Et si le MacBook Pro 16 pouces avait eu un pavé numérique ?

Jean-Baptiste Leheup |

En 2003, quand nous avions testé le PowerBook G4 17 pouces, nous avions constaté que certains utilisateurs déploraient l'absence d'un pavé numérique : la largeur de la machine aurait permis d'en installer un aux côtés du clavier comme cela avait été fait pour le premier Macintosh Portable en 1989.

Les PowerBooks 15 et 17 pouces - Photo JackSim sur MacGeneration il y a longtemps

Cette année, dans notre compilation des premiers tests de la machine, nous n'avons pas relevé de protestations à ce sujet. Il faut dire que les haut-parleurs, dont la qualité est unanimement reconnue, occupent tout l'espace libre de chaque côté du clavier. Pourtant, quitte à marier le MacBook Pro et le Magic Keyboard, il y avait la place pour conserver le pavé numérique, pile poil !

MacBook + Magic Keyboard + copier-coller vite fait
avatar mk3d | 

Pas comme si il y avait la place

avatar Rom 1 | 

Pas mal en effet mais je suis assez d’accord avec certains commentaires plus haut, je préfère que les lettres soient au centre sinon ça oblige à écrire un peu tordu, en biais.

avatar Fennec72 | 

En dev web, c’est particulièrement pénible car des chiffres on en saisit énormément!

avatar AntRule | 

Je plussoie. Le clavier fr est une plaie de toute façon, et le pire c'est que même les profiles de clavier sous intelliJ ne résout pas les problèmes.

Pour ça mon prochain Macbook Pro aura un clavier US ou UK, l'absence de pavé numérique (et l'emplacement d'autres touches comme \ {} []) est beaucoup moins pénalisante avec ces claviers.

avatar Fennec72 | 

@AntRule

J’ai connu un dev qui codait sur un clavier passé au mappage clavier BEPO.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9po?wprov=sfti1

D’ailleurs, c’était cohérent avec son strict usage des logiciels libres.

Son PC portable était sous une distribution expurgée de tout code proprietaire, donc pas d’ubuntu, pas d’app Skype, Facebook et compagnie.

Pour finir, il me semble qu’il y a quelques mois, l’élaboration d’une nouvelle disposition française officielle des touches avait été évoquée, mais rien depuis.
Elle devait être plus ergonomique et peut-être être basée sur le BEPO.

avatar AntRule | 

Mouais, je ne suis pas convaincu. Je préfère des solutions moins exotiques.

Le clavier qwerty m'irait très bien. La seule contrepartie est la perte des accents, mais on peut compenser en utilisant le correcteur orthographique, ou en maintenant la touche enfoncée pour afficher les variantes disponibles pour cette lettre.

J'ai essayé d'utiliser un clavier en silicone pour remapper les touches en qwerty comme celui-ci : https://www.amazon.fr/dp/B0798M4WCT/ref=sspa_dk_detail_1?psc=1&pd_rd_i=B0798M4WCT&pd_rd_w=3frRf&pf_rd_p=42b0c882-2f60-488f-b868-d46b19aecf92&pd_rd_wg=XIOWp&pf_rd_r=SXTPCPQ9J31K835XS3C8&pd_rd_r=2e826775-4ada-407b-8669-19cd33fc43a2&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUExVkRSUzNIUUQyNjg2JmVuY3J5cHRlZElkPUEwMzI1OTA2MlNXVTI1N1ZUMjVVWSZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwMzQ5NDcyMkM2RFNWRk9SUjQ0TCZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2RldGFpbCZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=
mais on perd le rétroéclairage.

avatar Ambobo25000 | 

@AntRule

Si tu te mets en mapping US international tu ne perds pas les accents.
Au contraire il est plus facile de saisir des majuscules accentuées qu'avec un AZERTY.
Une fois passé au QWERTY c'est difficile de revenir en arrière surtout pour les chiffres et les symboles (pour un développeur).

avatar AntRule | 

@ Ambobo25000

Je voulais dire que sur un clavier qwerty, tu perds l'accès direct aux accents: il n'y a pas les touches comme "é" ou "ù". Mais je sais que tu ne perds pas les accents. Pour les majuscules accentuées, c'est pareil sur azerty, tu fais shift puis tu presses et maintiens la touche pour voir apparaitre un tooltip. Sinon on est d'accord ;)

avatar BeePotato | 

@ AntRule : « Je voulais dire que sur un clavier qwerty, tu perds l'accès direct aux accents »

Ce que voulait signaler Ambobo25000, c’est que tu ne perds pas l’accès aux accents eux-mêmes, mais juste aux caractères pré-accentués. Les accents, tu les obtiens (en mode touche morte) via des combinaisons de touches, après quoi il n’y a plus qu’à saisir le caractère à accentuer (comme pour l’accent circonflexe et le tréma en clavier azerty, en somme).
C’est évidemment un peu moins rapide que l’azerty, mais ça reste fluide — ça interrompt moins la saisie que la technique où on presse un moment pour voir apparaître les diverses variantes du caractère (cette dernière technique restant très pratique pour des accents plus « exotiques »).

avatar BeePotato | 

@ Fennec72 & AntRule :
J’imagine que vous êtes au courant, mais juste au cas où je le rappelle quand même : avec la disposition de clavier « Français - numérique », on a accès aux chiffres via le verrouillage majuscule. Pratique pour les longues saisies de chiffres (à condition toutefois de définir un raccourci clavier pour passer rapidement d’une disposition de clavier à l’autre).

@ AntRule :
« et l'emplacement d'autres touches comme \ {} []) est beaucoup moins pénalisante avec ces claviers »

Pour le \, oui.
Cependant, pour les crochets et accolades, ça peut paraître étonnant mais pour ma part je trouve la version azerty (Mac, pas la version PC) plus agréable que la version qwerty. Je trouve ça plus naturel d’aller les chercher au même endroit que les parenthèses, et voir les crochets comme une sorte de version en majuscule des accolades me « parle » plus que l’inverse (qu’on trouve en qwerty). Bref, le gain en confort que ça représente pour moi est largement supérieur au minime gain de temps que représente le placement de ces touches en qwerty.
Ce n’est bien sûr que mon petit cas personnel et je ne cherche à convertir personne, c’était juste pour signaler que tout le monde ne trouve pas pénalisant l’accès à ces touches en azerty Mac (et pour la forme, je précise que j’alterne tous les jours entre des claviers azerty, qwerty US et qwerty « anglais international »).

avatar AntRule | 

@ BeePotato

Oui, le clavier « Français - numérique » est celui que j'utilise. Mais il reste toujours moins pratique que le qwerty (pas besoin d'appuyer sur shift).
J'avais créé à une époque mon propre profil clavier avec ukelele : http://software.sil.org/ukelele/ pour simuler le comportement d'un clavier qwerty, mais c'est pas la solution idéale non plus.

Le truc c'est que sur un qwerty toutes ces touches sont apparentes: elles sont marquées et visibles: ~ \ { } [ ]. Avec un clavier azerty, j'oublie parfois l'emplacement de quelques touches. Toutes les touches utiles à un programmeur sont affichées sur un clavier qwerty, pas un azerty :/
Après chacun ses préférences, tu as raison.

avatar BeePotato | 

@ AntRule : « Oui, le clavier « Français - numérique » est celui que j'utilise. Mais il reste toujours moins pratique que le qwerty (pas besoin d'appuyer sur shift). »

Note que si tu appuyes sur shift pour saisir les chiffres, je ne vois pas l’intérêt d’utiliser la variante « Français - numérique ».

« Le truc c'est que sur un qwerty toutes ces touches sont apparentes: elles sont marquées et visibles: ~ \ { } [ ]. »

Certes. Cependant, entre des touches au marquage visible mais à la disposition peu pratique de mon point de vue, et des touches au marquage non visibles mais à un emplacement plus pratique et très facile à retenir, j’ai choisi ma préférence. :-)

Le seul reproche que je fais à l’azerty (l’azerty en général, pas la version spécifique au Mac), c’est l’accès au point qui nécessite l’usage du shift. Ça, c’est un élément de cette disposition qui a été vraiment mal pensé, et pas que pour un usage de développeur.

avatar Gagolak | 

On place les haut-parleurs au dessus avec un petit logo B&O comme chez HP et ça y est, t’as un super ordinateur avec un pavé numérique ! (et un son de merde).

avatar macinoe | 

Ben oui, par exemple les ipad pro ont un son de merde, c'est bien connu.
Obligé si t'as pas des grilles énormes.

avatar outmen | 

Si au moins un clavier externe existait avec pavé numérique et Touch Bar mais ... non. Et au risque de me répéter je trouve ça incompréhensible !

avatar AntRule | 

.

avatar oomu | 

très bien, mais si on danse ? (quid du son ?)

avatar corben64 | 

A part une certaine catégorie d’utilisateurs en effet ca peut-être cool.
Pour d’autre ca change rien.
Perso et depuis le temps que j’utilise des MacBook et rapport a mon activité c’est pas gênant. Je tapes des chiffres aussi vite que sur un pavé numérique.

avatar roquebrune | 

j'aurais voulu un clavier virtuel comme sur les ipad, mais peu importe , je n'en veux a aucun prix, je prefere mon ipad pro

avatar ech1965 | 

Osef du pavé numérique... en plus ça force à décentrer la barre d’espace ... c’est mal

avatar BilouteAllouagne | 

J'utilise beaucoup le pavé numérique. Cela dit, comme posté plus haut, cela décale le clavier standard lequel, du coup, n'est plus centré avec l'écran.
Chacun sa sensibilité…
Par contre, en ce qui me concerne, le fait de ne pas pouvoir changer le SSD est totalement éliminatoire. Acheter une machine conçue de cette manière me donnerait l'impression d'être pris pour un pigeon décérébré. Et en plus il y a Catalina… (Pardon à ceux qui achèteront quand même)

Pages

CONNEXION UTILISATEUR