Apple recommande un Mac Pro à plus de 14 000 € pour les développeurs
Dans son livre blanc sur le Mac Pro, Apple ne se contente pas d’annoncer la possibilité d’installer les roues soi-même, le constructeur liste aussi quelques configurations type de sa station de travail (pages 37 et 38). L’idée étant de proposer une base de travail en fonction des besoins de cinq catégories de professionnels différentes.
Face à la multitude d’options proposées et des configurations qui peuvent monter jusqu’au prix d’une voiture de luxe, c’est un point de départ intéressant pour préparer sa commande. C’est aussi un bon moyen de savoir à quelles cibles Apple a pensé en concevant son Mac Pro et de voir quels composants sont privilégiés en fonction de la cible.
Un Mac Pro conçu pour le montage vidéo n’aura pas besoin d’un processeur surpuissant, ni d’une très grande quantité de mémoire vive : le constructeur recommande le Xeon W à 16 cœurs et 48 Go de RAM. En revanche, une bonne puissance de calcul graphique est nécessaire et Apple suggère deux Radeon Pro Vega II. C’est surtout la carte spécialisée Afterburner qui se chargera d’accélérer les performances et qui est importante ici. Le stockage se faisant dans ce cas toujours en externe, l’option 1 To suffira pour le SSD.
Cette configuration type « montage vidéo » est vendue plus de 18 000 €. Apple recommande quand même dans certains cas d’améliorer le processeur, en particulier pour les monteurs qui travaillent avec le codec RED R3D, puisqu’il n’est pas géré par la carte Afterburner. Cela devrait toutefois changer à terme.
Pour les spécialistes du son, le Mac Pro idéal serait très différent. Cette fois, la puissance graphique n’a aucun impact et Apple suggère la carte graphique de base, la Radeon Pro 580X. En revanche, c’est le processeur qui va faire tout le travail et il ne sera jamais trop puissant : l’option la plus puissante, le Xeon W à 28 cœurs est recommandée par l’entreprise. La mémoire vive est aussi essentielle pour y stocker effets et instruments virtuels : 96 Go serait un minimum, on peut en ajouter s’il faut gérer plus d’éléments sur un même projet.
Contrairement à la vidéo, le son génère relativement peu de données et le stockage peut ainsi se faire entièrement en interne. Apple recommande ainsi de partir sur 4 To de stockage en SSD, même s’il est possible de se contenter d’un seul téraoctet en comptant sur du stockage externe ou sur une solution tierce, comme le Pegasus R4i de 32 To vendu par Apple. La configuration audio recommandée par Apple reste juste sous la barre des 18 000 €.
Vous travaillez dans le monde du rendu 3D et des effets spéciaux ? Plus encore que pour le montage vidéo, vous aurez besoin de toute la puissance graphique que le Mac Pro peut vous offrir, mais pas nécessairement d’un monstre de puissance côté processeur. Apple recommande quand même l’option 16 cœurs, mais il faut dire que le processeur de base est vraiment faiblard par rapport aux autres. Côté graphismes, le constructeur suggère l’option deux Radeon Pro Vega II Duo, pour un total de quatre cartes graphiques dans la machine.
Dans ce domaine, les apps peuvent nécessiter une quantité confortable de mémoire vive et Apple suggère de choisir l’option 192 Go. Et comme en vidéo, le stockage des données se fera surtout en externe et un SSD de 2 To devrait suffire. Bilan, une machine vendue près de 26 500 €, tout de même.
Les développeurs n’ont pas été oubliés par Apple. Pour eux, le constructeur leur recommande une configuration « moyenne » dans la gamme, avec le Xeon W 16 cœurs côté processeur et la Radeon Pro W5700X côté carte graphique. Cette option n’étant pas disponible, on ne connaît pas son prix, mais elle devrait être située entre la 580X de base et la Vega II en option, probablement quelque part entre 1500 et 2500 €. Ce choix est justifié par la nécessité d’offrir de bonnes performances graphiques au simulateur intégré à Xcode.
Le constructeur recommande aux développeurs de placer 192 Go de RAM dans leur Mac Pro, ce qui semble beaucoup. Xcode a tendance à en consommer beaucoup, certes, mais quand même. Un SSD de 2 To pourra suffire comme base, pour une station de travail vendue plus de 14 000 €. Il faudra attendre de connaître le prix de la carte graphique pour ajuster le tarif, mais cela sera dans tous les cas un Mac hors de prix pour la majorité des développeurs.
Pour finir, Apple a pensé aux chercheurs qui auraient besoin d’une station de travail pour leurs travaux. Dans ce monde, la machine idéale va varier complètement selon les domaines. Si votre expertise est dans l’apprentissage automatisé, vous aurez besoin de la carte graphique la plus puissante à disposition, donc les deux Radeon Pro Vega II Duo. Le processeur à 28 cœurs sera parfaitement mobilisé sur des calculs scientifiques complexes. Quant à la mémoire vive, vous n’en aurez pas de trop si vous devez accélérer des traitements sur des données. L’option 1,5 To est là pour ces besoins…
Avec son prix de base de 6 500 €, le Mac Pro est déjà une machine très chère, mais c’est un trompe l’œil. Le véritable prix de l’ordinateur est plus élevé, comme le rappellent bien ces quelques exemples de configuration proposés par Apple.
si vous tapez dans le même genre de processeur (xeon), mémoire ECC, alimentions certifiées, ssd nvme etc chez dell et autre hp, vous allez tomber dans le même ordre de prix.
Les prix d'Apple ne sont pas "incohérents" ni "injustifiés", ils sont simplement impossible à échapper si vous voulez acheter un mac en tour.
Alors que chez "pc" (on va donc dire un constructeur proposant un truc similaire à Apple, par exemple HP donc), vous avez le CHOIX de commencer très bas tout en ayant une tour modulaire.
Par exemple, prendre un tout petit xeon entrée de gamme (4c), pas prendre de la mémoire ECC, un disque dur 7200t au lieu d'un superbe nvme, etc etc
mais surtout, vous allez pouvoir prendre un gpu NON amd (du nvidia quoi), qui, selon les applications, peut avoir un BIEN meilleur rapport-qualité prix qu'AMD.
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Le problème donc d'Apple (le problème qu'un Oomu a avec Apple) n'est pas le prix des composants ahurissants qu'elle propose, mais qu'elle propose QUE ça.
Si je souhaite acheter un mac "pro" en tour, je suis obligé de monter dans une gamme de performances, de modernité (et de donc de prix) que je ne désire pas. J'ai pas besoin d'un Mac à 14 000e parce que je peux pas justifier de 24 coeurs et 4To de SSD ultra-rapide... je voulais juste une machine costaude avec un chouette Os pour mes hobby (pas un imac donc)...
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Les prix
Intel vend outrageusement cher ses Xeons les plus performants. Peut être qu'AMD (avec epyc etc) va forcer Intel à se calmer, mais hormis sur le grand public (i7/i9) , je doute. Le monde serveurs et pro ne réfléchit pas qu'en terme de puissance du cpu mais aussi en support logiciel, compilateur, etc.
là où je travaille, DPK qui est un projet réseau chapeauté par Intel est fondamental à notre activité. AMD pourrait nous noyer gratuitement de processeurs, qu'on serait quand même obligé de prendre du ruineux Xeon pour les tests et développements.
C'est un peu comme à l'inverse où si vous dépendez de CUDA, vous êtes liés à NVidia, qu'importe si subitement AMD inventait la pierre philosophale...
Intel profite de sa position de référence. et ça se voit.
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tout augmente de prix. A un certain niveau de performance et fiabilité, mémoire, stockage, réseau ont augmente de prix.
Le 10gbs reste onéreux (en fibre etc), les mémoires ECC restent onéreuses, le stockage a profité du SSD pour drastiquement monter en prix (au niveau de perf du meilleur de samsung et des cartes mère bouffant la bande passante)
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Dans le monde PC, si vous le souhaitez, y a des cartes mères nues à plus de 1000 euros. de la top moumoute carte.
et des gpus à plus de 4000e
y a pas de limite.
Allez sur Dell.fr et Hp.com et faites vous plaisir avec un "pc pour scientifique" selon Apple (1,5To de mémoire vive !)
Dell, du moins Dell France, ne permet pas d'acheter une machine approchant de près ou de loin la performance de ce que propose Apple
Mais chez HP.. on peut se faire plaisir et enfin avoir un VRAI ordi :
https://store.hp.com/FranceStore/Merch/Offer.aspx?p=b-configurateur-workstations
configurons
2 x Intel Xeon 8260M 2.4 24C (pour 48 coeurs plein d'amour)
1,5to de mémoire (pour retenir en tête tous mes amis)
1To de SSD M.2 (pour me souvenir d'eux en détails)
1 x intel X550-T2 10GbE. (pour écrire rapidement à tous mes amis, vous m'auriez dit : pourquoi ne pas prendre la intel X710 tellement mieux capable de prodiges pour accélérer enfin les accès fichiers réseau en ROCE ? parce que la X550 est bien supportée)
1 nvidia quadro 24Go RTX6000 (pour me visualiser mes amis dans leur infinie beauté. Pourquoi une quadro au lieu d'une geforce grand public ? et bien parce que seul la gamme des quadro propose 24Go de mémoire VIDEO pour y foutre dedans tout ce que je veux accélérer en GPU, et pis Autodesk certifie les pilotes vidéo ! Ainsi mon client pourra pas se plaindre si ça buggue : c'est cer-ti-fié)
On y rajoute un petit windows 10 pro, un support sur site de 3 ans, et une souris et clavier, une alimentation de + de 1000w (ben vi ça bouffe , j'hésite à prendre l'option 1700W)
Total : 48 453,15 euros HT d'amour pur.
Cette machine éclate en cpu et gpu (mais PAS en perf SSD, mais probablement en réseau), le primitif et méprisable petit ordinateur d'Apple.
Mais on paie beaucoup plus cher. Le boitier est nettement moins bien pensé, et on a pas les doubles ports pcie pour sur alimenter une carte d'extension de calcul vidéo bourrin.
Et que malgré l'ajout de la petite carte Thunderbolt 3 à 90e, il n'est pas garanti qu'on puisse gérer un Apple Display XDR 6K... Que la vie est cruelle...
Bah, on se consolera en triplant les Quadro et on passant à 1700W d'alim pour plus de stabilité....
@oomu
Bien dit.
Bon tu n’empêcheras pas le geek de base de venir te dire qu’il a fait une config à 1000€ qui déchire le Mac Pro, - ce que je crois impossible , parce que ça coûte quand même une bonne alim, la ram, le boitier et le super ryzen de sa mère, mais lui il y croit -
De la même façon, alors que le MacBook Pro 16 se trouve facilement vers 2300€ , il y aura toujours un geek pour dire que c’est cher , et qu’il va acheter un truc de gamer en plastique qu’il pense équivalent pour 1000€ de moins.
Personnellement , et j’assume, je trouve apple pas cher, sauf en upgrade ram et ssd.
Et re-personnellement, ce qui est dommage, c’est de ne pas avoir une tour pour tout le monde vers 2000€
Quoique les macpro de 2012 à base de xeon aussi commençaient à 2500€
https://bizon-tech.com/bizon-x7000.html#959:4848;960:4859;961:4987;962:4875;963:4883;964:4889;965:4890;968:4911;969:4915;970:5138;971:4925;973:4993;974:4940;979:4996;1076:5883
Config à 14000 €
Ah ah ah Apple, oh Apple, ne change surtout pas. Si j’avais, ce que je n’ai pas, la moindre tentation de switcher à rebours, voilà qui est parfait pour supprimer toute tentation avant même qu’elle n’apparaisse. Aucune chance. Merci pour ce bel effort de persuasion.
Je viens de commander un SSD de 2 TB pour mettre dans ma tour, SATA, simple, efficace, cheap, pour mes documents de travail, et je rirai très fort en l’installant vendredi.
;)
écrit depuis mon hack parfaitement stable à 1400 euros équivalent à l'imac très haut de gamme
J’ai des clients en 3D et son, qui ont une machine à 30k en leasing, ils en sont bien content pour en avoir parlé avec eux.
Avant ils avaient un iMac Pro et des MacPro 2013 et un plus vieux de encore.
Ils vont sûrement en prendre un 2e.
Comme quoi, ce MacPro fait aussi des heureux, loin de rageux ici qui trouvent toujours mieux et moins cher 😵
@Hideyasu
Quand tu fais de la 3D en rendu CPU tu ne prends pas de MacPro.
@leo3d
Ils ne font pas de la 3D intensive, 90% de leur activité c’est en son. Donc la machine est taillée pour « dépanner »
Vu que le Mac Pro 2020 n'a pas de clients et qu'il est déjà bradé à 1000 $ de moins, ils pourraient au moins offrir les pieds et les roulettes...
https://www.mac4ever.com/actu/150872_aux-usa-le-mac-pro-est-deja-brade-jusqu-a-1000-de-reduction
A ce prix autant aller sur Windows avec un pc taille sur mesure au lieu de se faire violer pr Apple
@Ginger bread
N’importe quoi
Ces configurations exemple ont une très grande qualité, un intérêt indéniable.
On est potentiellement intéressé, on travaille dans un domaine ou un autre, la configuration proposée est, oh putain, ah oui, quand même, top ce MacBook Pro en fait, purée, moins de 6000 balles, trop pas cher j’achète.
Yep. Le reste paraît presque abordable en comparaison. Splendide. Le suppo entre mieux.
J’adore le marketing de la Pomme.
@fte
"oh putain, ah oui, quand même, top ce MacBook Pro en fait, purée, moins de 6000 balles, trop pas cher j’achète."
bel exemple de mauvaise foi
Le MacBook Pro est pile au prix de ses concurrents... mais 10% plus cher (Apple quoi, et encore, ces 10% sont parfaitement justifiés).
10%, c'est pas 50% ou 200%
64Go de RAM, 1 ou 2To de SSD, un CPU core i7 hexa ou i9 octo, que je sache, c'est pas des composants low-cost dans l'univers PC
Je veux bien que l'on critique Apple, mais si c'est pour raconter nawak, mentir, ou comparer des pommes et des poires ... bref ... une question de crédibilité quoi.
Là... elle n'est pas au rendez-vous
@pocketalex
"bel exemple de mauvaise foi"
Bel exemple de j’ai lu de travers. Je dis que le Mac Pro fait passer le MacBook Pro pour pas cher et que c’est du super marketing.
@fte
merci de la précision, j'ai une toute autre lecture de ton commentaire du coup (j'ai outrepassé l'ironie), pas fausse par ailleurs
Sans vouloir prendre la defense d’Apple, il faut quand meme lire précisément ce qui est écrit et la manière dont c’est formulé.
Il est ecrit « exemples de configurations qui ne sont en aucun cas des prescrptions et doivent etre adaptées aux besoins de chacun »
Pour la config developpeur, il est expliqué que le processeur recommandé permettrait de compiler de gros projets rapidement, de gerer plusieurs machines virtuelles ou simulateurs simultanement.
La carte graphique recommandée est justifiée pour du dev de jeux 3D avec Metal, et sortir en video sur 3 display xdr en meme temps...
Et ces exemples de configuration ne sont pas mis en avant comme publicité sur la boutique en ligne pour le pekin moyen mais dans un manuel destiné a priori à des personnes potentiellement intéressées par le mac pro et pretes à passer a la caisse.
Apres bien sur c’est exagéré mais Apple propose une machine hors normes à tous les niveaux, dont la cible est une niche dans des niches.
Le type qui envisage un achat pareil est de toutes façons dans le fantasme de claquer du fric dans une machine hors normes totalement irraisonable.
Apple fait son travail et vend sa machine de luxe, ils vont pas clamer haut et fort que la config de base est suffisante, cette machine doit faire rever, Apple vend le reve avec et c’est bien normal. Ca reste du business.
Et je vous dis ça alors que je code sur un macbook 12" proc m3 sans aucun souci.
D’ailleurs les soucis de performance eventuels que j’ai pu rencontrer sont plutot logiciels, inhérents à xcode et au playground.
Bref sur le coup je trouve que l’article est un peu trompeur et racolleur.
Combien de personnes ont eu la curiosité d’aller lire le manuel avant de commenter ? Quand on voit ce qu’on avait envie de voir, on va pas chercher plus loin.
@Grizzzly
"Quand on voit ce qu’on avait envie de voir, on va pas chercher plus loin."
Ouai enfin si on propose une configuration exemple même pas prescriptive ou je ne sais quel avertissement d’incompétence assumée on ne l’a tire pas aux dés, on essaie au minimum d’être crédible 10 secondes. Là, globalement, c’est crédible 3 dixièmes de secondes. Au total.
Certains se contentent de Windows ? Tant mieux pour eux. Mais ils n’ont jamais vraiment utilisé leur Mac en vrai ? Parce que
Oh AirDrop
Oh les tags
Oh Spotlight
Oh Spotlight avec des filtres type: la date et d’autres critères
Oh Handoff
Oh la synchro des onglets Safari iPhone/iPad
Oh Astropad ou Side car...
Et j’en passe. Okay juste Photoshop ou insérer votre logiciel Mac&PC ici ça marche sous Windows, c’est un peu « léger » vu le gain de productivité que j’ai sur Mac.
Oh j’ai oublié de parler du terminal aussi. De Siri. De la touch bar. Du Magic Trackpad. Oh là là ;)
Ah un Mac Pro pour les développeurs.... le rêve.
Sauf que certains patrons imposent des machines portables, donc MBP, car il faut être « mobile », pouvoir travailler de chez soi pendant les grèves des transports en commun, ou quand on est en vacances pour permettre de vite corriger un truc urgent. J'ai passé récemment des vacances de rêve, devant consulter mes mails et Slack tous les jours, en pratique le soir. Bref, ton esprit n'est jamais libéré du travail et au final tu n'es pas vraiment en vacances, super, merci patrons !
Et dire qu'avant cet info fournie par apple les fanboys nous sortait que c'est une machine taillée pour certains métiers en particuliers mais pas du tout pour les dèvs... :)
Apple qui rend ridicule ses plus fervant défenseurs en quelques lignes. :)
@ mouahahaha
ça dépend ce que tu fais en Dev, c'est comme tout, il y a des gens qui taffent avec une machine modeste (un iMac, un mini, un iMac Pro, un MacBook Pro, ou un PC laptop ou tour) et ça suffit parfaitement, et il y a les gros gros Dev avec plein de machines visuelles, des gros besoins en puissance pour compiler, en mémoire, etc, et là ça peut se justifier (quoique... sur ce métier, j'ai quand même un doute ... 14 000€ sans écran pour Dev, ça fait cher le bousin)
Je garde mon Hackintosh à 1 000 € ! Très bien pour le développement que j’ai à faire et même plus performant qu’un Mac Pro niveau graphique. 🙂
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