Ming-Chi Kuo : le clavier « ciseaux » reviendra avec le MacBook Pro 16 pouces
L'hypothèse du retour au mécanisme à ciseaux pour les claviers des MacBook se renforce un peu plus ce soir grâce à la boule de cristal de Ming-Chi Kuo. Dans une note, l'analyste bien connu pour voir juste à tout coup (ou presque) indique que le premier ordinateur portable à accueillir de nouveau ce type de clavier sera le futur et toujours hypothétique MacBook Pro 16 pouces.
Cet ordinateur devrait être lancé cet automne, peut-être bien en octobre à un prix aussi élevé que son écran sera grand. À terme, c'est à dire en 2020, c'est toute la gamme de MacBook qui devrait être équipée, des modèles Air à tous les Pro 13 et 15 pouces.
Le calendrier diffère sensiblement de ce que le même analyste avait annoncé début juillet : à l'époque, c'était le MacBook Air qui devait passer aux ciseaux, puis les MacBook Pro l'année prochaine. Le rafraîchissement de la gamme Air a eu lieu il y a quelques semaines et le nouveau modèle embarque toujours le clavier « papillon » de 3e génération rénové.
Au delà des incohérences d'agenda, le clavier papillon semble vivre ses dernières heures, et il n'est pas certain qu'il sera beaucoup regretté. Apple a mis en place un programme de remplacement des claviers qui viendraient à se bloquer.
@Kinky
Comme je le disais, ce n’est pas un « si » : plus de 90% de nos Mac avec ce clavier marchent bien ;) je ne doute pas qu’il y ait des soucis mais passer toute la boîte sous mac a été un excellent choix jusqu’à présent. Et ça fait bientôt 6 ans que ça dure :)
@fornorst
« Nos mac » !!!
Mais serais-tu Tim? 😂😂😂
@pagaupa
Nos mac = ceux qu’on a acheté ;)
@fornorst
« Et ça fait bientôt 6 ans que ça dure :) »
Les premiers claviers de type "papillon" datent d'il y a un peu plus de 4 ans. Donc sur ta "grosse dizaines de machines", combien de Mac sont équipés de ce type de clavier exactement ? Et comment sont-ils utilisés ?
@webHAL1
Sur une centaine de Mac, on en a une grosse dizaine avec des claviers papillons. Désolé si ce n’était pas clair :)
@fornorst
« Désolé si ce n’était pas clair :) »
Merci, mais dommage que tu ne répondes pas à mon autre question.
@webHAL1
Par des développeurs, des product owners, des designers, des juristes, ... le tout dans des grands open Space avec des bureaux plus ou moins propres selon les personnes :) en tout cas, ce n’est pas utilisé en salle blanche si c’est ce que tu pensais ;)
@fornorst
Non, ce que je voulais savoir, c'est si les personnes qui possèdent des portables équipés de clavier de type "papillon" chez vous :
- Utilisent des claviers externes.
- Déplacent leur machine.
- S'en servent depuis longtemps (plus de 12 mois).
- Possèdent des claviers "papillon" de 1ère, 2ème ou 3ème génération (révisions A ou B).
- Ont confirmé qu'elles n'avaient aucun problème de frappe.
@webHAL1
Pas de clavier externe, on ramène nos machines chez nous le soir et on se déplace pas mal (dans les Open Space) pour faire du pair programming entre équipe, on a des machines des 3 génération donc certaines depuis plus d’un an et d’autres qui n’ont que quelques mois. Et c’est moi que les gens viennent voir quand ils ont un souci avec leur clavier donc oui, je sais qu’on a eu qu’une seule machine à amener en SAV ;)
@fornorst
« [...] on a des machines des 3 génération donc certaines depuis plus d’un an et d’autres qui n’ont que quelques mois. »
Okay. Donc je pense qu'il faudra refaire un point dans 2-3 ans. Des machines de quelques mois qui n'ont pas le problème, ça me paraît être quand même le minimum. :-)
@webHAL1
Oui tout à fait, c’est un ressenti à l’instant t ;)
@fornorst
Si jamais, le créateur de Ruby on Rails et fondateur de Basecamp (pour ceux qui connaissent) s'était fendu d'un article sur le sujet :
https://m.signalvnoise.com/the-macbook-keyboard-fiasco-is-surely-worse-than-apple-thinks/
Morceaux choisis :
« I sampled the people at Basecamp. Out of the 47 people using MacBooks at the company, a staggering 30% are dealing with keyboard issues right now!! »
Presqu'un tiers de personnes ayant des soucis au moment où il a posé la question. Il précise qu'un certains nombre ont connu des problèmes par le passé et ont fait remplacer leur machine, et ne sont donc pas comptabilisées dans ces 30%.
« I backed up those figures with a Twitter poll that has over 7,000 respondents already. That’s a 63% failure rate!! But Apple is only seeing 11% of those, as the vast majority of customers are simply just living with their broken computer. »
Le chiffre le plus intéressant, c'est que sur les participants à son sondage sur Twitter plus de la moitié des gens disent avoir un souci mais "vivre avec", donc Apple ne voit jamais ces cas, ce qui lui fait totalement minimiser la situation.
@webHAL1
Yep j’avais lu ça. Ça nous a fait hésiter à en commander, c’est pour ça qu’on est longtemps resté sur l’ancienne génération de MBP. Ça et la Touch Bar qui n’est pas hyper pratique, de mon point de vue, pour les développeurs : la touche echap qu’on ne « sent » pas n’est pas très agréable je trouve
@fornorst
D'autres on fait l'inverse : plus de mac chez nous !!!
Nous avons arrêté quand vous avez commencé peut-être ?
Vous verrez si le chiffre évolue avec le temps
@CorbeilleNews
Pour info, pourquoi avez vous arrêté avec les mac ? Qu’avez vous pris à la place ? C’est dans quel contexte ? Vous êtes satisfait ? Merci d’avance :)
Ah oui ... ça fait 6 ans que ça dure
AHAHAH !!!
Espèce de gros mythomane !
Le clavier papillon est apparu en 2016 !!! Tu t’es grillé tout seul.
Donc c’est bien ce qu’on disait, tu es un menteur 😂
@Dimemas
j’ai déjà répondu que sur la centaine de macs que nous avons, seuls une grosse dizaine (ou une douzaine pour les fans de français) ont un clavier papillon. Pas de quoi s’énerver donc :)
@Kinky
Quel intérêt pour moi de mentir sur un forum comme Macg ? Même si j’avais des actions chez Apple, ce n’est pas le fait de convaincre la communauté macg qui changerait beaucoup de choses pour Apple. Je donne juste mon avis avec mon cas d’utilisation. C’est tout :)
"Mais quand ces claviers marchent, ils sont vraiment tops !"
Certes, mais quand ils ne marchent plus cela devient très très compliqué.
Un clavier doit avant tout fonctionner. Le confort est une notion très subjective et elle s'efface dès lors que clavier ne peut plus remplir son rôle.
@Moonwalker
« Un clavier doit avant tout fonctionner. »
Eh bien apparemment pas pour tout le monde. A en croire certains ici, le confort du clavier est plus important que sa fiabilité. Mais après tout, en quoi est-ce un problème d'avoir un clavier avec des touches qui ne fonctionnent plus correctement ? Tant que la frappe sur celles qui restent est agréable... ;-)
Sinon, le principal problème des claviers de type "papillon" c'est l'impossibilité pour l'utilisateur de retirer les touches lui-même. Il est nécessaire d'apporter la machine dans une boutique spécialisée et de l'immobiliser pendant une certaine durée dès qu'on a un souci. Ça paraît hallucinant, et pourtant c'est la réalité.
Si Apple renonce enfin à ce type de clavier (après 4 ans et malgré les fan-boys qui assurent depuis tout ce temps que le problème est mineur... tellement d'ailleurs que l'ensemble des portables d'Apple sont maintenant couverts par le programme de remplacement), on ne peut qu'espérer qu'ils reviennent à un clavier, quel que soit son mécanisme, où il sera possible d'ôter les touches. On croise les doigts.
@Moonwalker
En l’occurrence plus de 90% remplissent parfaitement leur rôle et même 100% depuis qu’on a fait réparer celui qui était problématique. Donc je reste sur ma notion de confort qui est importante elle aussi !
@pagaupa
“ « Il n’y a que sur mac g où j’entends parler de probleme avec ce clavier. »
Mais bien sûr...d’ailleurs Apple reconnait le problème rien que pour faire plaisir à MacG...”
Sur certains modeles seulement.
@Paquito06
« Sur certains modeles seulement »
Quelle belle affaire! En tout cas, sans moi...
@pagaupa
“Quelle belle affaire! En tout cas, sans moi...”
Je comprends. Ca m’arrive, ca me fait pas rire non plus.
@Paquito06
"Sur certains modeles seulement."
Yep. Seulement ceux avec un clavier papillon.
@fte
“Yep. Seulement ceux avec un clavier papillon.”
Il y a plusieurs versions si je ne m’abuse.
@Paquito06
« Il y a plusieurs versions si je ne m’abuse. »
C'est exact. Et toutes connaissent des problèmes de fiabilité et la totalité sont concernées par le programme de remplacement mis en place par Apple suite aux actions en justice qui se sont multipliées aux U.S.A.
@webHAL1
Alors je suis chanceux. J’ai adopté le papillon ne serait ce qu’a la maison sur un 13” et 15” en octobre 2016, chaque jour qui passe, rien ne se passe 👀 Et je ne connais qu’un cas où ca s’est passé sur l’Apple Campus 😅
@Paquito06
« Alors je suis chanceux. »
Ça doit être ça, oui.
Oui c’est à dire tous 😂
Je pense l'inverse...
Les marchants de sables à la solde de macg mettent quelques grains dans les claviers de part le monde...
@Kinky
L’amour rend aveugle! C’est bien connu! Et je rajouterais qu’Apple rend parfois très con! 😜
Bien dit ;)
@Paquito06
Et puis un jour ça t’arrive, tu n’as plus d’ordi et tu sais que ce clavier n’est absolument pas fiable dans le temps
@armandgz123
“Et puis un jour ça t’arrive, tu n’as plus d’ordi et tu sais que ce clavier n’est absolument pas fiable dans le temps”
Ca peut etre de la malchance (maivaise serie, tout ca). J’ai jamais eu aucun souci avec mes produits Apple (j’ai quasiment tout eu depuis 20 ans, a la maison comme en entreprise, sauf les Mac Pro et certaines generations d’iPad). Mais un cas particulier reste... particulier.
@Paquito06
Jamais eu de soucis?
Concernant Apple, ça s’appelle VRAIMENT avoir le cul bordé de nouilles!
@pagaupa
Apple ne serait pas là aujourd’hui si ses produits onereux - quand on ecoute les raleirs - etaient en plus de mauvaise conception. Soyons honnetes 😊
Wow mais tu es vraiment extraordinaire alors toi !
Faut que tu envoie un mail à timmy, il t’enverra une photo dédicacée !
Mon MBP 2007 : CG cramée (problème des 8600mgt de l’epoque), problème d’ecran avec ligne de pixel bloquée et la coque en Alu m’envoyait des châtaignes
iMac 2013 : disque que lache après la garantie, on me demande 500 euros pour changer un disque dur plateau de 3to... je l’ai fait... sinon ras à part qu’un man a briquer l’ordi
Problème de ventilation, on l’entend souffler à fond dès le démarrage...
MBP2015 : la nappe du clavier s’est sectionnée ! Net.
Changement du SSD aussi que j’ai fait plus tard, 128 c’est petit.
Sinon il est bien celui là
iPhone XR : pleins de bug bizarres, le pire iPhone que j’ai pris, j’aurais dû garder mon 8 plus
Donc bon, ce n’est pas exceptionnel d’avoir des soucis sur Mac
@Dimemas
C’est toi qui est exceptionnel avec ta serie de problemes! Et t’es encore chez Apple? Faut que tes machines explosent pour que tu cesses? J’aurais peut etre reagi de facon differente si j’avais eu un souci avec Apple en 20 ans. Les seules fois où je me suis rendu au genius bar, c’etait pour changer des batteries gratuitement pour mac et iphone 😅
@Paquito06
Idem.
De mon premier PowerBook G3 au dernier iPadPro en passant par iPod, iPhones, et dernièrement iMac et MacBookPro 2018, absolument toutes mes machines Apple ont toujours fonctionné et fonctionnent toujours sans le moindre problème.
Le seul problème vient d’ailleurs de là : certains sont trop ancien pour que je les utilise mais je n’ose pas les jeter car ils marchent parfaitement !
@Yves SG
“Le seul problème vient d’ailleurs de là : certains sont trop ancien pour que je les utilise mais je n’ose pas les jeter car ils marchent parfaitement !”
J’ai ce souci là également. Faut y aller avec précaution.
Mais comme je suis maniaque et meticuleux (OCD), j’utilise le materiel de temps a autre parcimonie. Le seul materiel electronique plus ancien qu’Apple qui tourne encore comme une horloge chez moi est un four a micro ondes qui a presque mon age, Moulinex 1992. 🤣 Mais je suis sûr que les produits Apple ne lacheront rien 😍
@Paquito06
Fait attention quand même, je ne suis pas certain que les anciens fours à microonde soient complètement safe au niveaux des ondes reçues par les personnes dans la pièce...
Au passage si tu es intéressé par un PowerBook...
@Yves SG
“Fait attention quand même, je ne suis pas certain que les anciens fours à microonde soient complètement safe au niveaux des ondes reçues par les personnes dans la pièce...
Au passage si tu es intéressé par un PowerBook...”
Vu la puissance delivree, je suis certain que mon iPhone ou mon routeur font mieux 😂
J’ai un PowerBook qui prend la poussiere en 🇫🇷😱
Fanboy spotted !
Moi aussi j'en suis très satisfait de ce clavier Papillon...
S'ils l'arrêtent, je le regretterais...
Mais heureusement ce ne sera pas avant 3 ou 4 ans, quand je devrais changer de mac...
@weagt
Idem. Ça me saoulerait de revenir à un clavier normal avec des touches hautes. J'espère que ce sera un clavier ciseaux optimisé.
@Splinter
Non mais vous êtes au courant qu’on ne va pas revenir au même clavier de 2012 ? Ils ont quand même eu le temps de bosser dessus... toutes les marques concurrentes (Lenovo, Microsoft, HUAWEI...) arrivent à faire des clavier fin, fiable, et ergonomique !
Ne vous inquiétez pas, il va sûrement être très bien !
@armandgz123
J'espère 🤞🏼
@fornorst
Idem !
Le problème c’est que les 99% satisfaits font moins de bruit que les 1% qui ne le sont pas...
En France ça s’appelle le syndrome du
gillet jaune 😂
@Yves SG
Tu devrais consulter...je connais peu de gilets jaunes qui puissent se permettre un achat Apple!
Un peu de décence !
Pages