Des trous, des petits trous, pour le nouveau Mac Pro
Le keynote de la WWDC a permis à Apple de lever une partie du mystère sur le futur Mac Pro et son écran Pro Display XDR. L’ordinateur reprend le design d’une tour avec un design à nul autre pareil (les blagues sur les râpes à fromage ne vont pas manquer) avec ses trous en façade et à l’arrière. Mais peu importe le contenant pourvu que le contenu soit au rendez-vous. C’est le Mac « le plus puissant conçu par Apple » — le contraire aurait été étonnant, bien sûr.
Tous les composants internes sont accessibles, des poignées permettent de déplacer l’appareil (pour la bonne bouche, Apple a même pensé à des roulettes pour déplacer l’engin plus facilement !). Le Mac Pro intègre un processeur Xeon pouvant embarquer jusqu’à 28 cœurs, jusqu’à 1,5 To de RAM 2933 Mhz ECC. Huit slots PCIe sont disponibles à l’intérieur de la bête. À l’arrière, se trouvent notamment deux ports Thunderbolt 3 et deux ports Ethernet 10G.
Le connecteur interne pour la carte graphique est spécifique. Il reprend le design PCIe, mais Apple peut injecter jusqu’à 500W de puissance. Le constructeur a mis au point un module MPX dans lequel le GPU trouve sa place. Parmi les options, deux Radeon Pro Vega II peuvent se glisser dans un module, et puisqu’on peut glisser deux modules dans le Mac Pro, cela donne quatre cartes graphiques dans l’ordinateur.
Une carte d’expansion fait son apparition, baptisée Afterburner. Cet « accélérateur graphique » est en mesure de mouliner jusqu’à 6 milliards de pixels par seconde. Le Mac Pro pourra prendre en charge trois flux 8K simultanément. L’alimentation de l’ordinateur a une puissance de 1,4 kW, excusez du peu…
Pour éviter la combustion spontanée, Apple a imaginé un système de refroidissement tout nouveau. Le constructeur a l’habitude, l’iMac Pro aussi intégrait un système de refroidissement original. Apple promet néanmoins un fonctionnement le plus silencieux possible.
Le Mac Pro sera disponible cet automne. Le premier prix sera de 5 999 $, avec un processeur Xeon 8 cœurs, une Radeon Pro 580X et 256 Go de SSD. Une version rack sera aussi proposée.
@fte @Marco787 @byte_order
Comme celle-ci par exemple à 83€ ?
https://www.cdiscount.com/informatique/disques-durs-internes/samsung-ssd-interne-970-evo-plus-250go-m-2/f-1076806-sammzv7s250bw.html?idOffre=365411530#cm_rr=FP:7583423:SP:CAR
Effectivement avec un taux de transfert max de 850 MO/S alors que les tests pratiqués sur les Mbk Pro (voir article de Macg) place les disques utilisés par apple à 2,5 Go/s.
https://www.macg.co/mac/2018/07/performances-les-nouveaux-macbook-pro-creusent-lecart-103013
J'en ai profité pour faire un test de devis chez Dell .... pour me faire un portable i9, 15" SSD 500 Go. et j'arrive au prix d'un MacBook pro 2019 ...
https://www.dell.com/fr-fr/shop/ordinateurs-portables-dell/alienware-m15/spd/alienware-m15-laptop/n00awm1530
@fte @ ForzaDesmo
Merci pour cela.
Sur Amazon, le Samsung 970 Evo + est à 76 € pour 250 Go. Apple vend cette capacité en option à seulement 250 €...
Comme avec la RAM, Apple revend donc ces compostants environ 2,5-3x le prix de détail...
@ Ipadivore
Pourriez-vous préciser où vous avez trouvé le taux de 850 Mo/s ?
Concernant les vitesses indiquées pour cet Evo 970 (3,5 Go/s en lecture, 2,3 Go/s en écriture), elles sont en fait supérieures à celles des MacBook Pro !
https://www.amazon.fr/Samsung-Plus-V-NAND-Lecture-écriture/dp/B07MHXYL6T/ref=sr_1_7?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&keywords=samsung+evo&qid=1559677046&s=gateway&sr=8-7
pour les tests de vitesse : https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-test-samsung-970-evo-plus%C2%A0-un-ssd-nvme-plus-rapide-et-moins-cher-74130.html
@Marco787
"Concernant les vitesses indiquées pour cet Evo 970 (3,5 Go/s en lecture, 2,3 Go/s en écriture), elles sont en fait supérieures à celles des MacBook Pro ! "
Je ne sais pas si c’est plus ou moins. À ce niveau, ça arrache dans tous les cas.
J’en ai plusieurs de ces SSD, dans 3 machines. J’en suis absolument satisfait. 0 reproches. Mieux ou moins bien que Apple ? Zéro importance.
Ils sont changeables. Argument imbattable en ce qui me concerne.
@ Ipadivore
"J'en ai profité pour faire un test de devis chez Dell .... pour me faire un portable i9, 15" SSD 500 Go. et j'arrive au prix d'un MacBook pro 2019 ..."
Les deux modèles ont des performances très différentes (GPU).
Le Dell est équipé d'une GeForce® RTX 2080, carte autrement plus puissante qu'une Radeon Pro 560X.
Son écran est en revanche bien bien moins bon (résolution, couleurs, contraste etc.).
Les processeurs sont aussi différents : 8950HK pour le Dell, 9750H pour le Mac.
(D'autres différences existent.)
@ byte_order
"Les SSD évoqués pour PC sont évidement des SSD PCIe NVMe, dont les performances sont parfaitement similaires"
Les SSD sont bien sur des NVME, mais tous ne sont pas équivalents. Quelle est la vitesse d'écriture / lecture ? Quelle est la durée de vie (To pouvant être écrits) ?
Samsung par exemple propose plusieurs gammes, avec des prix bien différents, alors qu'il s'agit de PCIe NVMe...
@Ipadivore
"vous voulez une Ferrari au prix d'une Trabant"
Holà ! La Trabant, il fallait attendre dix ans de la commande à la livraison.
Et même si on avait rassemblé le magot, on risquait toujours de se faire rabrouer par la commission du Parti et humilier face à l’OB (Organisation de base) en séance plénière. Suite à quoi, retour à la case attente. Vous en reprendrez bien pour dix ans.
Croyez-moi, bien plus aisé de s’offrir un Ferrari. À crédit, même.
Ils voulaient surprendre, et c'est réussi... qui aurait imaginé ça pour ce fameux nouveau Mac Pro modulaire (avec un connecteur propriétaire pour la CG parce que faut pas déconner quand même)?!?
Tiens il y a des ports sata sur la carte mère ! mais j'arrive pas à voir si il y a une puce t2 ou pas...
Y'a une puce T2.
Bien sûr, tout doit être sous contrôle d'une T2, voyons !
https://www.apple.com/mac-pro
La page est en ligne (sans les prix) https://www.apple.com/mac-pro/
580X. 580X. 580X. 580X. Je vous laisse réfléchir sur cette carte graphique. 580X. 580X. 580X...
J'arrête, parce que si je continue, je vais vomir.
Bon il est moche mais tant qu'il est upgradable.
@vince29
Exactement le contraire de ce qu'est Apple, un mot: performa.
Les commentaires sont juste... hallucinants. Quand une société achète une station de travail, elle y met le prix qu’il faut car c’est un investissement. Une telle machine peut décupler la productivité des créateurs et développeurs, avec un logiciel optimisé et maîtrisé. Le prix n’est plus un problème (et je rappelle que la TVA est récupérable...)
@hledu
Oui mais à un moment l'investissement est tellement élevé que ça ne passe plus.
Et puis Apple n'est pas le quel fabricant d'ordinateur, le Mac Pro tube avait au moins l'intérêt d'être moins chère que les PC concurrents à sa sortie.
@fousfous
« Oui mais à un moment l'investissement est tellement élevé que ça ne passe plus. »
Tu vois le prix à travers ton prisme. Effectivement si tu ne mets rien en face...
Au vu des specs /performances de cette machine l’investissement est largement favorable
@jazz678
Bah justement niveau performance pour le prix c'est un peu misérable, un iMac Pro de 2 ans a plus de puissance graphique (je peux parle pour les 2 entrée de gamme).
C'est bien parce que je compare avec ce qui existe que je trouve que c'est chère.
Maintenant il y a les Mac non Pro qui coûtent chère mais qui manquent de puissance et les Mac pour Pro qui ont des tarifs stratosphériques pour des performances correctes.
Il manque une gamme avec de la puissance sans devoir mettre le prix d'une voiture.
@fousfous
> Il manque une gamme avec de la puissance sans devoir mettre le prix d'une voiture.
Oui.
Mais cela n'intéresse pas Apple, ça. C'est plus d'ennui que de gain d'adresser cette demande.
Alors que là, elle répond à la demande de ceux qui sont (encore...) dépendant de macOS mais qui ralaient sans avoir le courage de faire le grand saut qu'ils n'avaient pas un Mac assez puissant et évolutif pour leur besoin.
Et ces gens là, ils ont ce que Apple aime : de la fidélité, de la reconnaissance et, surtout, de l'argent.
Une société choisira une machine un Mac Pro avec option pour 12000 dollars ou le même pc pour moitié moins chère ?
@Ghaleon111
Elle choisira sans problème le Mac pro s’il propose les logiciels (optimisés) dont elle a besoin pour son business. Et c’est une machine qui sera amortie sur quelques années, d’autant qu’elle est évolutive. Et qu’est ce que 30k€ pour une boîte de production performante?!
@hledu
> Et qu’est ce que 30k€ pour une boîte de production performante?!
C'est 30k€.
Exactement comme pour une boite non performante, quoi.
@hledu
l'un parle de 12k$, l'autre de 30k€ ... parlez des mêmes configs les gars
le modèle avoisinant les 30k€ n'est pas forcément celui destiné aux boites de prod (pas sur qu'il y ait besoin de 1To de RAM pour la vidéo... mais plutot des 4x Vega II) et le prix est lié au matos qui est lié aux projets
Quand on bosse sur des petits films HD/4K, franchement, un iMac à 4k€ ça marche très bien.
Quand on bosse sur des gros films 4K avec force post-prod, voire des films 8K, en théorie, si tout va bien, si c'est sérieux, on parle de film de cinéma ou de pub avec des budgets... le cout du Mac Pro n'est qu'une goutte d'eau à coté.
On est donc pas dans une problématique de prix, le prix n'a pas d'importance, on est dans une problématique de sortir le taf dans un workflow lourd, avec des timings serrés. Et là, le Mac Pro tient la route, une machine plus "light" (PC ou Mac dans les 3000 à 5000€) non.
Donc on prend un Mac Pro.
@Ghaleon111
"Une société choisira une machine un Mac Pro avec option pour 12000 dollars ou le même pc pour moitié moins chère ?"
Elle choisira le Mac, soit parceque pour avoir une station équivalente ce ne sera pas "moitié moins cher", soit parcequ'il n'y aura juste pas d'équivalent en face....
C'est simple, au fond
Je ne vais un peu commenter le prix : déjà je n’ai pas besoin de cette machine.
Ce que je trouve intéressant dans le discours et l’approche, c’est qu’ils ont écouté les pros pour faire la machine de leurs rêves.
A priori, pour le montage video et pour la musique, cette machine permet un gain de temps et une rationalisation du workflow : c’est un gain en productivité qui doit pouvoir se chiffrer.
C’est passé un peu vite, mais ils ont aussi prévu une version rackable de la bête.
Bref, tout ca pour dire que c’est une machine d’exception, qui correspond à un pourcentage infime du besoin de la population, et qui cible un marché de niche.
Connaissant Apple, ils ont du cibler leur clientele et appliquer un prix qui correspond à ce que ces pros peuvent dépenser. Et a priori on parle de monteurs video pros et monteurs audio pros.
C’est un sacré retour vers cette clientele pour Apple.
@totoguile
« Connaissant Apple, ils ont du cibler leur clientele et appliquer un prix qui correspond à ce que ces pros peuvent dépenser. »
Études de marché
Politique de prix adaptée
Ce que font toutes les sociétés sérieuses qui ont des choses à vendre
Apple n’a rien inventé
Mais ça représente quoi les gens qui font du montage et de la musique ??? 0,0001% des utilisateurs de desktop ? Et donc tous les autres pros ... fuck ?
Je sais que je suis furax ce soir, mais bientôt ils vont vendre du Xeon plus cher que du Power 8/9 ...
@melaure
"0,0001% des utilisateurs de desktop ?"
c'est surement ça, et justement c'est ce qu'Apple vise : cette machine n'est pas faite pour être vendue
point barre
j'ai l'impression que beaucoup ici ne l'ont pas compris
@totoguile
"appliquer un prix qui correspond à ce que ces pros peuvent dépenser"
Qu’ils le puissent, je me le tiens pour dit.
Seulement : le voudront-ils ?
@totoguile
> C’est passé un peu vite, mais ils ont aussi prévu une version rackable de la bête.
Ils parlent de version "optimisée" pour être dans un rack. Attention à la nuance...
C’est exactement ce que l’on voulait. Qu’Apple revienne à un ordinateur de type tour et ils le font avec classe. Il n’y a rien à dire.
Alors le prix, oui c’est cher mais ce type de machine n’est pas destiné aux lecteurs de MacG qui passent leur temps sur internet. C’est une machine pour public de niche ( gros studios, gros Labos,..) et on voulait qu’Apple revienne à la hauteur de ce qu’attend cette niche, et c’est fait.
L’écran, aussi, son prix est dans la panier de ce type de modèle. Il a juste le pied à 999 dollars qui fait tâche.
@Doctomac
+1 ?
C’est le Mac Pro qu’on attendait mais je ne comprend pas pourquoi il coûte deux fois plus chère que les anciens Mac Pro, il n’a pourtant pas un double cpu, une cg a 300 euros sur pc dans une config à 6000 dollars ça fait tache et toujours que 256go de ssd a ce prix alors que c’est pas chère aujourd’hui du gros nmve de cette taille, c’est complètement surréaliste.
La même machine sans le nom apple tout le monde hurlerait à l’arnaque.
Apple ne peut vraiment pas faire une belle machine pro sans se gaver beaucoup plus que n’importe qui d’autres ?
Bien il faudra voir le produit final. Le prix, ce n’est pas juste les spé. de base.
Par contre, le coup du SSD à 256 Go en entée, pas top, voir ridicule.
@Doctomac
Le produit final m’a l’air sans reproche, il coche toute les cases de ce qu’on aime dans une machine de bureau. C’est le Mac qu’on a tous rêvé d’avoir je pense.
Encore si c’était du double xeon 18 cœurs, pro Vega, au moins 1to ssd etc... bon ça reste plus chère qu’ailleurs quand même mais on aurait un peu accepter ce tarif même si hors budget.
Mais la Apple a voulu être encore plus élitiste sans que la config le justifie et encore, quant on verra le prix des options au moins 2x plus chère qu’ailleurs, on va faire une syncope ^^
Du coup même les Pro, qui va acheter une machine 4x plus chère que son équivalent composants pc ? Alors que paradoxalement l’iMac pro est compétitif Face a une workstation Dell précision par exemple.
On dirait que quand Apple veut faire quelque chose de vraiment mieux, il le répercute sur les clients puissance 10.
Ça fait peur aussi pour les futures autres gammes de produits Apple.
@Ghaleon111
La grande question est : est-ce que la symbiose matériel logiciel d'Apple justifie le prix de cette tour ?…
(Question ouverte)
@ Ghaleon111
"C’est le Mac qu’on a tous rêvé d’avoir je pense."
Pourriez-vous préciser à qui vous faites référence en disant tous ? (A titre personnel et même en gagnant le jackpot au Loto je ne l'achèterais pas car cela ne correspond pas à mes besoins, et la machine est bien trop grosse / lourde et pas des plus esthétiques...)
@Doctomac
"Par contre, le coup du SSD à 256 Go en entée, pas top, voir ridicule."
Pas vraiment, cela me semble être dans la logique de la machine Pro. Le SSD interne pour le système et les app. Tout le reste (bibliothèque et doc) sur des disques déportés.
@ fredpuccini
Au vu du tarif, 256 Go est peu voir insuffisant, car les apps peuvent facilement nécessiter plus de 256 go...
@Marco787
N’étant pas dans le secret des dieux concernant le coût sortie d’usine de cette machine et par conséquent ne saurais affirmer qu’ils pouvaient largement augmenter le SSD.
@ fredpuccini
"N’étant pas dans le secret des dieux concernant le coût sortie d’usine de cette machine et par conséquent ne saurais affirmer qu’ils pouvaient largement augmenter le SSD"
Votre point n'était pas réellement là. Vous indiquiez que 256 Go était suffisant pour "le système et les app".
Par ailleurs, le prix de très nombreux SSD et des options Apple est public : il n'est donc pas difficile de voir combien couterait le passage de 256 Go à 512 Go de SSD. Nul besoin d'être dans le secret.
@fredpuccini
C’est de la logique de mettre un ssd 256go dans une machine à 6000 dollars, à ben bien sûr ?
@ Ghaleon111
oui
sur les stations Dell Précision, le stockage de base c'est 500Go HDD Sata...
C'est des machines pro, pas des machines grand public, donc chaque boite va configurer suivant ses besoins, quel est le problème? D'autant plus que c'est du modulaire, si tu démarre avec l'option de base, le lendemain tu rajoutes 2To si tu veux
Tu raisonnes encore et toujours comme si c'était un Mac destiné à monsieur tout le monde, c'est du matos pro comme le sont les boitiers Reflex Pro, les optiques pro (tu sais combien ça coute une bonne optique ?), les caméras Pro (tu sais combien ça coute une RED ???), etc, etc, c'est un autre monde dont visiblement tu n'as aucune connaissance, à toujours ramener sur des logiques, et des prix, grand public
Edit : je te rejoins tout de même sur le coté rapin de la chose, alors même qu'un config bien moins chère, comme l'iMac Pro (5500€ l'entrée de gamme), est dotée de 1To d'office. Je voulais juste signifier que c'est le cas chez PC aussi .. sur ces gammes.
@pocketalex
Bah bien sûr et tu le justifie comment le tarif x2 par rapport au Mac Pro 2013 ou n’importe quels autres Mac Pro ?
Plus de 3000 de base c’était destiné au grand public ? Pourtant tout le monde disait que c’était que pour les Pro.
6000 de base avec un gpu à 300 balles et là c’est une version même pas pro contrairement au 2013 qui avait deux gpu pro, tout est normal bien sûr.
J’ai compris que pour toi c’est le prix on dirait qui fait qu’une machine est pro ou pas, pas ces composants.
@Ghaleon111
Les machines de 2012 (camion) et 2013 (poubelle) sont bien moins ambitieuses en terme de lignes PCI, mémoire gérée, slots PCI, etc
Mais mon explication la plus simple et radicale est que : Apple n'a pas envie de vendre cette machine.
Au lieu de concevoir une station pro dans l'esprit du Mac Pro 2012, c'est à dire plus modeste mais plus accessible, et donc potentiellement qui se vendrait, ils ont plutôt fait une démonstration de force histoire de clouer le bec à toutes les critiques sur leur incapacité à sortir une machine pro digne de ce nom, et ils ont sorti un bousin de tous les superlatifs, mais s'adressant au final à une micro-niche d'utilisateurs, ceux qui ont des besoins tellement délirants qu'il faut une machine délirante, et que dans tout ça, la notion de prix est secondaire sinon tertiaire, c'est pas une machine pour un particulier, ou un "pro" solo, non, c'est une machine pour des boites de prod bossant sur de très très gros projets, avec de très très gros budgets, et avec un workflow bien lourd, c'est à dire... vraiment très très peu de monde
C'est une tête de gondole aux caractéristiques délirantes, inaccessible, pour derrière mieux refourguer des iMacs et des iMacs Pro
C'est tout
@Ghaleon111
Tu es en forme dis donc. Il me semble que tu es un gamer , donc l'amalgame est assez facile. Tu n'es clairement pas leur cible.
@malcolmZ07
On ne parle pas de cible mais de configuration par rapport au tarif demander qui est complètement en dehors des réalités du marché.
Tu explique comment le tarif x2 par rapport au Mac Pro 2013 qui avait un deuxième gpu et pourtant déjà trop chère par rapport à sa config ?
256 Go…
Le prix. Fin.
Pages