir et c’est moins de boulot...
@Moumou92
Pense à moi le jour où tu veux changer de maison😁 lol
Je deconne, mais en soit je comprend ton approche, moi aussi, quand je sais que l’un de mes produits intéresse un de mes proches, ils sont évidement prioritaire, mais ce n’est pas toujours le cas 🙂
@romainB84
"Pense à moi le jour où tu veux changer de maison😁 lol"
Trop tard je viens d’accepter une offre pour ma maison... mais la j’ai fait appel à une agence pour sécuriser la transaction...
@Moumou92
Oui c’est gentil 😊, mais c’est pas tout le monde qui a les moyens de faire ça.
@Alberto8
En meme temps on parle pas de grosses sommes... un iPhone c’est pas une voiture...
Le titre ne me semble pas tout à fait réaliste : ce système n'empêche pas du tout les arnaques, comme démontré par les différents commentaires...
Et sinon ils peuvent inventer un service de remise en main propre où tu es accompagné d'un garde du corps pour pas que tu te fasses dépouiller ! 🤣
Rien ne vaut le tiers de confiance.
L'acheteur verse la somme convenue à ce tiers
Le vendeur envoie le produit au tiers qui le vérifie et l'envoie à l'acheteur
Puis le tiers verse la somme reçue initialement au vendeur.
et le tiers va gagner quoi par tout ça ? PayPal fait le tiers, justement. ça explique le succès de eBay.
Évidemment le tiers de confiance prélève une commission pour rémunérer sa prestation (comme le font les services qui servent de tiers pour le paiement, comme PayPal ou celui présenté par iOccasion)
Et PayPal n'intervient que pour garantir la transaction financière. Ils ne garantissent pas que le produit est bien celui promis dans l'annonce et qu'il est bien transmis du vendeur à l'acheteur.
Le système que j'évoque, je l'avais vu présenté par des huissiers de justice à Londres, il y a quelques années. Ils envisageaient de développer ce service. Faudrait que je me renseigne pour savoir s'ils l'ont réellement mis en œuvre.
@ SyMich
Ce système doit fonctionner, mais pour des objets chers il m'apparaît, pour amortir les coûts de transaction élevés. Difficile de justifier un huissier ou autre professionnel pour vendre un iPhone à 200 ou 300 euros...
J'ai envoyé un mail à celui qui m'avait parlé de ce projet. Ils n'ont pas pu le réaliser, leur "conseil de l'ordre des huissiers " (du moins l'équivalent anglais de ce qu'on mime conseil de l'ordre en. France) ne les a pas autorisé.
Pourtant n'était pas mal comme idée (en utilisant l'image de marque "confiance" des huissiers). Ils avaient établi un business plan sur la base d'une commission de 5% du montant des transactions (en mettant un plancher de transaction à 100 Livres). Ils souhaitaient se placer en intermédiaires des transactions à la fois sur le plan financier que pour le contrôle des objets.
L'idée reste donc à prendre...
Retour intéressant.
Le seul élément qui me surprend est le seuil très bas des transactions. Cela signifie qu'ils considèrent le système rentable à partir de seulement 5,5 euros. Cela paraît très faible, car il faut aussi prendre en compte il me semble la rémunération habituelle des huissiers (tarif horaire assez important).
Etant donné le temps nécessaire avec ce système -recevoir le colis, l'inspecter, le renvoyer, être en contact avec l'acheteur et le vendeur, résoudre les éventuels litiges et désaccords etc.-, cela me surprend pour le moins.
Il serait donc intéressant d'avoir plus de détail sur les éléments qui permettent non seulement d'être rentables avec une commission aussi basse, mais aussi avantageux par rapport au reste de leur business déjà bien margé...
@SyMich
"Rien ne vaut le tiers de confiance.
L'acheteur verse la somme convenue à ce tiers
Le vendeur envoie le produit au tiers qui le vérifie et l'envoie à l'acheteur
Puis le tiers verse la somme reçue initialement au vendeur. "
Et qui fait ça ?
@SyMich
Comme ça le tiers pourra arnaquer les deux 😂
C’est un peu hors contexte mais il y a la bêta public 2 d’iOS 13.1 qui est disponible
@La dexterité
Bon bah vu que t’emmènes le hors sujet j’en profite😅
Je me doute qu’il n’y a peu d’espoir mais il n’y a toujours pas moyen de réduire encore plus le temps de haptic touch ?
Parce que même en mode « court » ça reste beaucoup plus long que 3D Touch!
C’est dommage parce que si le délai d’activation était moitié moins long, ça serait vraiment une vraie alternative à 3D Touch! 🙂
Je revends mes iPhone et Mac chaque année via LBC dans l Apple store à côté de chez moi sous prétexte de garantir à l acheteur qu il pourra vérifier sur place la garantie, la facture etc...
le service des écuries du magasin calme toutes les mauvaises ardeurs potentielles !
Très bonne approche. Cela filtre les escrocs.
L'autre risque dont on ne parle pas est les faux billets... Comment savoir à coup sûr si les billets de banque remis sont des vrais ?
@Marco787
Simple.
L’une des face des billets est imprimée en taille-douce à partir d’une matrice unique en acier (comme les timbres gravés). Ce procédé laisse une certaine épaisseur d’encre sur le papier, épaisseur qui correspond à la profondeur des tailles sur la matrice. En passant son ongle délicatement et perpendiculairement aux plus grosses tailles (les chiffres de la valeur faciale), on sent très bien cette épaisseur car l’ongle accroche sur chaque trait de gravure.
Les faux billets sont parfaitement lisses.
@ Freitag
Utile, merci.
Toutefois, je ne suis pas sûr que cela soit toujours aussi simple.
"Les faux billets sont parfaitement lisses" concernent les faux "basiques". Tous les faux ne sont pas de même qualité. Certains faux très bien faits nécessitent des experts et outils spéciaux pour les détecter. Des lampes UV (entre autres) sont utilisées.
@Marco787
Je ne suis pas expert en fausse monnaie mais étant moi-même graveur, je ne connais pas de technique pouvant imiter l’impression en taille-douce, les machines étant très spéciales et non industrialisées à ma connaissance.
Les UV ne servent je crois qu’à révéler certains marquages invisibles autrement.
https://www.ecb.europa.eu/euro/banknotes/security/html/index.fr.html
Les éléments de sécurité non détaillés font partie pour certains de la gravure, comme certaines lignes qui sont en fait du texte d’une finesse extrême.
Merci pour ces précisions.
Vous aurez corrigé d’écuries (...) par sécurité
J'espère que MacG apportera des éclaircissements sur ce point : si l'acheteur déclare qu'il n'a pas reçu ce qu'il voulait, fausses photos à l'appui, comment le vendeur est-il protégé ?
Pas de protection il me semble. Le système n'est pas réellement anti-arnaques...
Il y a quelques années je me suis fait arnaqué sur eBay. Paiement par carte bancaire volée. MacBook Air envoyé.
C'est pour ça qu'on paie des frais sur eBay. Pour avoir l'assurance.
Mais il y a les arnaques des deux côtés.
Le vendeur malhonnête. Et l'acheteur malhonnête.
En lieu public, c'est pas facile de brancher l'iMac pour vérifier 😊
"En lieu public, c'est pas facile de brancher l'iMac pour vérifier"
Il faut choisir un lieu approprié : bibliothèque, lieu de travail etc.
(J'ai par exemple revendu des disques durs : l'acheteur m'a amené à son lieu de travail pour vérifier le tout...)
Excellente initiative qui répond à un besoin (système simple, dc imparfait, mais qui résout bcp de problèmes) !
Je ne suis jamais passer par votre site pour ce type d achat mais justement ça n a rien d obligatoire donc ...
Sincèrement merci messieurs de MacG !
Ben il faut un système de note pour l’acheteur et le vendeur. S’il y a un soucis, il ne vendra ou achètera pas longtemps...
Je ne sais pas si ça se fait encore, mais j'invitais toujours les acheteurs chez moi. Ensuite pour se rassurer ils venaient toujours accompagnés.
Je leur montrais la machine et les laissais jouer avec une bonne heure. Quand ils étaient convaincus, je leur donnais mes preuves d'achat (même hors garantie), une copie de ma CNI et un document manuscrit qui disait X a vendu Y à Z pour XXX euro le .
Ca m'a permis de me faire de nouveux amis au passage !
Mais comme déjà dit plus haut, toutes ces façons de faire nécessitent que tout le monde soit honnête.
En dehors des pb posés par le comportement malveillant d'une partie, je suis étonné de l'amnésie qui règne à propos du partenaire bancaire choisi, le Crédit Mutuel, qui n'est autre que le propriétaire des cagnottes Leetchi, que cette sté s'arroge le droit de bloquer les avoirs lorsque le bénéficiaire ne plaît pas à l'ami de la pdg de cette banque, E.Macron.
Et je ne parle bien entendu pas que du cas de Christophe Dettinger, mais d'une longue liste de particuliers plaignants visibles @ https://fr.custplace.com/leetchi
Alors désolé MacG, bravo pour la bonne intention de départ, mais de nombreux réglages restent à faire sur cette proposition, histoire de ne pas échanger un pb contre un autre au lieu de solutionner la question de fond de la sécurisation des transactions.
Bonjour,
Nous sommes partenaires et en aucun cas CMA n'intervient dans notre politique de gestion des transactions. Pour votre information, le groupe Leetchi est détenu par CMA, et non pas simple partenaire. Aussi nous sommes à 1000 lieux de tout ça :)
@Castio
C’est drôle vous parlez d’Emmanuel macron comme d’un malfrat, alors que c’est ce qui est arrivé de mieux à notre pays depuis très longtemps...
En cas d'annulation, qu'advient-il des infos personnelles et des coordonnées bancaires ????
Bonjour,
Je vous invite à lire notre politique de confidentialité : https://www.obvy-app.com/politique-de-confidentialite
Bonjour à tous,
Merci pour vos différents commentaires, je vais tacher de vous apporter des informations relatives à vos questionnements :
Les cas de colis vide / mauvais bien emballé etc :
Nous avons développé une technologie de preuves vidéos qui demandent au vendeur de filmer le bien et son colisage, et à l'acheteur le déballage. Ces preuves permettent d'arbitrer en cas de besoin, et de faire le nécessaire. Certains notent qu'il est possible de faire la vidéo puis de modifier le contenu du colis : Oui. Mais par contre, le colis reçu est sellé avec le bordereau d'expédition sur la jointure, la preuve de déballage est donc fiable.
Le cas du paiement en cas de non déclaration :
Si au bout de 72h, l'acheteur n'a pas déclaré la bonne réception du bien, le vendeur est automatiquement payé. Nous intégrons nos systèmes de livraison (Mondial Relay et Chronopost), et pouvons suivre le statut exact de chaque colis.
Remise en main propre :
Nous sécurisons également ce type de transactions, permettant d'éviter des vols, arnaques, ou faux moyens de paiement, risques bien réels pour ces transactions, surtout sur du matériel informatique, souvent cher.
Sécurisation des profils :
Dès l'inscription, Obvy propose, avant même que les paliers réglementaires ne soient atteints, de vérifier son identité depuis le menu. Vous êtes libre de demander à votre acheteur ou vendeur de procéder à cette vérification (et obtenir un badge bleu profil certifié) avant d'initier la transaction, et apporter des garanties supplémentaires.
Obvy propose un système de protection global, aussi bien pour l'acheteur que le vendeur.
Vous trouverez les différentes fonctionnalités du service ici : https://www.obvy-app.com/fonctionnalites
Et les réponses à vos questions dans notre centre d'aide ici : https://help.obvy-app.com/fr/
Toute notre équipe se tient à votre disposition pour tous renseignements complémentaires via notre chat, nos réseaux sociaux, ou par email ou téléphone.
A quand une application iPhone ?!
Mon pote s’est fait arnaquer alors que c’était un iPhone sous blister, remis en main propre. 8 mois après.... iPhone blacklisté par bouygues car la femme ne payait plus ses mensualités. Le bon coin .
Et bien sûr, il avait la facture.
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