Sur le marché du PC, Apple stagne ou recule

Mickaël Bazoge |

Le marché du PC continue de se rétracter, selon les estimations trimestrielles d'IDC et de Gartner. Seul hic, les deux maisons ne parviennent toujours pas à accorder leur violon : la première parle d'un recul des livraisons de PC de 0,5%, la deuxième de 3,6%.

Chez IDC.

Autre souci, le sort d'Apple : chez Gartner, le constructeur rétrograde à la cinquième place avec 6,9% du marché (-5,6% par rapport au troisième trimestre 2016), chez IDC la Pomme sauve sa quatrième place et mieux encore, elle enregistre une très légère hausse de 0,3% de ses livraisons (avec 7,3% du marché mondial).

Chez Gartner.

IDC annonce 4,9 millions de Mac livrés entre juillet et fin septembre, contre 4,6 millions pour Gartner. On aura l'heure juste le 2 novembre, lorsque Apple livrera ses résultats trimestriels (le quatrième fiscal en ce qui concerne l'entreprise).

En ce qui concerne les trois premiers du classement, ils sont à la même place chez l'un comme chez l'autre : HP, Lenovo et Dell squattent, dans cet ordre, le podium avec des fortunes diverses. HP profite d'une hausse sensible de ses livraisons (de 4,4% à 6%), mais les deux autres stagnent, voire régressent.


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avatar pocketalex | 

Ces gens qui démontrent que parcequ'un OS écrase un marché, c'est un bon OS et le reste c'est "de la merde" "le mal" et Cie

Oui, Android et Windows écrasent le marché, tout comme McDo et Leclerc écrasent le leur, et en amateur de produits de qualité, j'évite comme la peste l'un et l'autre

Il faut arrêter de confondre "diffusion" et "qualité". Chacun choisit ce qu'il préfère en fonction de son niveau d'exigence, certains se régaleront d'un bon McDO, d'autre sortiront heureux d'une bonne séance de cinéma après avoir vu Ninja Turtles, et d'autres sont très content de leur PC sous Windows 10.

Bon

Mais ce n'est pas parcequ'un produit est largement diffusé qu'il est bon. Ou qu'il est mauvais par ailleurs. Ce sont deux données totalement déconnectées.

avatar melaure | 

Comment un produit aussi minable que le DOS puis les premiers Windows ont pu tuer quasiment toute la concurrence ??? En 40 ans de micro, on a souvent vu des produits médiocres s'imposer. La qualité du produit n'a rien à voir avec le succès, sinon on serait tous passé sur Next, Acorn ou Amiga, voire BeOS. Le PC et le Mac auraient vite été mis aux oubliettes avec leur multitâche pré-historique !

avatar pocketalex | 

"Comment un produit aussi minable que le DOS puis les premiers Windows ont pu tuer quasiment toute la concurrence ???"

"La qualité du produit n'a rien à voir avec le succès"

Je crois que c'est bien la première fois qu'on est d'accord à 400%, j'appuie et j'applaudis ta participation ??

avatar jazz678 | 

@melaure

« Comment un produit aussi minable que le DOS puis les premiers Windows ont pu tuer quasiment toute la concurrence ??? « 

Windows a « tué » la concurrence en raison des ventes liées. Impossible à une époque et encore majoritairement aujourd’hui d’acheter un PC (hors Apple) sans Windows

avatar C1rc3@0rc | 

@Philbee
Merci

avatar Ducletho | 

@C1rc3@0rc

D’accord avec toi.
À souligner, La partie logiciel a été sacrifiée jusqu’à l’os. ( dont les seules avancées sont pensées pour d’iOS d’abord : métal, apfs récemment )

avatar pocketalex | 

@Ducletho

"À souligner, La partie logiciel a été sacrifiée jusqu’à l’os."

Qu'est-ce qu'il faut pas lire... T'as un OS stable, performant, ergonomique, qui gère bien la mémoire, les disques récents, etc. Mais non, faut un OS magique et exceptionnel comme ... windows 10. Ben non....

avatar Ducletho | 

@pocketalex

Pour l’os stable et performant, pas encore apparemment, il faudra attendre quelques mises à jour.
J’ai quelques programmes qui apparemment se sentent instables sous HS.
Alors la qualité, tu repasseras

avatar Pipes Chapman | 

il parle de OS X d'une façon générale...

après si tu as été assez amateur (voir neu-neu) pour essuyer les plâtres d'une v1, c'est ton problème. Surtout sans attendre que tes programmes soient validés HS par leurs éditeurs, ce qui est la base.

avatar pocketalex | 

Je parle surtout d'un OS dont la stabilité et l'ergonomie sont unanimement reconnues. Je parle d'expérience à utiliser MacOS et Windows (de 3.1 à 10) et à gouter leur saveur depuis des décennies

Après, Ducletho, si t'es pas content, j'ai envie de dire (avant je prenais des gants avec les casse couille et les pleureuses) " casse toi"

T'as Windows 10 qui te tends les bras, si pour toi OS X c'est un OS qui te pourrit ton quotidien, mais casse toi chez Windows. Je te jure, j'aime pas les gens malheureux, et je sens à l'aigreur de tes commentaire que cette saloperie de Mac te bouffe de l'intérieur, alors qu'il suffit d'aller voir ailleurs our avoir mieux, et en plus c'est moins cher.

avatar Ducletho | 

@pocketalex

J’utilise les deux systèmes.
Et unanimement reconnu par des Fanboys à court.
Retranché dans ta médiocrité et dans ton club d’autopersuadés que la vérité est en Apple, la seule apport pathétique est va ailleurs.

Mais du poketalex, je m’en tape le coquillart que ça te plaise ou non je donne mon opinion et c’est pas le barbu qui va me dicter d’aller voir ailleurs.

avatar Philbee | 

@Pipes chapman
« essuyer les plâtres d’une version v1 » ?
Quand on lit les news sur High Sierra, j’ai plutôt l’impression qu’on a largement dépassé le simple essuyage de plâtre...et ceci est d’autant plus préoccupant que cela est assez contradictoire avec la tradition de perfectionnisme d’Apple évoquée notamment par ce cher Timmy dans son interview ( https://www.watchgeneration.fr/realite-augmentee/2017/10/lunettes-de-realite-augmentee-la-technologie-nest-pas-prete-selon-tim-cook-7269 ) à propos de la Réalité Augmentée...

avatar Ducletho | 

@Pipes Chapman

Quand on parle de stabilité et de qualité, d’un os réputé simple fiable pour tout le monde c’est que même la v1 fait le job. Si t’es pas d’accord, c’est que tu galvaudes le mot stabilité : métastable un terme plus approprié ( déterminé en dérivant une deuxième fois)
S’il faut que les utilisateurs lisent les forum pour savoir s’il faut faire ou pas, c’est que c’est pas fiable
C’est au même niveau Windows

avatar alfatech | 

@Ducletho

"J’ai quelques programmes qui apparemment se sentent instables sous HS.
Alors la qualité, tu repasseras"

C’est peut être les dev de tes programmes qui sont en cause non! ça ne te viendrais à l’esprit?

avatar pocketalex | 

Toutes mes machines sont sur El Capitan

Sauf deux qui sont sur Sierra

High Sierra vient à peine de sortir ! Sur une machine perso pour surfer et faire la compta ... why not, mais sur une machine de production, installer cet OS fraichement sorti et se plaindre que les Apps sont pas à jour.... comment dire ...

avatar occam | 

@pocketalex

Tous mes Macs de production sont AUSSI sur El Capitan.
Enfin, tous ceux qui peuvent l'être : à l'exception des machines livrées avec Sierra et trop neuves pour être rétrogradées.

Et tous mes PC Windows sont sous Windows 10.
(Je vous fais la grâce des PC homebrew sous Linux et différents Unix.)

Pour vous citer :
«...mais sur une machine de production, installer cet OS fraichement sorti et se plaindre que les Apps sont pas à jour.... comment dire ...»

EXACTEMENT : comment qualifier l'amateurisme actuel d'une firme comme , dont on ne peut plus utiliser en production une machine fraîchement sortie, sur laquelle on ne peut pas installer un OS moins récent, moyennement débogué, qui soit à peu près à point ?

Est-on censé acheter ses Macs à usage professionnel deux ans à l'avance, maintenant ?

Faire en sorte que  colle des étiquettes sur les Macs fraîchement sortis d'usine : NOT FIT FOR PRODUCTION PURPOSES –– WAIT TWO YEARS WORTH OF UPDATES BEFORE FIRST USAGE ?

Avec Windows 10, même pas 1/5 (probablement pas 1/10) des déboires eus avec Sierra, et maintenant avec HS. (Et c'est bien la première fois que je peux dire cela d'une nouvelle version de Windows. Tous les PC en ma charge étant bidouillés, en plus, alors que les Macs sont tels que pondus par mère .)

Comment expliquer à un client, par exemple, qu'il ne peut plus ni ouvrir, ni visualiser, ni surtout imprimer le fichier PDF que nous venons de créer sur son MBP flambant neuf, et qu'il faut l'envoyer sur le petit NUC i5 accroché derrière le moniteur 27", et qui accomplit ces tâches sans rechigner ? (Je n'ai même pas le coeur d'annoncer à mon client que notre PDF assez complexe, qui a mis à genoux son MBP 2017, est pris en charge sous W10 par... Edge, dont ce n'est à priori vraiment pas la spécialité.)

Alors, un peu de cohérence, s'il vous plaît.
On vous a connu des saillies spléniques.
Celles du jour sont carrément cacodyliques.

avatar C1rc3@0rc | 

@occam
+1

avatar Ducletho | 

@alfatech

Un os stable laisse vivre un peu plus longtemps les logiciels non ? Que moins d’un an ?

avatar alfatech | 

@Ducletho

"Un os stable laisse vivre un peu plus longtemps les logiciels non ?"

Non, le terme stable n’a strictement rien à voir de près ou de loin avec le terme compatibilité.… Quand un os sort les développeurs sont mis au courant longtemps à l’avance pour mettre à jour leurs logiciels, s’ils s’en balancent ce n’est pas la faute du fournisseur de l’os en question.

avatar Ducletho | 

@alfatech

On va pas jouer sur les mots mais un os est un environnement qui est censé donner une stabilité au fonctionnement logiciel, sinon autant retourner à la programmation bas niveau non ?
Après rejeter la faute à l’éditeur ...

avatar Ducletho | 

@alfatech

Ça veut dire que high sierra est stable alors et que c’est la faute des editeurs /dev?

Ah ben non tu as dit plus haut que c’est une v1 donc normal que ça soit un peu buggé. Mais buggé pour toi ça n’impacte pas la stabilité.

avatar alfatech | 

@Ducletho

"Ah ben non tu as dit plus haut que c’est une v1 donc normal que ça soit un peu buggé."

Tu te trompes de personne… J’ai jamais écrit cela

avatar Ducletho | 

@alfatech

Oui c est vrai c’est un autre.
Pour toi high sierra fonctionne bien et c’est tant mieux et tout en entourage. Mettre une v1,il parait en lisant plus haut qu’il faut être neuneu, qu’en penses tu ?

avatar alfatech | 

@Ducletho

"Mettre une v1,il parait en lisant plus haut qu’il faut être neuneu, qu’en penses tu ?"

Que si personne ne les installeraient on serait bien avancé… Le seul bug que j’ai eu après une mise à jour était des problèmes de déconnexions wifi (mais c’était il y a quelques années). Depuis je n’ai plus aucun problème et les mises à jours fonctionnent bien.

avatar Djahaz | 

@ C1rc3@0rc

Tout à fait. Je fais d'ailleurs partie de ces gens qui, ne trouvant plus rien à acheter chez Apple (après plus de 20 ans de fidélité à la pomme), ont acheté un PC (ce dont je me félicite tous les jours).

avatar pocketalex | 

@Djahaz

quel modèle ? (à tout hasard)

Des incartades à la pomme, on en a tous fait. Certains restent, d'autres reviennent ... l'important est d'être satisfait de ses choix, ce dont tu as l'air. Le reste, c'est du bla bla :)

avatar Djahaz | 

Un Dell Aurora (un PC de marque configuré pour les jeux, ridiculement baptisé "Alienware").

Pour le même budget, j'aurais eu un Mac mini à bout de souffle, inférieur à celui que j'avais avant.

Je suis content, tout marche bien, j'utilise beaucoup de logiciels open source, ce qui fait de mon PC une auberge espagnole qui fonctionne (ce n'est pas toujours très joli, mais ça marche et c'est efficace).

Ma satisfaction est d'avoir quitté une prison dorée : quel soulagement ! Franchement, je suis du genre fidèle, mais là, c'était plus possible, Apple propose n'importe quoi. C1rc3@0rc semble agacer beaucoup de monde ici, mais nous sommes beaucoup à nous retrouver dans ce qu'il écrit. Ce n'est pas parole d'évangile, mais cela a du sens pour plusieurs d'entre nous. Il incarne bien une certaine sensibilité, même si tout le monde ne la partage pas.

Je crois qu'il faut se lire et s'écouter : dans ce que tu écris et dans ce que C1rc3@0rc écrit, il y a des complémentarités, mais il ne devrait y avoir aucun mépris ni sectarisme. Chacun a ses attentes, ses points de vue, son vécu.

Ce serait avec plaisir que je reviendrais un jour vers Apple, mais là, actuellement, ce n'est vraiment pas possible : ils n'ont rien en rayon.

avatar jazz678 | 

@Djahaz

« Ce serait avec plaisir que je reviendrais un jour vers Apple, mais là, actuellement, ce n'est vraiment pas possible : ils n'ont rien en rayon. »

Pour une société qui n’a rien en rayon, ils en vendent quand même beaucoup ?

avatar jazz678 | 

@Djahaz

« C1rc3@0rc semble agacer beaucoup de monde ici, mais nous sommes beaucoup à nous retrouver dans ce qu'il écrit. Ce n'est pas parole d'évangile, mais cela a du sens pour plusieurs d'entre nous. Il incarne bien une certaine sensibilité, même si tout le monde ne la partage pas. »

C’est louable et personnellement je le comprend sans problème. Vous semblez plus modéré est ça facilite l’échange.
Le problème avec lui est l’absence totale de mesure. Juste bon à asséner ses vérités de manière péremptoire, quand ce ne sont pas des prédictions ou prévisions foireuses.

C’est son style mais du coup il se parle souvent à lui-même

avatar DarthThauron | 

@jazz678

C1rc3@0rc parle aux autres... Après, tu peux t'auto-persuader du contraire si c'est bon pour ta psychologie...

avatar jazz678 | 

@DarthThauron

« C1rc3@0rc parle aux autres... Après, tu peux t'auto-persuader du contraire si c'est bon pour ta psychologie... »

Il ne parle pas « aux autres », il parle à des gens comme toi. Perclus de certitudes et aussi fermés que le système qu’ils prétendent dénoncer. J

avatar alfatech | 

@Djahaz

"Un Dell Aurora (un PC de marque configuré pour les jeux, ridiculement baptisé "Alienware").

Pour le même budget, j'aurais eu un Mac mini à bout de souffle, inférieur à celui que j'avais avant."

Autant comparer une moto sportive avec une trial… Bref tu compares 2 choses complètement différentes.

avatar C1rc3@0rc | 

@ForzaDesmo
Merci. Je n'attend pas qu'on soit d'accord avec ce que j'ecris, j'attends un débat rationnel et argumenté, construit et respectueux, le cas échéant.
On peut avoir différentes perceptions et analyses, et cela s'explique et s’argumente. Par contre face au fanatisme et la gueguerre des chapelles, il n'y a pas de debat, c'est de l'ideologie obsucrantiste, voire de l'egomanie pathologique: que penser d'une personne qui s'identifie a une marque ou a un produit? Il n'y a pas de debat.

avatar jazz678 | 

@C1rc3@0rc

« On peut avoir différentes perceptions et analyses, et cela s'explique et s’argumente. Par contre face au fanatisme et la gueguerre des chapelles, il n'y a pas de debat, c'est de l'ideologie obsucrantiste, voire de l'egomanie pathologique: que penser d'une personne qui s'identifie a une marque ou a un produit? Il n'y a pas de debat. »

Certains (beaucoup) sont dans l’excès sur ce forum c’est vrai. Une petite remise en question de temps en temps, y compris de votre part, devrait permettre d’avoir des échanges plus intéressants.

avatar DarthThauron | 

@jazz678

C1rc3 a parfaitement raison... lui au moins n'est pas omnubilé...

avatar jazz678 | 

@DarthThauron

« C1rc3 a parfaitement raison... »

Évidemment...si tu le dis ça doit être vrai

« Lui au moins n’est pas omnubilé »

Obnubilé?

avatar alfatech | 

@C1rc3@0rc

"Merci. Je n'attend pas qu'on soit d'accord avec ce que j'ecris, j'attends un débat rationnel et argumenté, construit et respectueux, le cas échéant. "

Ne sois pas borné et arrogant dans tes propos… Et tu auras peut-être un début de débat rationnel et argumenté… Face à un mur il n’y a que le tandem marteau/burin d’efficace.

avatar TonyT | 

@C1rc3@0rc
?
Tout à fait en accord avec tes propos

avatar pocketalex | 

l'avantage avec les gourous de secte, c'est qu'ils ont toujours des adeptes

adeptes que l'on a jamais vu sur le forum, et qui postent tous les même message dans une tranche de 2 minutes

avatar Djahaz | 

Merci de respecter les personnes, les attaques ad hominem n'apportent rien.

avatar C1rc3@0rc | 

@Djahaz
Merci.

avatar C1rc3@0rc | 

@TonyT
Merci

avatar alfatech | 

@C1rc3@0rc

"Ce qui veut dire qu'Apple ne vend meme pas 2 millions de Mac par mois dans le monde."

Les magasins aiment avoir des tonnes d’ordinateurs qui trainent en stock et commandent à foison.... De pire en pire!
Quand on commande 5M de stock c’est que le stock est quasi parti, on ne commande pas du matériel qui ne se vends pas.

avatar Katsini | 

@C1rc3@0rc

??????????????

avatar DarthThauron | 

@C1rc3@0rc

Totalement d'accord... et totalement dégouté par la politique d'Apple... Gros fan de mac depuis 1992, j'ai laissé tomber la plateforme pour sa vacuité, son obsolescence et sa fermeture...
Et quand on le demande quel mac acheter, je dis d'acheter un pc et/ou installer Linux mais surtout éviter les mac, qui vont vous coûter une blinde et faire moins qu'un PC...
Cependant je reste allergique à Windows.

avatar jazz678 | 

@DarthThauron

«  j'ai laissé tomber la plateforme pour sa vacuité, son obsolescence et sa fermeture... »

Sa vacuité ? La plateforme serait vide?
???

Son obsolescence?
L’éternelle rengaine. Je n’avais jamais aussi souvent changé de machine que sous pc/Windows. Système fragmenté, incompatibilités logicielles d’une version de windows à une autre, bugs, perméabilité aux virus, malwares. De vraies passoires. Sans compter la maintenance quasi permanente a avoir sur ce système qui s’alourdissait à vitesse V.
Je ne dis pas que je n’ai pas certains pb sous Mac (depuis 1995), mais sans commune mesure avec ce que j’avais pu vivre sous Windows.
Mon valeureux MBP15 de 2009 fait toujours le job. J’ai juste remplacé le DD par un SSD.

Sa fermeture?
Curieux que vous disiez ça, Apple n’ayant jamais proposé de système ouvert. L’environnement Mac a depuis le début été très captif.

avatar DarthThauron | 

@jazz678

Fermé et vide. Voilà ce qu'est devenu le mac : regarde la merde qu'est devenue la version serveur depuis snow leopard... les fonctionnalités élevées aux soft Apple depuis 2009, la ram et Les ssd soudés aux cartes mères, les soit-disant protections du sous-système UNIX qui fige la pile logicielle et contrarie la compilation et l'installation d'outils du monde UNIX... pour info, j'ai été le premier à donner un tuto en 2000 pour installer LaTeX sur MacOS X public beta . J'ai monté des environnements sur des versions ancestrales de Linux, dont MkLinux pour PowerPC/RS6000.
Oui, quand on examine l'architecture système de macOS, elle s'est appauvrie et est faite d'entraves stupides et inefficaces sur le plan de la sécurité. Ces entraves ont pour but d'enfermer l'utilisateur, rien de plus, rien de moins, et non la sécurité. Ce n'est pas moi qui le dit, mais des chercheurs. Cf notamment theregister.co.uk dans un article sur 'cry sierra' un titre de ce style...

avatar DarthThauron | 

@jazz678
J'en ai rien à foutre de ton Windows... pourquoi ressors-tu cette rengaine.... pfff. Il y a autre chose sur terre que Windows ou mac

avatar pocketalex | 

" Il y a autre chose sur terre que Windows ou mac"

oui il y a Linux, Unix, et surement plein d'autre OS exotiques

Mais bon, on est sur MacG ici, et on discute entre utilisateurs de solution Mac, donc si c'est pour nous expliquer que Linux c'est génial pour compiler du LaTex ... moi perso ça me parle pas

Et bien d'accord avec Jazz sur ses propos sur Windows. Mon agence est passée 100% mac, et le taux de maintenance est passé de plusieurs heures par mois à ... quasi plus rien.

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