Les Mac M1 ne prennent pas en charge les eGPU [màj : confirmé] 🆕
La puce Apple M1 va-t-elle enterrer les eGPU sur Mac ? On pourrait le craindre : aucun des nouveaux Mac M1 (MacBook Air, MacBook Pro, Mac mini) n'annoncent la prise en charge des boîtiers pour cartes graphiques externes au contraire des Mac Intel depuis macOS High Sierra 10.13.4.
Cela ne signifie pas pour autant que le support eGPU ne sera jamais d'actualité sur les Mac M1. La prise en charge de ces boîtiers demande un peu de développement de la part d'Apple et le constructeur a été bien occupé ces derniers temps (certes, cela n'excuse rien). Les possesseurs d'eGPU attendront avant de craquer pour un Mac M1 !
Au rayon graphique, Apple a mis au point son propre circuit 8 cœurs intégré à la puce M1, avec des promesses de puissance tous azimuts. Ça ne remplacera (probablement) pas une carte graphique dédié ni un eGPU, et les pros auront besoin de carte externe à un moment ou à un autre, on voit mal Apple ne pas leur proposer cette option.
Mise à jour — Apple a confirmé auprès de TechCrunch que « les premiers Mac construits autour du système-sur-puce maison ne prennent pas en charge les eGPU ». Cela laisse la porte ouverte à un support des cartes graphiques externes sur de futures machines, mais de ce qu'on en comprend, c'est mort pour celles-ci.
@fte
Et vous comparez deux architectures complètement différentes en terme de fonctionnement et de besoin en ram? 😅
Je faisais juste remarquer que sur Intel il y avait sans doute besoin d’une certaine quantité de Ram pour réaliser certaines activités qui ne serait pas nécessaire sur les nouvelles puce d’Apple vu leur fonctionnement... mais soit 😁
@Pipette
"Et vous comparez deux architectures complètement différentes en terme de fonctionnement et de besoin en ram? 😅"
Non. Je n’ai rien comparé de tel. C’est vous qui avez fait des comparaisons.
J’ai fait un parallèle entre des usages par contre.
Et les architectures sont moins différentes que vous l’imaginez, sont au fond extrêmement similaires dans le fonctionnement, et l’usage mémoire est très peu connecté à ces différences.
"Je faisais juste remarquer que sur Intel il y avait sans doute besoin d’une certaine quantité de Ram pour réaliser certaines activités qui ne serait pas nécessaire sur les nouvelles puce d’Apple vu leur fonctionnement... mais soit 😁"
C’est justement ce que je soulignais, c’est un peu rapide.
Je l’exprime, je le précise, avec prudence et modération. Je n’ai en effet pas la motivation d’exprimer le fond de ma pensée, qu’il me faudrait argumenter. Je ne manque pas d’arguments, je manque par contre absolument de motivation pour le faire.
@Pipette
Ce n’est pas la puce qui fait que les iPhone et iPad s’en sortent très bien avec peu de RAM, c’est l’optimisation logicielle.
On voit bien sur Android, avec des SoC similaires en ARM64, ils ont besoin de bien plus de RAM, Java oblige.
Hors, si sur un iPhone/iPad, l’OS et les apps sont peu gourmandes, un OS et des apps d’ordinateurs de bureau avec un workflow pro c’est autre chose.
Sur la page du Mac pourtant c’est indiqué compatible eGPU
@MickaëlBazoge
Je ne l’ai pas vu non plus cette mention, ce serait pas sur un page parlant d’un modèle Intel?
Des suggestions de bon boîtier vide pour egpu ?
@Ielvin
J’ai eu le Razer Core, c’est plutôt pas mal foutu
@elesse
Merci,
Qu’est ce qui vous a poussé à vous en séparer ?
Bref, le M1 est un SoC "grand public", conçu à la base pour être fanless (enveloppe thermique de 10 watts pour le MacBook Air), malgré le MacBook Pro et le Mac mini avec ventilo. Et le GPU, avec 2,6 teraflops, semble être dans le haut du panier des puces intégrées, est bien évidemment loin des GPU sur cartes (ce n'est pas la même consommation non plus). Pas assez de lignes PCiE non plus pour avoir 4 ports USB4, Ram max de 16 Go…
On peut donc s'attendre que le suivant, le M2 ? M1D ?, qui prendra place l'année prochaine dans l'iMac et dans le MacBook Pro 16" soit adapté de base, à des machines avec système de refroidissement pour plus de puissance encore, proposera plus de lignes pour avoir au moins 4 ports USB4, de l'ethernet 10 Gbps, un second GPU maison, etc. et pourquoi pas, alors le support des eGPU.
Vous noterez également qu'Apple n'est pas passé à Thunderbolt 4 mais à l'USB4 (en gros, du Thunderbolt 3). Interessant pour la suite, si Apple ne suit pas Intel dans cette voie du Thunderbolt 4.
Je regrette qu'ils en aient pas profité pour annoncer un petit frère à l'écran XDR, moins cher, en 4K par exemple. Parce que là, ça fait, regardez, mon MacBook Air à 1000 $/Mac mini à 699 $ sont capables de piloter mon écran 6K à 6000 $.
@vincentn
Intel a finaliser le thubderbolt 4 en juillet. Trop tard pour l’implémenter du coup je pense
Ok. Au temps pour moi. Persuadé que cela avait été plus tôt, genre fin de l'année dernière.
@vincentn
ca ne change pas trop la donne pour les lignes PCI express manquantE.
on oublie trop souvent qu’un proc ce n’est pas que de la puissance, il y a aussi tout les à cotés super importants.
complemtent d’accord avec votre analyse plus haut
@vincentn
Pour l'USB4 sur les nouveaux c'est plus commercial, qu'un changement.
"Thunderbolt 3 (jusqu’à 40 Gbit/s)
USB 3.1 Gen 2 (jusqu’à 10 Gbit/s)"
Donc pas de USB 3.2 Gen 2*2 alias USB4 20Gbit/s, pas de USB4 40Gbit/s.
Pour la différence Thunderbolt3 vs Thunderbolt4, elle est mince.
Câble passif jusqu'a 2m et à 40Gbit/s pour le 4 contre 50cm (80 pour le câble apple)pour le 3 (Sinon limité à 20GBit/s pour un câble passif long 2m, ou un câble actif pour avoir du 40Gbit/s).
La possibilité d'avoir un "Hub" Thunderbolt (Une entrée, plusieurs sorties).
@maxou56
Y’a pas d’USB4 40Gbits, ça passe par le protocole du Thunderbolt 3 pour faire du 40Gbits en USB4.
La version USB la plus rapide est la USB 3.2 Gen 2x2, qui monte à 20Gbits, et qui fait partir de la norme USB4 mais n’est pas obligatoire.
L’USB 4 implémenté par Apple ici est :
- De l’USB3.1 Gen 2, qui est aussi connu en USB 3.2 Gen 2 (c’est exactement la même chose, juste un renommage), et monte à 10Gbits en effet.
- Du Thunderbolt 3 (40Gbits)
@vincentn
"M1 est un SoC "grand public""
Si le « pro » n’existe pas, comme certains le soutiennent plus haut, il va de soi que le « grand public » ne saurait exister non plus.
Tout au plus peut-on considérer ce premier jet du M1 comme un SoC « entrée de gamme », à tous les sens du terme, y compris celui de permettre à Apple de faire ses gammes sur ce créneau, au frais des « early adopters ».
Tenant compte du fait que, chez Apple, l’entrée de gamme s’est historiquement jouée sur un spectre allant du foutage de gueule à l’essuyage de plâtre, il est réjouissant de voir que la génération M1 se situe nettement du côté de l’essuyage de plâtre, ce qui laisse présager d’une évolution rapide et conséquente en cas de besoin. Évolution que l’on peut estimer à partir des paramètres connus de l’architecture, tout à fait prometteuse.
Seule la dotation de certains modèles d’entrée de gamme tient, comme toujours, du foutage de gueule, mais on ne saurait en vouloir à Apple de ne pas bousculer ses traditions sacrosaintes.
Apple avait précisé qu'un GPU dédié ne voulait pas forcément dire plus rapide que l'iGPU.
La page des Mac Apple Silicon ne mentionne en effet pas les eGPUs. Par contre la page dédiée aux eGPUs dit que tous les Macs avec du Thunderbolt 3 sont supportés. Les Mac présentés aujourd’hui ont tous du TB3.
Donc pour l’instant il n’y a pas d’info claire, mais je trouve que l’article s’avance un peu trop avec les données actuelles.
Moi je suis un """"""pro""""""", j'entends par là que je suis informaticien et ce qui m'inquiete le plus c'est la compatibilité des logiciels avec des socs arm. Je suis dans le dev, on verra où ils vont parceque là je suis déjà bloqué sous Mojave parceque j'ai pas mal de logiciel en 32 bits qui ne fonctionneraient plus sous catalina donc j'imagine pas la suite avec le passage à une architecture arm.
Bon perso, au boulot j'ai mon propre pc et j'ai une tour windows/linux à la maison mais j'aime bien bosser sur mon canap avec mon macbook pro 13.
En fin je commente pour commenter, je suis très satisfait de mon macbook depuis 2015 pour une utilisation de base : internet, mail, vidéos, couplage avec mon iphone et watch et même pro (ide...) mais par mesure de simplicité je sais que le prochain sera surement un xps 13 ou un truc dans le genre.
@mood8moody
Idem !
Et entièrement d'accord.
L’eGPU combien de divisions?
Pas certain que ce non support est un impact sérieux sur l’avenir commercial des produits présentés ce soir 😎
@YetOneOtherGit
"L’eGPU combien de divisions?"
Il est intéressant et, je crois, significatif de vous voir paraphraser cette citation dans ce contexte.
Les lecteurs les plus jeunes ignorent peut-être son origine.
Ils ignorent probablement davantage à quel point les successeurs du maître de la Realpolitik qui condensait tout son cynisme dans cette interrogation ont dû se rendre compte qu’il s’était trompé, et assister, effarés, à l’effondrement de leur système sous les coups de ces « divisions » désarmées et présumées inexistantes.
Ce qui a valeur diagnostique ici, c’est la façon d’appréhender un problème en apparence insignifiant.
Ou pas.
@occam
"Ce qui a valeur diagnostique ici, c’est la façon d’appréhender un problème en apparence insignifiant.
Ou pas."
Reste quand même à évaluer le poids du Vatican dans la chute du système 😉
La puissance du eGPU intégré et sans ventilateur du Macbook Air est pas si mal je trouve à 2,6Tflops
D’après un chart que j’ai trouvé sur frandroid.com, c’est plus qu’une Playstation 4 (1,84Tflops) mais moins qu’une Playstation 4 Pro (4,2Tflops)...
@dujarrier
« mais moins qu’une Playstation 4 Pro (4,2Tflops)... »
La PlayStation 4 Pro, c’est pour les joueurs professionnels de jeu vidéo ?
@IceWizard
Vous m’avez fait rire, bravo.
@dujarrier
Attention à la référence: les Tflops nécessite de parler de l’unité de référence: 16, 32 ou 64bits. A chaque, c’est divisé par 2.
Bref j’ai une Vega 64 dans mons ePGU collé à un Mini 2018. Ces 12Tflops (32b) sont les buenvenus sous FCPX et ses rendus.
Donc, ce nouveau Mini ne fera pas de miracle sous certaines tâches.
@0MiguelAnge0
La puissance indiqué est en FP32.
Par contre, je ne sais pas si on peut comparer les performances d’un GPU dédiée et le M1.
En effet, la puce M1 possède des circuits spécialisés, et la mémoire unifiée change bcps de chose...
Il est possible que sur le MBP/Mac Mini, la différence ne soit pas si grande que l’écart de Tflops laisse le penser. (12 vs 2)
@redchou
Memoire unifiée veut juste dire que comme sur n’importe quel SoC, le GPU peut theoriquement accéder à toute la DDR disponible et pas comme sur les puces Intel où il y a de la mémoire partagée.
En theorie car bien sûr le systeme et les apps veulent aussi leur part. Cela permet d’avoir des pointes mais comme certains l’ont indiqué, les objets qui sont manipulés ont une taille donnée. Des techniques de compression peuvent être utilisées mais pour moi le truc est couru d’avance: ce ne sont pas des machines pour les tâches graphiques.
Ensuite pour les 2 ports THB3, il faut aussi attendre pour savoir si un seul controller ou 2 sont utilisés.
Si un seul, alors les 40GB/s sont partagés. Comme sur le Mini gris sidéral... mais lui a 2 controllers. Pour cette raison, je laisse à demeurre une voie vide pour disposer de toute la bande passant pour lˆeGPU
Avec 2 vois partagées, l’eGPU viendrait un peu castrer le tout...
@0MiguelAnge0
"Memoire unifiée veut juste dire que comme sur n’importe quel SoC, le GPU peut theoriquement accéder à toute la DDR disponible et pas comme sur les puces Intel où il y a de la mémoire partagée."
La démarche d’Apple va ici un peu plus loin que cela.
Un papier intéressant d’Anandtech
https://www.anandtech.com/show/16226/apple-silicon-m1-a14-deep-dive
@0MiguelAnge0
Memoire unifiée veut juste dire que comme sur n’importe quel SoC, le GPU peut theoriquement accéder à toute la DDR disponible et pas comme sur les puces Intel où il y a de la mémoire partagée.
- Ça permet de ne pas à avoir à copier les données, comme le format des buffers est maintenant identique entre le CPU et le GPU, ça change pas mal de chose comparativement aux autres SoC..
En theorie car bien sûr le systeme et les apps veulent aussi leur part. Cela permet d’avoir des pointes mais comme certains l’ont indiqué, les objets qui sont manipulés ont une taille donnée. Des techniques de compression peuvent être utilisées mais pour moi le truc est couru d’avance: ce ne sont pas des machines pour les tâches graphiques.
- Ce n’est évidemment des machines à destination des utilisateurs les plus exigeants, mais je pense qu’elles peuvent réserver des surprises de ce côté là.
Ensuite pour les 2 ports THB3, il faut aussi attendre pour savoir si un seul controller ou 2 sont utilisés.
Si un seul, alors les 40GB/s sont partagés. Comme sur le Mini gris sidéral... mais lui a 2 controllers. Pour cette raison, je laisse à demeurre une voie vide pour disposer de toute la bande passant pour lˆeGPU
Avec 2 vois partagées, l’eGPU viendrait un peu castrer le tout...
- Pas de support des eGPU, donc pas trop de question à se poser de ce côté là...
@redchou
"- Pas de support des eGPU, donc pas trop de question à se poser de ce côté là..."
Avant que des drivers existent ils risquent de couler beaucoup d’eau sous les ponts.
@redchou
"Memoire unifiée veut juste dire que comme sur n’importe quel SoC, le GPU peut theoriquement accéder à toute la DDR disponible et pas comme sur les puces Intel où il y a de la mémoire partagée."
Nope, ce n’est pas ce que ça veut dire.
Moi je dis ça, je dis rien mais une rtx 3080 c'est entre 34 et 58 tflops suivant comment on calcul. Donc bon le x3 x10 c'est beau mais ça va être limité. Même si la conf fait rever.
J'attends de voir chrome tourner sur un mac M1 aussi avec rosetta pour l'instant apparemment vu qu'il n'y a pas d'application native.
Au fait ils sont où les grands spécialistes du hardware qui annonçait l’impossibilité du TB4 ?
Contrôleur intégré au SOC au final 😎
@YetOneOtherGit
Le TB4 dans ces machines n’est pas une implementation complète de la norme... Je suis même étonné qu’Apple puisse appeler ça comme ça..
Pas de compatibilité eGPU par exemple, en plus d’autre limitation comme une résolution de 6K maximum, pas de prise en charge de l’USB4.....
@redchou
C’est pas du Thunderbolt 4, c’est de l’USB 4.
L’USB 4 n’est rien d’autre que de l’USB 3.1 Gen 2 combiné à du Thunderbolt 3. Ce qui est écrit justement dans les specs Technical des machines.
Donc pas de Thunderbolt 4 sur ces machines, mais du 3.
@Frodon
Oui, c’est bien indiqué thunderbolt 3:
Deux ports Thunderbolt/USB 4 avec prise en charge de :
- Recharge
- DisplayPort
- Thunderbolt 3 (jusqu’à 40 Gbit/s)
- USB 3.1 Gen 2 (jusqu’à 10 Gbit/s)
Je ne sais pas pourquoi @YetOneOtherGit parlait de TB4... 🤷♂️
@Frodon
Yep j’avais pourtant vérifié mais à ce qui est visiblement une mauvaise source 🙏
C’est vrai que cette mention "Pro" que le marketing de la plupart des entreprises indiquent sur leurs produits haut de gamme ne veut rien dire.
Pour Apple, je dirais que la gamme pro est sensée viser une clientèle du domaine de l’animation (After Effects, 3D), du montage son et vidéo et aussi ceux qui souhaite faire du gaming.
Alors maintenant, comment définir cette cible ?
Des graphic users ? Visual users ? Vfx users ?
Je ne sais pas si un terme existe...
en informatique personne t'interdit de faire ce que tu veux. tu peux faire video si tu veux, ou que du traitement de texte. c'est à toi de voir. une machine pro, te permet d'y aller plus loin dans tes rêves ou possibilités qu'une machine basique. je sais pas ce qui est si compliqué à comprendre ?
Et Bootcamp ?
@IRONMAN65
"Et Bootcamp ?"
nope 😎
Ces nouveaux Mac vont faire un carton auprès du grand public, auquel ils sont destinés. Personnellement, avoir un Mac mini avec un peu de puissance graphique pour utiliser plusieurs gros écrans et un peu Photoshop me suffira largement, et c'est la première fois depuis 2005 que j'ai envie d'acheter un Mac neuf dont le prix me semble juste. À part les 8 Go de Ram supplémentaires à 230€, LOL ; à ce prix on achète 64 Go en barrettes.
La seule déception relative vient de la réduction du nombre de ports, et la disparition de l'option Ethernet 10Gb. Sinon, ce sont les machines idéales pour le télétravail, les étudiants et autres budgets rognés par la crise économique. Apple va en vendre par wagons.
@TomCom
C'est ce que je pense aussi.
Après, on verra dans un ou deux ans...
Pour le télétravail, super vu le prix. Et dès que Citrix aura mis en natif le receiver, excellente alternative aux PC qui ne sont dans ce cas que des "terminaux" en Télétravail.
Si on regarde bien, les Macbook Pros 2 ports TB étaient depuis longtemps des Macbook Air légèrement boostés (processeurs à basse fréquence et faible tdp) et, à part l’accident du dernier Macmini, inhabituellement puissant, le MacMini a toujours été moins puissant qu’un iMac.
Donc la puce M1 a bien équipé les machines orientées bureautique/internet laissant les besoins de puissance à la prochaine génération. Donc je ne m’attends pas à des miracles en performance...
Je pense qu’on va avoir ensuite l’iMac 21 avec une M1 boostée (M1X ?) au printemps en même temps que les iPads Pro sur une A14 sous stéroïdes (A14X voire A14Z ou un truc du genre pour se différencier des A14X des iPads Air).
Les choses vont vraiment devenir intéressantes à l’automne 2021 avec macOS11.1, l’A15 sur iPhone et la M2 pour Mac basés sur la même architecture : ce sera la puce pour les MBPs 13 4 ports et MBP16, avec un redesign pour marquer les esprits.
Puis iMacs 27 au printemps 2022 avec redesign des iMacs 21 et 27.
Et en guise de final, Mac Pro et iMac Pro quelque part aux alentours de la WWDC2022 et la présentation de macOS 11.2 pour une sortie avec M3, un peu plus tard.
On aura bien, alors, une transition sur 2 ans achevée, et déjà 3 générations de puces « M » avec ce que ça implique de progrès de puissance...
Chez Apple, comme chez les autre, je pense que le terme "pro" ne désigne pas un usage de la machine, mais une cible marketing qui peut se resumer à : celui qui peut et à envie d'acheter du beau matos à ce prix là.
Mes commerciaux ont des iPad pour aller chez les clients, mais inutile de les équiper avec les modèles pro, celui de base suffit très largement.
Pour ma part, je n'utilise pas mon Mac Pro 5.1 de manière pro. Au bureau j'ai du windows. Mais cette machine hyper stable fait tout ce dont j'ai envie chez moi. Je ne la changerai un jour que parce qu'Apple ne me permet plus d'installer les derniers OS dessus.
"celui qui peut et à envie d'acheter du beau matos à ce prix là." ils auraient fait des ordinateurs en or, si c'était le cas. tu te rappelles de Apple Watch édition spéciale en or massif ? elle était une montre pro ?
Pro veut dire Pro. si t'es un pro de l'informatique, c'est la machine qui te faut.
le GPU du Mac Mini M1 étant déjà 6x plus puissant qu'apporterait un eGPU ?
@Pipes Chapman
"le GPU du Mac Mini M1 étant déjà 6x plus puissant qu'apporterait un eGPU ?"
Plus ou moins 6x plus puissant qu’unGPU intégré Intel, après cela répond aux besoins d’une proportion gigantesque des cibles de ces produits.
Les laptop vendus avec un GPU discret sont une niche de marché.
Pages