Insolite : il achète un Mac Pro en 2017
Le Mac Pro est l’objet de toutes les crispations entre Apple et sa communauté de longue date. C’est avant tout un symbole, mais un symbole important, les ventes de la station professionnelle étant depuis quasiment dix ans très faibles dans le mix des ventes de Macintosh.
Comme certains, Chris Adamson attend depuis longtemps une mise à jour des Mac Pro, une révision qui ne vient toujours pas (lire : Le Mac Pro fête ses trois ans sans mise à jour). Ce développeur, qui a écrit plusieurs livres sur le développement iOS (son prochain sort bientôt) et qui fait pas mal de vidéo (Motion, Wirecast), appartient sans doute à la cible que vise Apple avec cette station de travail.
Mais ne pouvant plus attendre, il a fini par craquer et donc s’acheter une machine vieille de trois ans avec un budget de l’ordre de 4 000/5 000 $. Il le raconte dans un billet intitulé, non sans ironie, "Capitulation".
La raison qui a poussé Chris Adamson à céder tient dans l'ancienneté de son matériel actuel : son Mac Pro 2008 n’était pas capable (sans bidouille) de faire fonctionner la dernière version de macOS. Un remplacement qu’il effectue à contrecœur, vous l'aurez compris.
Il déclare volontiers que son Mac Pro 2008 est sans doute la meilleure machine qu’il ait eue. Pendant les six premières années de son cycle de vie, il n’a pas pensé une fois à la remplacer. Pendant ce temps, il a vu les iPhone et les iPad se succéder sur son bureau.
Alors, avant de changer de machine, Adamson a envisagé toutes les options : prendre un iMac ou un MacBook Pro, acheter un Mac Pro format tour plus récent, passer sur Windows et garder un Mac mini uniquement pour le développement avec Xcode…
Malgré tout, cet utilisateur Mac de longue date est relativement content de son achat. Il regrette juste de n'avoir pu acheter un processeur 8 cœurs. Il a complété son Mac Pro avec une station de stockage OWC Thunderbay 4 et un écran Samsung 28” 4K. Le passage au « Retina » est l’un des points qu’il apprécie le plus. Son autre bonne surprise est le niveau de performances de sa nouvelle machine. Il ne s’attendait pas à une telle différence avec son Mac Pro de 2008.
D’ailleurs, sur le plan des performances du CPU, il comprend presque la décision d’Apple ne pas avoir (encore) mis à jour le Mac Pro, tant les progrès effectués par Intel sont minimes ces dernières années.
À ce sujet, le géant des semi-conducteurs a présenté hier de nouveaux processeurs qui sont dans certaines batteries de tests moins puissants que la génération précédente ! Par contre, comme il le dit avec beaucoup de justesse, en ce qui concerne la carte vidéo, c’est sans doute bien différent.
Crise de confiance
Outre la décision de remplacer son Mac Pro, Chris Adamson en a pris une autre qui est à la fois symbolique et stratégique, pour lui en tout cas. Il a revendu ces jours-ci toutes ses actions Apple. C’est la première fois qu’il n’est plus actionnaire de la société californienne depuis 1998.
Cette décision illustre parfaitement son ressenti du moment vis-à-vis d’Apple. Il estime que ce n’est plus la société dans laquelle il a cru il y a 8 ans et qui lui a permis de faire une très belle plus-value (il disposait d’au moins 1 000 actions mais il n'entre pas dans les détails). Il trouve à l’Apple actuelle beaucoup plus de ressemblances avec celle du début des années 90, dirigée par John Sculley puis Michael Spindler.
Il reprend l’idée que nous évoquions dans l’un de nos articles récents sur l’identité d’Apple (lire : La transition incomprise d'Apple). Si la marque à la pomme a changé de nom en 2007 pour refléter son nouveau positionnement électronique grand public, l’Apple de 2017 en est à un point où même cette définition n’est plus pertinente. Il voit le californien davantage comme une société de mode et de produits de luxe. Sa définition colle plus ou moins à l’informatique vestimentaire qui, avec l’Apple Watch et les AirPods, constitue la grande priorité d’Apple pour ses prochaines années.
Les rumeurs sur la mort du Mac Pro sont exagérées
Aura-t-on un nouveau Mac Pro en 2017 ? Il y a des doutes sur la volonté d’Apple de poursuivre sur ce marché. Les propos de Tim Cook, assurant qu’Apple avait « de super ordinateurs de bureau dans sa feuille de route » n’ont pas totalement convaincu et ont été même mis en doute à la lumière d'un article de Bloomberg publié juste après.
Pourtant, il y a quelques éléments qui laissent à penser que le Mac Pro devrait connaître tôt ou tard une révision. Tout d’abord, si Apple comptait enterrer le Mac Pro, cela aurait été le moment idéal de le faire en fin d’année dernière. Quitte à se mettre à dos une partie de sa communauté, autant le faire une bonne fois pour toutes, plutôt que de laisser pourrir la situation plus longtemps encore.
D’autre part, à plusieurs reprises (#1, #2), on a trouvé des traces dans le système montrant qu’Apple travaillait sur un nouveau Mac Pro. Enfin, il faut bien prendre en compte la philosophie d’Apple concernant sa station de travail : plus que le processeur ou la carte graphique, ce qui fait la philosophie de cette machine, c’est le Thunderbolt.
Avec des débits pouvant atteindre jusqu’à 40 Gbit/s, soit le double de la bande passante du Thunderbolt 2, le Thunderbolt 3 peut ouvrir de nouvelles opportunités aux stations de travail d’Apple. Bien plus que ce qu'un simple changement de processeur et/ou (à un moindre niveau) de cartes graphiques permettent d’offrir. Encore faut-il qu'Intel fournisse à Apple un processeur répondant à son cahier des charges (lire : Toujours pas de nouveau Mac Pro à cause du Thunderbolt 3 ?).
@vrts
merci pour ton retour
c'est surtout les composants de ta bécane qui m'intéressent, pour les instructions j'ai suivi les memes pour monter ma station de travail ;)
Elle tourne comme une horloge depuis 2012 (i7 3770K / 16 / 2x 256 SSD / Geforce 640) j'ai récemment remplacé la Geforce 640 par une GTX 970 et ça fonctionne très bien ... sauf que de temps en temps, et aléatoirement, elle fait planter toute la bécane. Ennuyeux.
comme quoi c'est vraiment pareil qu'un Mac Pro, y'a juste le prix différent :)
@gauthierdmt
"As tu des conseils à me donner pour maximiser la fiabilité et la stabilité du système ?"
Je te conseil de prendre des composants récents et de marque connues et réputées pour leur qualité et leur fiabilité. Avec ça tu seras sûr d'avoir un système stable, fiable, de qualité et solide (après c'est à toi de faire en sorte que macOS tourne bien dessus en suivant les tuto :)
Pour te donner quelques exemples de marques connues, voici mon système:
- carte mère: Gigabyte
- ventirad: Noctua
- ventilateur boitier: Noctua
- boitier: Bitfenix
- alimentation: be Quiet !
- carte graphique: Gigabyte (Nvidia)
- SSD: Crucial
- RAM: Crucial
- Disque dur: Seagate
Maintenant que tu connais les marques, il faut choisir les modèles de composants compatible macOS, et là il faut jeter un oeil sur tonymacx86
Il faut faire hyper attention au choix de la carte mère. C'est le point central des emmerdes, le choix doit être hyper rigoureux sur ce point là et s'informer un maximum sur sa compatibilité.
@noixdecitron
Exactement, c'est d'ailleurs pour ça qu'après 2 mois de galère acec un hackintosh j'ai fini par acheté le mac pro...
@noixdecitron
En un weekend l'affaire est bouclé. J'ai tout appris sur le tas avec les tuto, les forum et mon instinct de geek. C'est tout à fait faisable si on est pas une madame Gertrude.
Après ça ton hack est hyper stable et fonctionnel. Tu peux bosser 24/24 7/7 sans crash, sans lag, zéro.
Ensuite pour les MAJ, déjà tu n'es pas obligé de les faire, mais si tu le souhaites, il suffit juste de jeter un oeil sur les retours. Si c'est positif, tu fais la maj puis tu installes les nouveaux drivers Nvidia.
En un an de hack, les MAJ ne m'ont absolument rien boussillé.
@McDO
Hack monté en 2012, tourne quasi 24/24 depuis.
Pendant 3 ans il était sous l'OS de l'installation (une 10.7 je crois) sans aucune mise à jour, je flippais trop
Puis j'ai rajouté un 2e SSD, j'en ai profité pour faire une fresh install El Capitan et upgrader la CG, et par contre, depuis, je fais toutes les MàJ OS et en fait ... ben ça se passe super bien
Au final, j'ai un DD dedans dont la seule utilité est de faire un gosht du SSD système, au cas ou, et en 5 ans il ne m'a jamais servi
C'est exactement ce que j'allais dire. Avec une telle somme, il aurait pu se faire une foudre de guerre Hackintosh qui aurait pu tenir une éternité. Aujourd'hui on peut se faire un hackintosh qui tourne mieux que n'importe quel Mac.
@akaaw
c'est vrai pour les macs en core-i, peut-être moins pour les macs en Xeon
Par contre je me permets d'ajouter à ton propos :" et ça coute bien moins cher"
De l'argent jeté par les fenêtres ....
Non.
Bien sur que si, a ce tarif la tu a un hp z840 ou dell précision beaucoup mieux équipé, beaucoup plus puissant, 100% upgradable, beaucoup plus de connectiques et optimiser pour tous les logiciels pro et meilleur garantie
Quel arnaque ce mac pro, 256go sur une machine prix de base 3400 et je ne parle même pas du tarif des options hallucinant
Les double cg qui n'atteignent même pas les performances d'une gtx 970, vieux cpu, des problèmes de fiabilités, niveau upgrade, ça l'est autant qu'un mac mini, pas de ram ddr 4
Mais comment ils ont pu imaginer un machin pareil ?
un pc a 1500 euros est plus performant aujourd'hui
Beaucoup mieux équipé ? Non. Beaucoup plus puissant ? Encore non. Plus de connectique certes avec des débits d'un autre age. Optimisé pour les logiciels pro ça reste a prouver. Une meilleure garantie ? Laisse moi rire.
Quel comique, ils s'y connaissent pas du tout en hardware les fanboys décidément
évidemment que c'est bien mieux équipés et beaucoup plus puissant avec toutes les dernières connectique en prime Thunderbolt 3 compris (version 2 pour le Mac Pro alors lequel est d'un autre âge ?) et ils ont toute les certifications pour les logiciels pro et drivers dédié
Et la garantie Apple est loin de celle de Dell en j+1
Il y a eu des comparaisons et le Mac Pro fait pâle figure à tout points de vue
C'est pas chez Apple qu'un technicien va venir chez toi changer les pièces et d'autres avantages dans la garantie
Tout ce que je dis est vérifiable alors faudrait penser à retirer les œillères
http://www8.hp.com/ca/fr/campaigns/workstations/z840.html
http://www.dell.com/fr/entreprise/p/precision-t7910-workstation/pd?oc=cu000pt7910mufws&ref=PD_OC
Compare avec le Mac Pro qu'on rigole
Ça me fait rire ceux qui affirme des choses alors qu'ils ne savent rien au lieu de demander
@ArnaudB : sur l'équipement et la puissance, il est clair et indiscutable qu'un PC "pro" au même budget est plus équipé ET plus puissant. Et plus on monte en prix, plus cela se vérifie (voir la vidéo Youtube "$10K MacPro or $10K 56-thread PC (2016)")
Maintenant, suivant les métiers et les utilisations, le Mac Pro a des atouts (MacOS, connectique, machine aboutie et fiable) et hormis son prix élevé pour une configuration d'un autre âge, il n'en reste pas moins une station de travail efficace, taillée pour travailler sur du lourd. Le nier est stupide et naïf.
Par contre, comparer le Mac Pro avec un PC à 1500€ est faire preuve d'un sérieux manque de crédibilité, enfin on en a lu des pires ici
Ça reste une station de travail de bonne qualité même si elle a eu quelques soucis de fiabilité mais quant on voit qu'un iMac 5k actuel n'est pas beaucoup moins performant d'après différents test et benchs (un traitement qui se fait par exemple en 29s sur l'iMac core i5 se fait en 20 sur le Mac Pro à ce que j'ai lue)
Sachant qu'un pc a 1500 écrase en performance pure l'iMac plutôt violemment et c'est normal car à 1500 (grossièrement) dans une tour, niveau cpu, gpu et ram on met du plutôt lourd et on peut déclencher un overcloking automatique dans le bios pour en rajouter une couche ^^ et si on monte jusqu'à 2000 voir un peu plus suivant la qualité des autres composants on y mettra un petit ssd pci express pour que ce soit équitable
Après je compare avec le modèle de base qui a un xenon pas très cher, ces spécifications correspondent au xeon vers les 250 euros légèrement overcloaker pour Apple
Le proc 12 cœurs en option, évidemment qu'à hardware équivalent ça ne correspond plus du tout au pc a 1500
J'aimerais bien que Apple reviens au format tour qui était quand même plus pratique
Je trouve dommage que pour un choix de design, il nous oblige à devoir faire des compromis sur l'evolutivité de la machine
@Ghaleon : les benchs c'est sympa, mais ça n'est pas représentatif d'une utilisation pro
Tu prend ton PC à 1500€, tu lances un bench et tu compares sur Mac Pro et iMac, et tu auras les résultats que tu auras, mais un pro qui utilises des logiciels massivement multi-threading, sur des Xeons multi-core, c'est un autre domaine que ton i7 de machine de gaming
Par sur que tu l'aies compris au vu de tes arguments
Tu as une utilisation grand-public de ta machine, et ce n'est pas une critique ou un jugement mais un état de fait, et tu compares ton utilisation sur différentes machines pour en tirer tes conclusions ... qui sont vraies tant que l'on reste dans ton cadre d'utilisation. Mais si on se base sur tes dires, pour toi le marché des stations de travail est une "arnaque" car ton PC à 1500€ s'en sorts aussi bien sinon mieux dans "les benchs" que les stations de travail pro, Mac Pro ou PC par ailleurs.
Or si il existe un marché avec des "stations de travail" en Xeon et vendues entre 3000 et 10 000€, Mac Pro ou PC, c'est qu'il y a bien une raison, sinon tout le monde utiliserait ton PC à 1500€
Et finalement quelqu'un d'intelligent...
Oui enfin faut relativiser. Un xeon commence a etre intéressant que quand on cherche a avoir plus de 4 coeurs, ou qu'on calcule massivement plein de trucs sur des données de taille raisonnable (cache L3 x2) ou que l'on a absolument besoin d'une plus grosse endurance y compris contre les erreurs a chaud de RAM.
De plus en plus de besoins de calcul passent pas des GPU, le besoin d'avoir 6, 8, 10 coeurs physiques pour les alimenter n'est pas si évident, d'autant que c'est pas toujours simple de le faire de manière parallèle.
Il peut être moins couteux de monter une ferme de 4 i7 avec 2 Titan chacun que mettre 2 grosses stations Xeon à 8 coeurs + 2 Titan chacunes, par exemple.
Sans parler que avec plus de machines moins chere, on a plus de redondance, on perd pas 50% de productivité à la première panne.
Comme pour du RAID de disque, quoi, la distribution sur du pas cher en multiple exemplaire peut être plus rentable, flexible et endurant que d'acheter un gros truc très puissant mais concentrant tout, risque compris.
Retourne jouer à Witcher merci. +
Retourne jouer aux billes, ici on parle hardware, ça n'a pas l'air d'être de ton niveau
Regarde les liens plus haut, c'est ça de vrais station de travail
@Ghaleon
tu compares de PC de gaming avec des stations de travail, tu nous sorts des conclusions basées sur des benchs, en gros, tu es un peu un gros rigolo, et ensuite tu parle de "etre à niveau"
Un conseil, arrête la, tu es assez ridicule comme ça
Et bien entendu, il peut récupérer tout son travail passé et en cours sur son PC flambant neuf :)
Ah ben zut, non, il bosse avec les logiciels Apple comme Motion ou Final Cut, probablement et du dev iOS, ralala, il faut x-code. Et il y a tout l'environnement Apple sur lequel il a ses habitudes et la productivité, au delà de l'outil, c'est surtout la maîtrise qu'on en a.
Rah, c'est très dommage pour lui :-}
Bref, on arrête l'ironie. En quoi ça vous pose problème qu'un mec qui a les moyens prenne un décision comme celle-là ?
OUI, il y a "mieux" ailleurs selon vos critères mais probablement pas selon les siens.
@Hasgarn
+1
Quand on a possède 1000 actions Apple, c'est généralement qu'on a un peu de sous de côté... Et que l'on gagne correctement sa vie.
Je pense qu'il a fait un calcul simple, et que c'est la bonne décision pour lui. 2000 balles de différence, c'est peanuts sur du matos pro qui va être ventilé sur 4 ou 6 ans.
Dans le cabinet où je bosse, l'un des toubibs a un iMac 2010 ou 2011, l'autre un PC Sony 2013 je pense, qu'elle n'entretient pas (elle n'y connait pas grand chose en informatique), le truc est une vraie cafetière.
Entre le démarrage/extinction et les plantages occasionnels, j'ai chiffré la perte nette de CA à 17000 - 23000€ par an. Et c'est sans compter le prix de la maintenance.
Pro - Particulier : pas le même combat!
Et avec un Dell précision bien plus pro aussi bien au niveau des logiciels que des composants ou du support et de la connectique, il ferai combien d'économies par rapport au Mac Pro ou à un iMac ?
@Ghaleon111
Il perdrait beaucoup d'argent parce que Xcode est un outil essentiel qui ne tourne pas sur le hardware que tu préconises.
On peut utiliser visuel studio qui est fusionner avec xamarin pour coder ce qu'on veut sur toutes les plateformes
Et j'ai eu des retours comme quoi c'est plus puissant que Xcode
C'est tout frais et pour info, Visual Studio génère un .xcodeproj qui ne suffit pas. Il faut x-code pour créer un .ipa et envoyer l'app sur le store. C'est pour cette raison que Microsoft porte Visual Studio sur Mac, pour profiter des API intégrées pour certainement permettre de générer un .ipa. Mais ça se passe sur Mac quand même :D
Ensuite, oui c# et Visual Studio forme un très très bon duo mais j'ai pour ma part des sons de cloches moins dithyrambiques.
Ok merci pour l'info :-)
Donc là on est pour l'instant obligé d'utiliser Xcode du coup le gars de la News n'avait pas trop le choix
T'as pas encore compris qu'il en a rien à foutre du concept économie ? T'es pas capable de comprendre que le type préfère le Mac ? C'est quoi ton problème, sérieux ?
@Ghaleon111
Si réapprendre un nouvel environnement (ce n'est pas une petite entreprise) et trouver de nouveaux automatismes de productivité n'est pas un problème, ma foi...
Sauf que faire du dev iOS avec Xcode et sa palette d'outils de simulation et debug est pas franchement identique en pratique et résultats que ce que propose Visual Studio, Xamarin, ReactNative, ou toute autre alternative.
Et la soumission à l'AppStore est "un peu" plus aisée avec Xcode sur un Mac.
Je suis clairement sorti de ma zone de confort avec mon choix de migration, mais je ne ferai pas l'impasse sur Xcode et AppCode. Certaines choses sont indispensables. Je le regrette. Mais c'est un fait.
Alors un pc et un laptop mac, ça me parait pas mal
On est sur un site consacré aux produits Apple, ce n'est donc pas ici que tu vas trouver des gens pointus en hardware. Apple a quitté le monde de l'informatique et on voit bien aux commentaires qu'on a une clientèle de consommateurs de produits tout fait. C'est l’informatique pour les nuls ;)
Autant dans les années 80/90/2000 on bricolait encore pas mal, mais c'est fini et les gens ne connaissent plus rien des composants (en dehors d'une poignée d'anciens qui se tiennent un peu à jour et de ceux qui ne se limitent pas aux sites Mac).
Tu risques de t'égosiller pour rien du coup ...
Et le gars ne savait plus quoi faire de son fric ... ce sont les clients que cherchent Apple ;)
@melaure
"On est sur un site consacré aux produits Apple, ce n'est donc pas ici que tu vas trouver des gens pointus en hardware. Apple a quitté le monde de l'informatique et on voit bien aux commentaires qu'on a une clientèle de consommateurs de produits tout fait. C'est l’informatique pour les nuls ;) "
haaa mais oui voilà !
Et comme il n'y a ques des nuls en tenchique ici tu viens donc y faire ton malin car sinon tu ne tiendrais pas la route sur un vrai site de spécialistes .
Ici tu te sens différent et surdoué ! :-))
Je comprends mleux maintnenant ...
@melaure
"Apple a quitté le monde de l'informatique "
Donc toi informatique rime automatiquement avec technique et pas avec utilisation d'un outil ?
Finalement depuis 30 ans tu bidouilles mais pour rien faire avec ton ordi au final ..
@melaure
"Autant dans les années 80/90/2000 on bricolait encore pas mal, mais c'est fini et les gens ne connaissent plus rien des composants "
Si je comprends bien tu ne devrais pas avoir de voiture vu que tu n'y connais rien en mecanique ??
Ta vision etriquée du monde m'epatera toujours ..
Ce qu'il dit surtout c'est qu'un utilisateur Apple qui ne s'y connaît pas un peu va avoir tendance à acheter n'importe quoi à n'importe quel prix comme ceux qui achètent un Mac Pro 2013 aujourdhui
@Ghaleon111
"Ce qu'il dit surtout c'est qu'un utilisateur Apple qui ne s'y connaît pas un peu va avoir tendance à acheter n'importe quoi à n'importe quel prix comme ceux qui achètent un Mac Pro 2013 aujourdhui"
Non il dénigre surtout les utilisateurs qui n'en ont rien à foutre du materiel mais qui s'interessent seulement à l'outil final et au service qu'il leur rend.
Ces propos restent des propos de gamin qui se la montre en public, et pour un gars avec 30 ans de bouteille ça la fout mal :-)
Entre Melaure et Ghaleon, c'est la compétition du plus ridicule
En insultant les utilisateurs de Mac en passant, ben oui, un mac user, c'est une personne qui n'y connait rien en informatique, et qui est prêt à payer n'importe quoi à n'importe quel prix, c'est sur
Les gars, vous etes juste pathétiques
@Melaure
?? "On est sur un site consacré aux produits Apple, ce n'est donc pas ici que tu vas trouver des gens pointus en hardware."
? Qu'en sais-tu? Tu connais tous les membres, leur background, leur formation, leur expérience, leurs passions, leurs hobbies? ?
?? "Apple a quitté le monde de l'informatique"
? Ta définition de l'informatique n'est peut-etre pas universelle?
?? "et on voit bien aux commentaires qu'on a une clientèle de consommateurs de produits tout fait. C'est l’informatique pour les nuls ;) "
? Le rapport logique entre les deux propositions m'échappe. Si on aime les produits tout faits, on est "nul"? Tu passes les mains dans ton moteur toute la journée, ou tu es une nulle? Quand tu suis l'ordonnance de ton médecin, tu appliques une solution "toute faite" par quelqu'un d'autre, cela fait de toi "une nulle"? Quand tu achètes ta télé et que tu l'utilises sans la démonter ou l'upgrader, tu es "nulle"? ?
?? "Autant dans les années 80/90/2000 on bricolait encore pas mal, mais c'est fini et les gens ne connaissent plus rien des composants (en dehors d'une poignée d'anciens qui se tiennent un peu à jour et de ceux qui ne se limitent pas aux sites Mac)."
? Tu connais quoi aux "composants" de ta voiture, de ta télé, de ton micro onde? Tu es capable de les ouvrir et de les "bricoler"?
?? "Et le gars ne savait plus quoi faire de son fric ... ce sont les clients que cherchent Apple ;) "
? Connais-tu ce monsieur? Sa profession? Son bilan comptable? Ses connaissances en informatique? Son prévisionnel sur les 5 prochaines années? Ses contraintes? Ses besoins? Ses... Goûts? Combien va lui coûter réellement cet ordinateur une fois ventilé, TVA déduite, frais professionnels, etc... ? Ton jugement ressemble je trouve furieusement à un doigt mouillé, trempé dans un égo démesuré, à moins que tu aies des informations que nous n'avons pas.
@melaure
"ce sont les clients que cherchent Apple ;)"
La magie se vend mieux que la technique auprès du grand public, mais pas seulement. Jobs et Ive étaient d'accord sur ce point essentiel : la technique doit se sublimer en magie.
@hasgarn
En faite c'est pas mieux par rapport à mes critères, c'est tout simplement mieux niveau hardware, garantie, upgrade, optimisation logiciels pro, connectique etc...
Et tu a mis le doigt sur un problème, il s'est enfermé dans un usage de certains logiciels et à cause de ça il se sent obligé d'acheter à prix d'or une vieille config pro chez Apple
Grosse erreur d'Apple de laisser les pro sur la touche
@Ghaleon111
Bof grosse erreur d'avoir laissé les pros sur la touche ? Franchement ils n'ont jamais réussi à assurer. Mieux vaut être franc que de mentir. Le mac est désormais un accessoire de l'iPhone comme l'est la montre d'Apple. Tant pis pour ceux qui ceux qui n'ont pas compris et s'accrochent à une époque révolue.
Mais arrête...
hardware : tu trouves vraiment que les E5 v4 sont tellement plus puissant que les v2 ? Un indice, non. Et jette toi sur les benchs pour te faire une raison. On sait tous qu'Intel ne se foule pas en matière de perf.
garantie : développe.
upgrade : oui, les Mac pro ne sont pas aisément upgradable mais vu les progrès matériels des 3 dernières années, je te laisse faire les conclusions.
optimisation logiciels pro : ben justement, Apple sait drôlement bien faire ça avec ses logiciels. Et d'autres développeurs aussi. Il n'y a pas que sur Windows que les développeurs optimisent et développent bien.
connectique : c'est tout un sujet, ça. Et c'est quoi une bonne connectique ? Trouze mille ports différents ou un seul, explique-moi ce qui est pour toi une bonne connectique.
Et si tu n'as pas envie d'argumenter parce que "t'as raison et on est tous des idiots", ben salut et bonne route.
Même qu'ils ne le sont qu'un petit peu plus puissant, ils sont plus récent et les stations de travail actuelles peuvent avoir des xeon avec beaucoup plus de cœurs, jusqu'à 2 to de ram, un choix pléthorique de cg pro, un châssis qui se démonte en un tour de main etc..
Sur un pc, il suffit de changer la carte mère pour avoir toutes les nouvelles connectique, un pc qui a 4 ans peut installer absolument tout ce qu'il veut, n'importe quels type de composants est possible du coup ça reviens bien moins chère de changer deux ou trois composants des années plus tard que toute la machine
Si il faut réparer quelques chose et qu'on sait de quoi ça vient, il n'y aura qu'un composants à remplacer contrairement au Mac Pro qui devra être envoyé chez Apple
Il n'y a que des avantages à la possibilité d'upgrader et le Mac Pro, on oublie les dd et ssd interne, on peut rien rajouter
Dans le lien sur la machine de Dell dans mon autre post, en bas, tu verra comment fonctionne la garantie, c'est autre chose sans parler du j+1 ou un technicien vient chez toi directement changer la pièce
Au niveau logiciels pro, il est démontrer qu'ils sont plus performant sous Windows et les workstation Dell et hp et même Lenovo ont passer un ensemble de certification avec des performances optimisé pour un certains nombre de logiciels pro spécifiques comme détaillé dans mon lien
Une bonne connectique c'est simplement avoir tout les ports nécessaire et ne pas avoir de limitations, il n'y a pas à chercher comment brancher ceci ou cela
Oui, tout ça se conçoit.
"Même qu'ils ne le sont qu'un petit peu plus puissant, ils sont plus récent et les stations de travail actuelles peuvent avoir des xeon avec beaucoup plus de cœurs, jusqu'à 2 to de ram..."
Alors oui, plus récent tout ça. Mais tu changes pas ton matos tous les ans, tu ne l'upgrades pas tous les ans.
Pourquoi ?
Mais c'est vachement onéreux de faire les upgrades si souvent. Mettre à jour tous les ans est une aberration pour un pro, surtout si le gain est minime (et c'est le cas). Si ça ne fait pas assez gagner d'argent, l'investissement ne vaut pas le coup.
Exemple : je viens d'acheter un nouveau boitier photo après 4 ans de bons et loyaux services. Mon vieil outil devient mon backup et mon nouveau part pour 4 ans.
4 ans, tu amortis ton outils. Et le prix du matos en question met à l'amende un Mac pro ou un tour Dell bien cheatée.
On ne peut pas financièrement appliquer une méthodologie différente aux ordinateurs dans la gestion comptable.
Et changer un carte mère, c'est clairement l'opération la plus coûteuse pour un PC. Ça veut dire que d'autres éléments ne sont peut être pas compatible avec la nouvelle norme (RAM, ports, processeur pour le socket...). Ça revient pratiquement à changer de PC.
Ce n'est pas parce que "tu peux le faire" qu'il est bon de le faire. Je ne mets plus d'argent dans un outil une fois acheté ou je groupe les achats sur un délais court pour amortir le matériel et calculer l'impact sur le prix de mes prestations. Et ça doit en avoir le moins possible, je ne dois ni rogner ma marge, ni augmenter mes tarifs.
Un professionnel investi le moins souvent possible dans le matériel, il y en a même qui loue pour impacter un minimum la trésorerie.
Voilà comment pense un pro, voilà comment il gère sa boite.
Par contre, tu as entièrement raison pour les pannes. C'est plus facile quand les pièces sont accessibles. J'ai souffert d'avoir un Macbook pro 2011 inutilisable pendant un an.
Pour ce qui est du service, il doit être excellent, je n'en doute pas. Mais tout se paie, il coûte combien, le service ?
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"... on oublie les dd et ssd interne, on peut rien rajouter"
O_O'
Oulà ! Tu renverrais tes DD avec ton travail chez le fournisseur ?
C'est inconscient ! Il faut mettre un maximum à l'extérieur :
1/ tu peux continuer de travailler avec un PC (ou un Mac) de secours pendant que ta machine se fait soigner.
2/ tu évites à coup sur les formatages inopinés et involontaires du SAV.
"Au niveau logiciels pro, il est démontrer qu'ils sont plus performant sous Windows et les workstation Dell et hp et même Lenovo..."
Oui, sauf si tu te sers des logiciels Apple qui ont droit au même traitement. Tout dépend de ce que tu utilises. Je te l'ai déjà dit dans mon message plus haut. Tu adaptes ton outil.
Au final, le vrai problème de l'actuel Mac Pro, c'est que son prix reste "un peu bourrin" pour un modèle d'il y a 3 ans et qu'il n'est pas si fiable au niveau GPU.
Mais sorti de là, c'est pas plus idiot qu'un autre PC, surtout quand ton principal outil de travaille est x-code et que tu compiles de l'app à tour de bras. Parce que oui, compiler un app, ça demande de la puissance.
Attention, quant je parle d'upgrade, c'est vraiment quant c'est utile donc entre 3 et 5 ans pour avoir un vrai changement
Quant tu te contentes de changer après toutes ces années la carte mère, cg et cpu, tu n'a pas à changer le reste car les carte mères sont compatibles avec beaucoup de normes
C'est rare qu'il y a un gros changement majeur qui vient tout chambouler
Une carte mère en prenant de la belle qualité, on tape dans le haut de gamme, c'est entre 180 et 300 euros (plus chère ça va surtout servir aux mordus de l'overcloaking et l'installation d'une tonne de choses)
Un cpu Intel skylate de qualité ou un xeon qu'il y a dans le Mac Pro de base c'est entre 200 et 300 euros
La cg, faut compter une moyenne de 400 euros pour avoir de bonne performance pro ou gamer au choix, tu donne ça à l'assembleur du coin et il t'installe ça
Donc après 4 ans, upgrader la machine sur le principal , il y en a pour max 1000 euros pour avoir de la qualité équilibrer et 100 euros de plus (un peu plus chère si ram ECC) si tu veux rajouter 16go de ram
C'est tout car se contenter d'évoluer la machine fait qu'on n'a pas à repayer boîtier, alimentation, ssd ou dd classique etc...
Tandis que si tu dois changer le Mac Pro, c'est 3500 et en plus tu ne peux pas retirer le ssd pcie de l'ancien pour le mettre dans le nouveau
En faite je parlais du stockage interne car je me méfie des externes, en général c'est moins fiable sur la durée et en stockage interne pro dans un pc, on peut y mettre un wd gold jusqu'à 10to ou un black jusqu'à 6to et autres ssd qui sont garantie 5 ans avec protection et récupération des données pour le gold en cas de problème et en plus certains pc ont des baies hot swap pour retirer le stockage a chaud
Le tarif de ce genre de garantie, c'est plus cher que l'Apple care mais tu peux choisir de l'avoir entre un et cinq ans
Si tu te sers des logiciels Apple mais je ne sais pas si ils couvrent autant de domaines de métiers, peut-être que oui, je ne sais pas ^^
En faite, le Mac Pro en soit est une super machine quand même, il faut surtout qu'il soit renouvelé plus souvent et un tarif un peu plus acceptable ;)
Je connais le montage PC, j'en ai un qui est une copie quasi conforme d'un iMac Retina avec un i7-4790K pour ne pas re-perdre mon Macbook Pro 2011.
Je ne vais pas épiloguer plus longtemps (faut que je travaille un peu ^^). Ton raisonnement se tient totalement quand on fait des upgrades régulières (3 à 5 ans). Ce n'est pas un besoin pour tout le monde.
Et il reste quand même des choses que tu ne feras jamais sur PC comme compiler un app iOS ou faire du montage avec Final Cut PRO.
Pour ses raisons, le passage au PC n'est pas une option.
Pour le reste, c'est à chacun de voir
> upgrade : oui, les Mac pro ne sont pas aisément upgradable
> mais vu les progrès matériels des 3 dernières années, je te laisse faire les conclusions.
Les GPU ont *considérablement* progressé en 3 ans.
> optimisation logiciels pro : ben justement,
> Apple sait drôlement bien faire ça avec ses logiciels.
> Et d'autres développeurs aussi.
Euh, alors 2 mots : OpenGL et OpenCL.
Et, non, Apple ne sait pas "drôlement" bien faire de l'optimisation sur ces 2 technos centrales à bon nombre de besoins de workstations par rapport aux plateformes concurrentes.
Ou alors ils ont un humour très noir.
Non seulement les GPU du MP sont dépassés, mais les pilotes OpenGL et OpenCL pour ces CPU sont nettement moins performants sous macOS que sous Windows (sur la meme machine, c'est dire...).
Les GPU ont fait un bon en avant. C'est à ce demander ce que font vraiment les éditeurs de logiciels pour le GP-GPU qui accélère considérablement les softs.
C'est vrai que les GPU ont toujours été le parent pauvre de la gamme des Macs.
> Euh, alors 2 mots : OpenGL et OpenCL.
Ok. Vulcain ? DirectX ? Metal ? Cuda ?
Tout le monde développe pour son environnement. Qu'Apple soit à la bourre sur Open CL et GL est finalement logique, ils poussent Metal. On va en vouloir à Apple pour ça ? Super, on va aller chier dans les bottes de Microsoft pour Direct X, alors, parce que c'est pareil.
Et finalement, quand tu vois qu'un Mac Pro avoine sous Final Cut ou Motion avec ses vieux GPU (et les accélérations sont franches en fonction de la carte, c'est pas comme si ça ne bougeait pas entre une D300 et une D700), c'est une preuve que le logiciel est plutôt bien optimisé pour le matos. Ça pourrait certainement être mieux, mais on peut aussi se contenter de ça.
Et quand Adobe déclare qu'il est inutile d'avoir une D700 pour utiliser leur soft sur Mac Pro, ça veut aussi dire qu'ils ne font pas plus d'effort que ça. Mais que ça s'optimise au moins pour une D500.
Maintenant, je pense que tout le monde aimerait moins de framework. Mais voilà, on est en pleine transition. Apple ne prend pas bien en charge OPEN CL et GL, c'est pas nouveau.
Mais ça tourne.
T'as vraiment rien compris. A croire que les dogma PC sont pas foutu d'être intelligent.
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