Sueurs froides à Hollywood : hécatombe mystérieuse de Mac Pro 🆕

Stéphane Moussie |

Les Mac Pro utilisés par les studios vidéo à Los Angeles tombent comme des mouches depuis hier, rapporte Variety. La cause de ces pannes soudaines et simultanées n'est pas claire.

Image Paul Hudson (CC BY 2.0)

Il y a l'hypothèse d'un virus visant spécifiquement les studios d'Hollywood ou bien celle d'une mise à jour problématique d'un logiciel Avid, très implanté dans le milieu. Les Mac Pro concernés, qui ne peuvent plus être rallumés après l'extinction inopinée, tourneraient tous sur une ancienne version de macOS. Les informations sont maigres à ce stade. To be continued, comme on dit.

Mise à jour — Avid est au courant du problème, qui est une « top priorité » pour ses équipes d'ingénieurs et de support. Le correctif est en cours.

Mise à jour le 25 septembre — Avid n'a rien à voir avec les plantages récents de Mac Pro à Hollywood. C'est Google le responsable.

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avatar reborn | 

@sw38

C’est pas une histoire d’obsolescence programmée.

Oouuff 🤣

avatar scanmb (non vérifié) | 

@reborn

Y en a qui n’ont peur de rien
🤪

avatar PixelCat | 

Apple annonce que ses prochains MacPro seront montés aux States plutôt qu'en Chine, le lendemain une "panne" généralisée touche les utilisateurs de ce genre de machines... Saféréfléchir #modecomploton

avatar Mike Mac | 

J'ai vu l'épisode "Hécatombe mystérieuse de Mac Pro" sur Apple TV+ hier soir.

Pour un pilote, cette série "Sueurs froides à Hollywood ", c'est du lourd !

Netflix et Disney ne jouent vraiment pas dans la même cour.

Vivement l'épisode 2 "L'urne funéraire se rebiffe".

Suivit de "Le Mac Pro renaît de ses cendres"...

Puis "Les PC étaient fermés de l'intérieur"...

avatar Alexis1537 | 

Pas le même problème, mais pour ma part, mon MacPro 2013 subit des dysfonctionnements de carte graphique assez prononcés. Le problème étant certainement lié a celui-ci (https://www.macrumors.com/2016/02/06/late-2013-mac-pro-video-issues-repair-program/) je vais voir si Apple est capable de me donner satisfaction.

avatar corben | 

Si un soft peut mettre un Mac au tapis ça en dit long sur la sécurité des Mac 🙄

avatar Hasgarn | 

@corben

Ou ça en dit long sur un logiciel qui a un gros bug.
Parce qu’un logiciel buggé, ça peut faire planter un ordi très stable avec le meilleur système du monde.

Donc, on va juste attendre la maj pour tirer des conclusions:

avatar fte | 

@Hasgarn

"Parce qu’un logiciel buggé, ça peut faire planter un ordi très stable avec le meilleur système du monde."

Sûr. Et avec une autre plateforme comme un Mac Pro et macOS, ça ne redémarre même plus.

avatar Marco787 | 

Les mises à jour Windows 10 sont très très problématiques.

Par ailleurs, ce n'est pas macOS qui ne redémarre pas, mais des versions spécifiques.

avatar fte | 

@Marco787

"Les mises à jour Windows 10 sont très très problématiques."

Pourquoi me parles-tu de Windows ? Ces Mac Pro sont équipés de Windows ?

Tu devrais me parler de trains plutôt et expliquer pourquoi ils ne démarrent pas. Et de Mac mini et de GPU.

Ou mieux, ne me parle pas.

avatar Marco787 | 

@ fte

Une fois de plus, vous n'intervenez que pour tenir des propos agressifs et non pertinents. (Sans parler du fait que vous soyez toujours aussi mal éduqué en persistant encore et encore à tutoyer...)

Où avez-vous que je m'adressais à vous ??? Réfléchissez un peu pour une fois.

Vous comprenez toujours l'inverse de ce que les gens disent, comme avec l'analyste qui parlait de l'impact des tarifs douaniers sur les bénéfices d'Apple et où vous avez persisté à affirmé qu'il disait l'inverse, en dépit de l'évidence...

Vous ne comprenez pas du tout les choses pourtant très simples.

avatar Marco787 | 

@ fte

"Et avec une autre plateforme comme un Mac Pro et macOS, ça ne redémarre même plus."

Vos propos sont une fois de plus ineptes. Il suffit de réinstaller macOS pour que cela redémarre. Et si macOS ne vous convient pas, pourquoi venir sur un forum exclusivement Mac ? A part pour critiquer, ce qui est votre activité perverse favorite.

avatar pocketalex | 

@Marco

"Vos propos sont une fois de plus ineptes. "

il ne me semble pas, la réflexion est "avec une autre plateforme comme un Mac Pro et macOS, ça ne redémarre même plus" est totalement représentative du "cas" cité dans l'article, on a affaire à un bug, à des Mac Pro, sous Mac OS, qui ne démarrent même plus

" Il suffit de réinstaller macOS pour que cela redémarre"

On parle de bug logiciel qui va jusqu'à empêcher le démarrage, donc oui, merci Captain Obvious, si on réinstalle tout forcément le Mac redémarre, mais ce n'est pas le sujet.

" Et si macOS ne vous convient pas, pourquoi venir sur un forum exclusivement Mac ? "

MacOS n'est pas exempt de critiques. Personnellement je déteste travailler sur autre chose qu'un Mac, j'adore les Macs, j'adore MacOS, mais pour autant il n'est pas parfait, et même, parfois, il nous en enfile des pas mûres...

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

Un bug macOS ???

La situation décrite de l'article a été clarifiée et des remèdes trouvés : il s'agit uniquement d'un effet de Google Chrome (reconnue officiellement par Google) et de la désactivation ou absence du SIP.

Il est difficile de sérieusement considérer cela comme un bug macOS...

avatar pocketalex | 

@Marco787

Un bug sur Mac quoi ... un Mac qui tourne sur MacOs

sérieux, ton coté "je cherche la précision sur chaque phrase, chaque mot, chaque tournure", et quand je dis la précision, c'est la "petite bête" ... on est dans un forum ici, on papote sur les sujet, et l'idée c'est qu'un cerveau bien conçu est un cerveau qui avance vite, pas qui reste sur place à ressasser les tournures, le sens de chaque mot de chaque intervention ...

Prend du recul dans la vie, au lieu de t'exciter et de "bouffer" l'énergie de chacun

Chacune de tes interventions, au lieu d'enrichir la discussion, la freine ! Et oblige les intervenants à revenir en arrière. C'est du temps et de l'énergie perdue pour tout le monde

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

Il ne s'agit pas de faire du détail. Il s'agit de points fondamentaux.

Ce n'est PAS un bug de macOS ! C'est totalement faux de dire cela. C'est un bug de Google Chrome qui en outre ne peut apparaître que dans un contexte particulier.

Quand vous désactivez l'alarme de votre maison, que des voleurs entrent, et que vous n'entendez aucune alarme, allez vous dire que l'alarme n'a pas fonctionné ou est bugée ?

Ce n'est pas en étant simpliste et en mélangeant tout que l'on est productif et utile !

Alors, épargnez-moi votre sermon un peu ridicule.

avatar pocketalex | 

@Marco

"Il ne s'agit pas de faire du détail. Il s'agit de points fondamentaux."

Euh non, seul un attardé qui pèse chaque mot et dont la comprenette ne tourne pas assez vite va s'arrêter à la forme, et non au fond. Des énormités, on en trouve dans chacun de tes propos, si tu veux jouer à ça "Par ailleurs, ce n'est pas macOS qui ne redémarre pas, mais des versions spécifiques." >> Ce n'est absolument pas des "versions spécifiques" de Mac OS, juste SIP désactivé
Rhoooooo

"Ce n'est PAS un bug de macOS ! "

Toi, tu réponds à un commentaire que tu n'as pas lu

ou pas compris

surement pas compris, quand on commence à te connaitre

"C'est un bug de Google Chrome qui en outre ne peut apparaître que dans un contexte particulier"

Merci !!!! on avait pas lu l'article ! heureusement que tu es là, Captain Obvious

"Alors, épargnez-moi votre sermon un peu ridicule"

On (je suis pas seul) te sermonne car tu es une personne limitée, fatigante, butée. tu me fais penser à un chewing gum : le coté mollesse mollasson, et, aussi, surtout, le coté "qui te lache pas" une fois que tu as marché dessus. D'ailleurs je dis chewing-gum gum, mais j'avais en fait autre chose en tête

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

"Ce n'est absolument pas des "versions spécifiques" de Mac OS, juste SIP désactivé"

Vous prouvez (une fois de plus) de manière flagrante que vous ne comprenez pas de quoi vous parlez et que vous êtes très limité.

Comment voulez-vous désactivé SIP si l'OS n'a pas de SIP ??? Expliquez ?

C'est impossible, bien sur. Même une personne un peu simplet peut le comprendre, mais pas vous !

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

"Chacune de tes interventions, au lieu d'enrichir la discussion, la freine ! Et oblige les intervenants à revenir en arrière. C'est du temps et de l'énergie perdue pour tout le monde"

Vous ne manquez franchement pas de culot !

Votre pseudo blague sur des marteaux et boule de pétanque, pour ne citer que cet exemple de vos interventions, a apporter quoi au juste comme point utile ou pertinent ?

Avez-vous expliqué la cause du problème cité dans l'article ? Moi oui. C'est cela qui est être utile, pas des blagues idiotes qui ne font rire personne...

Alors franchement, votre remarque...

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

"Et oblige les intervenants à revenir en arrière"

Ce ne sont pas les intervenants, mais certaines personnes en nombre très très limité, toujours les mêmes d'ailleurs.

Et pour apporter des éléments peu pertinents et utiles, n'est-ce pas...

avatar pocketalex | 

@Marcolafoire

"Ce ne sont pas les intervenants, mais certaines personnes en nombre très très limité, toujours les mêmes d'ailleurs."

je parle de toi, de ta casse couillitude, de ta manière de conclure les discussion par ... ce qui est écrit dans l'article, soit le sujet de base, le truc que tout le monde sait

je prends un de tes tout derniers commentaires "c'est pas un bug de macOS mais de google", comme si on était pas au courant... captain obvious

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

"je parle de toi, de ta casse couillitude, de ta manière de conclure les discussion pa"

Vous êtes franchement vulgaire et mal élevé, sans surprise.

Vous devriez appliquer vos bons conseils à vous-même !

"je parle de toi"

Par ailleurs, votre propos n'a aucun sens. Il est complètement évident que vous parliez de moi...

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

"comme si on était pas au courant... captain obvious"

Quand est-ce que vous avez dit que Google était la source du problème ??? Jamais. Alors arrêtez vos inepties.

Et quand le bug est apparu, personne ne savait que Google était la source. Tout le monde peut lire l'article pour s'en apercevoir.

Par ailleurs, il est totalement évident qu'un Mac peut avoir des bugs qui l'empêchent de redémarrer c'est d'ailleurs l'objet de l'article), ce qui ne vous empêche pas de considérer cette évidence comme extaordinaire et très nécessaire de réitérer. Vous êtes totalement contradictoire, sans même le voir.

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

"merci Captain Obvious, si on réinstalle tout forcément le Mac redémarre, mais ce n'est pas le sujet"

Les personnes ayant fait fait à cette situation étaient en panique et n'ont pas pu utiliser leur ordi. S'il est aussi évident qu'il suffit de réinstaller l'OS, alors pourquoi ces personnes sont restées bloquées et ont appelé à l'aide ?

Et oui, cela est bien le sujet : il s'agit de trouver des solutions concrètes pour résoudre un problème. Quand bien même cette solution serait "évidente".

avatar pocketalex | 

@Marco

Encore une fois, ton incompréhension des sujets sur lesquels tu t'exprimes est une perte de temps pour tout le monde.

tu mélanges tout, tu restes sur place. On aborde un sujet, on passe au suivant, tu reviens en arrière car tu as tout mélangé et rien compris

Donc revenons en arrière, attardons nous, reprenons chaque mot, après tout la maitresse de mon fils de 4 ans fait bien ça tous les jours, donc faisons de même ici aussi pour toi

Quand moi ou Fte dis "c'est évident, si on réinstalle l'OS l'ordi redémarre", ça veut juste dire que c'est une évidence, donc que ton intervention sur le sujet n'apporte rien

MAIS ça ne veut pas dire que c'est ce qu'il fallait faire dans le cas des Mac Pro plantés !

Tu as une voiture, le moteur démarre plus. Il est évident que si tu démontes la voiture, tu retire le moteur et l'électronique, tu remplace tout ça par le même matos tout neuf, tu remontes ta voiture, elle va redémarrer.

Mais ... tu n'es pas obligé d'en arriver la pour la refaire démarrer, découvrir le problème et le réparer reste plus simple, on trouve la pièce défectueuse et on la remplace

C'est exactement ce qu'il s'est passé pour cette histoire de Mac Pro, le fautif a été trouvé en même pas une journée, et le correctif, 5 lignes à taper dans le terminal, apporté dans la foulée

Inutile donc de réinstaller l'OS complet, mais c'est sur, c'est évident, une machine en rade tu réinstalle l'OS complet, elle redémarre.

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

Vous disiez il y a quelques minutes à peine que me lire était une perte de temps, et comme par hasard, tout de suit après, vous me sortez cette très longue réponse ?

N'est-ce pas totalement incohérent et hypocrite, encore une fois de votre part ?

Vous sortez des blagues totalement idiotes et hors sujet, et ensuite, vous prétendez apprendre des choses aux gens...

"Ton incompréhension des sujets sur lesquels tu t'exprimes est une perte de temps pour tout le monde."

J'ai indiqué, et le ré-affirme, que le problème est lié à Google Chrome et l'absence / désactivation du SIP. Cela est clairement le sujet : tout le monde peut s'en apercevoir en allant sur https://support.google.com/chrome/thread/15235262?hl=en.

avatar pocketalex | 

"J'ai indiqué, et le ré-affirme, que le problème est lié à Google Chrome et l'absence / désactivation du SIP"

tu affirmes l'article ! tu cries haut et fort ... ce que tout le monde sait depuis belle lurette

trop fort

trop ... fort

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

"ce que tout le monde sait depuis belle lurette"

Votre mauvaise foi est à nouveau illimitée. Le problème n'a été identifié que le 25 septembre. Cela est donc et de toute évidence extrêmement récent ; parler de "belle lurette" n'a donc absolument aucun, mais aucun sens.

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

"Encore une fois, ton incompréhension des sujets sur lesquels tu t'exprimes"

Une fois de plus, vous avez un ton très condescendant.

Vous sortez des blagues totalement idiotes qui ne font pas rire et font perdre du temps (sic!), alors vous devriez rester un peu humble.

En outre, vos très longues interventions n'ont apporté absolument rien d'utile, soyez un peu modeste si possible.

"une perte de temps pour tout le monde." Quel monde ? Vous ? Ne parlez pas pour les autres : ne soyez pas aussi prétentieux.

Et si comme vous voulez le faire croire, mes interventions vous font perdre tu temps, alors pourquoi les lire ??? Une fois de plus, vous êtes totalement contradictoire et malhonnête.

avatar pocketalex | 

@marco

"En outre, vos très longues interventions n'ont apporté absolument rien d'utile"

ça finit souvent comme ça quand on se fait embarquer dans d'interminables discussions par un troll. Je suis tombé dans le piège

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

"a quand on se fait embarquer dans d'interminables discussions par un troll. Je suis tombé dans le piège"

On vous a embarqué : pauvre petite chose. Vous n'avez donc aucune réflexion, volonté ou autre capacité ?

La vérité n'est-elle pas plutôt que cela vous fait très plaisir d'insulter, de rabaisser et d'étaler votre pseudo science ?

Et le troll en l'occurence , c'est plutôt vous, avec vos multiples interventions très longues, inutiles et souvent erronées. (Sans parler de vos blagues pathétiques qui ne font rire que vous.)

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

Avez-vous fourni des liens permettant aux personnes de bien comprendre ou de résoudre le problème ? Non, comme par hasard.

Vous ne parlez que pour faire de longs verbiages improductifs...

avatar pocketalex | 

@Marcolalose

"Avez-vous fourni des liens permettant aux personnes de bien comprendre ou de résoudre le problème ?"

sérieux .... t'es atteint toi

grave atteint

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

"le fautif a été trouvé en même pas une journée"

Faux : les problèmes ont été reportés le 23 septembre, la solution pas avant le 25. Cela fait évidemment et pour tout le monde plus qu'une journée. Sauf pour vous, où cela fait moins d'une journée...

"le correctif, 5 lignes à taper dans le terminal"

Faux : le correctif dépend de l'OS. Si vous saviez de quoi vous parlez, plutôt que de dénigrer en permanence, vous le sauriez.

avatar pocketalex | 

"les problèmes ont été reportés le 23 septembre, la solution pas avant le 25"

effectivement, un souci résolu en 28h et non 24, ça change TOUT.

Tu m'as retourné le cerveau (again)

implacable le Marco, il monte les discussions à un niveau de puissance jamais atteint. Balaise pour un fan de tuning et grand lecteur de OuiOui

Je suis impressionné (again)

"Faux : le correctif dépend de l'OS. "

Le correctif, MacG en parle dans un article dédié, ici. Prend en connaissance et si c'est faux, je t'invite à échanger avec la rédaction de MacG.
Et c'est quoi le correctif ? quelques lignes à taper dans le terminal

Rhooooo

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

"effectivement, un souci résolu en 28h et non 24, ça change TOUT."

au début, vous affirmiez "en moins d'une journée". Maintenant, vous voulez nous faire croire que vous avez dit "en 24 H".

Vous avez tort, et plutôt que de l'admettre, vous modifiez vos propos et sortez des excuses absurdes, comme toujours. Vous êtes tout sauf constructif.

(Quand à votre calcul de 28 heures, il est inepte. Vous ne savez même pas faire une simple soustraction, c'est triste.)

avatar fte | 

@Marco787

"Vos propos sont une fois de plus ineptes."

Factuels et descriptifs. Je sais que tu détestes ce qui est factuel, je me souviens d’un monceau de conneries à propos de trains et de gpus pas du tout factuel.

Donc merci, c’est clairement un vif compliment.

"Il suffit de réinstaller macOS pour que cela redémarre."

Absolument. En fait, il suffit de zapper et de réinstaller n’importe quel système pour que ça redémarre, après une corruption de système. Et l’eau mouille également.

"Et si macOS ne vous convient pas"

Le Pouvoir des si... il me convient.

", pourquoi venir sur un forum exclusivement Mac ?"

Pourquoi pas ? Je fais ce que je veux.

Et ce lieu est très loin d’être exclusivement Mac.

"A part pour critiquer, ce qui est votre activité perverse favorite."

BDSM, beaucoup plus fun. J’utilise des ordinateurs aussi. J’aime les chips à la moutarde. Te titiller, ça marche à tous les coups.

La critique est très loin d’être mon activité perverse favorite.

Bref. Quoiqu’il en soit, tu l’auras évidemment remarqué à des dizaines de reprises, je n’ai pas la plus minuscule fraction d’intérêt pour ce que tu peux penser ou dire, à l’exception de cette histoire de GPU et de Mac mini.

avatar Marco787 | 

@ fte

"je me souviens d’un monceau de conneries à propos de trains et de gpus pas du tout factuel."

Toujours aussi vulgaire et mal élevé, sans aucune surprise.

Et ne me confondez pas avec vous svp. La personne qui ne comprend rien de ce que dise les autres, et qui sort des inepties, c'est vous.

Je vous rappelle l'un de vos exemples récents où un l'analyste qui parlait sans doute possible de l'impact des tarifs douaniers sur les bénéfices d'Apple, et où vous avez quand même affirmé qu'il disait l'inverse...

Et vous avez refusé d'admettre votre erreur (alors que vous adorez critiquer les gens), préférant comme toujours dénigrer et changer de sujet.

Même quand les choses sont très simples et évidentes, vous comprenez l'inverse...

" je n’ai pas la plus minuscule fraction d’intérêt pour ce que tu peux penser ou dire,"

C'est pour cela que vous prenez la peine de pondre une réponse aussi longue à MINUIT !!! Toujours aussi orgueilleux, incohérent et malhonnête.

avatar fte | 

@Marco787

"C'est pour"

Te titiller. Yep!

Je dis saute et tu sautes.

avatar Marco787 | 

@ fte

"Je dis saute et tu sautes."

Encore une de vos interventions peu pertinentes et constructives. Par ailleurs, vous êtes à nouveau très puéril (vous ne le voyez donc pas ?).

Vous vous gardez bien d'admettre votre manque patent de compréhension, comme avec (entre autres) le cas de l'analyste parlant de l'impact sur Apple des taxes douanières où vous avez compris tout l'inverse, alors même que vous êtes toujours prompt pour accuser les autres.

avatar fte | 

@Marco787

Je ne te répondrai que lorsque j’aurais l’assurance qu’une conversation civilisée est possible avec toi, et la seule possibilité pour que ça arrive serait que tu répondes à cette question très simple posée à 57 reprises déjà : GPU 580, Mac mini 2018, tout ça. À 58 reprises.

D’ici là, si tu me causes encore, tant que tu essaieras de noyer le poisson et de m’insulter (fort médiocrement et sans originalité), je prendrai un malin plaisir très puéril mais totalement hilarant, j’ai su préserver cette part d’enfance et d’émerveillement si essentielle, à te titiller et te faire bondir.

avatar Marco787 | 

@ fte

"Je ne te répondrai que lorsque j’aurais l’assurance qu’une conversation civilisée est possible avec toi, et la seule possibilité pour que ça arrive serait que tu répondes à cette question très simple posée à 57 reprises déjà"

Quelle excuse ridicule et absurde !

Par ailleurs, vous vous contredisez totalement (encore) puisque vous aviez affirmé que vous ne me posiez pas cette question réellement, mais que vous faisiez cela simplement pour m'énerver et que je n'allais pas répondre... Il faudrait choisir une version, si vous le pouvez...

Ensuite et comme je vous l'ai indiqué à maintes reprises, vous m'attribuez des propos que je n'ai JAMAIS tenu, du fait de votre compréhension (encore) totalement défaillante, pour ensuite m'en poser une question. Comment est-il possible d'être aussi absurde ?

avatar Marco787 | 

@ fte

" j’ai su préserver cette part d’enfance et d’émerveillement si essentielle, à te titiller et te faire bondir."

C'est fou le talent que vous avez pour tenter de faire passer vos défaillances (attitude enfantine et puérile) pour un avantage. Bel exemple d'esprit très suffisant et de déni de réalité.

Si vous aviez cette "d’enfance et d’émerveillement", vous ne seriez pas aigri, obtus, désagréable, et vous ne passeriez pas votre temps à nier les évidences.

Au contraire, vous pourriez admettre sans problème que vous sortez "des conneries" (pour reprendre votre expression tellement distinguée et recherchée, signe sans aucun doute d'un grand intellect et d'une belle éducation), comme quand un analyste affirme que les bénéfices d'Apple seront impactés pas les taxes douanières et que vous comprenez tout l'inverse. Et le comble, et que vous osez vous précipiter pour dire à un lecteur qu'il se trompe en comprenant les choses pourtant correctement ! Et vous persistez dans votre voix erronée malgré l'évidence.

avatar Marco787 | 

@ fte

"de m’insulter "

Des insultes ? Où cela ? Comme par hasard, vous ne fournissez pas le moindre exemple...

Ne me confondez pas avec vous, svp. La personne mal élevée, c'est vous. Vous n'êtes par exemple même pas capable de ne pas tutoyer, malgré mes différentes indications. Vous ne connaissez pas cette base de la politesse ?

avatar pocketalex | 

@Marco

#jeluttecontrelemondeentier

t'arrête pas, on adore

avatar Marco787 | 

@ fte

"Et l’eau mouille également."

Pour une fois que vous comprenez une évidence de manière correcte, c'est un miracle. Félicitations !

avatar pocketalex | 

"Pour une fois que vous comprenez une évidence de manière correcte, c'est un miracle. Félicitations !"

on dirait une tentative de vanne ...

avatar Marco787 | 

@ pocketalex

"on dirait une tentative de vanne ..."

Encore une de vos interventions très utiles. Sans surprise.

(Et quel langage recherché.)

avatar Marco787 | 

@ fte

"Pourquoi pas ? Je fais ce que je veux."

Quel argument valable et à propos... Bravo. Encore un bel exemple de vos raisonnements et arguments totalement creux et infondés.

Si vous aviez réellement matière à commenter de manière utile et saines, vous auriez sans problème trouvé un ou deux arguments pertinents et valides. Pas ce genre de réponse générique et absurde.

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