Premières impressions dithyrambiques pour le MacBook Pro

Mickaël Bazoge |

En attendant de livrer les premiers MacBook Pro, Apple fait monter la sauce auprès de la clientèle cible : les professionnels. Ces derniers n’ont pas manqué de faire connaitre leur mécontentement, voire leur hostilité envers ces nouvelles machines qui rayent d’un trait de plume de nombreuses technologies tout en pariant uniquement sur le Thunderbolt 3.

Alors qu’habituellement, Apple se montre très à cheval sur l’embargo imposé aux testeurs des nouveaux produits (ils ont interdiction de livrer leurs tests avant une certaine date), Thomas Grove Carter a pu mettre en ligne ses impressions sur le MacBook Pro 15 pouces avec Touch Bar. À en croire son témoignage, l’ordinateur est la machine idéale pour tout professionnel qui se respecte, les ports absents ne sont pas un problème et la Touch Bar lui permet de gagner un temps fou.

Si on se sent d’humeur un peu taquine, on pourrait penser qu’il s’agit là d’un publi-reportage à la gloire des nouveaux portables d’Apple et des choix radicaux opérés par le constructeur. Néanmoins, ce témoignage reste intéressant car après tout, c’est le premier du genre. Que nous dit donc l’auteur, monteur vidéo de son état ?

D’une part, que l’ordinateur est vraiment puissant. Il l’utilise depuis maintenant une semaine avec le nouveau Final Cut Pro X pour monter et éditer des vidéos 5K ProRes. « Peu importe ce que vous pensez des caractéristiques techniques, le fait est que le logiciel et le matériel sont si bien intégrés que [le MacBook Pro] bat à plate couture les équivalents sous Windows du monde réel ».

Et tant pis pour les professionnels qui ont besoin de logiciels qui ne proviennent pas d’Apple et qui ne peuvent être autant optimisés que Final Cut : « Je comprends les personnes qui ont besoin d’utiliser des programmes d’autres éditeurs, mais à un moment donné il faut qu’ils rattrapent le temps perdu. Sinon, c’est comme demander un moteur plus puissant pour votre voiture, parce que vous aimez acheter des roues sans pneus ». Et tant pis pour les développeurs qui n’ont pas eu accès à l’ordinateur pour qu’ils adaptent leurs logiciels avant le lancement de la machine.

Les ports désormais absents ? « C’est peut-être un peu embêtant » de jongler avec les adaptateurs « pendant six mois, mais ce sera bientôt mon futur », écrit-il. Grove Carter utilise déjà des périphériques USB-C, dont un disque dur externe SSD de Samsung. « Le seul changement, c’est que je n’ai plus besoin du câble USB-C vers USB-A pour l’utiliser désormais (…) Les quatre ports Thunderbolt 3 du MacBook Pro couvrent un tel champ d’action que je ne vois vraiment pas le problème ».

Quant à la Touch Bar, elle est parée de toutes les vertus. Le monteur ne tarit pas d’éloges concernant les réglettes de Final Cut qui sont disponibles dans la barre tactile. Chose rare, il a même le droit d’illustrer la fonction dans une vidéo YouTube — qui ne sera sans doute pas supprimée à la demande d’Apple :

La Touch Bar, écrit-il, va plus loin que le couple souris et clavier « en permettant plusieurs entrées simultanées qui se combinent bien avec le trackpad ». Plus il l’utilise, moins il se sert des raccourcis-clavier. Il loue aussi les actions contextuelles de la barre tactile. « Cela fonctionne, c’est plus rapide et plus productif ». Et cela va s’améliorer au fur et à mesure que les développeurs prendront cette nouveauté en main.

En substance, il estime que la réception très négative du MacBook Pro est surtout le reflet du ressentiment plus large des professionnels concernant l’absence de renouvellement des ordinateurs de bureau d’Apple. Un discours qui semble tout droit sorti du département marketing de Cupertino… En attendant que l’on puisse à notre tour prendre ces machines en main.

avatar awk | 

@macinoe

Si tu veux ?

avatar rikki finefleur | 

awk
C'est même sur....

avatar awk | 

@rikki finefleur

Le jour ou tu comprendra quoi que ce soit à quelques sujet que ce soit tes avis auront un intérêt, jusque là ...?

Rien ne sert d'argumenter avec la bêtise s'ignorant totalement ?

avatar rikki finefleur | 

awk
Dis nous quels sont ces outils si puissants au lieu de t' esquiver ....maladroitement.

Car tu n'as toujours pas répondu a cette question simple.

A part te réfugier dans les insultes.

avatar Bigdidou | 

@rikki fine fleur
Bien la science marketing moderne, veille et l'analyse des réseaux sociaux combinées au bigdata, ça n'existe pas (c'est ce qu'on vous a répondu, mais, ça n'est pas une réponse, manifestement).

Et bien, en fait vous avez raison.
Tous les matins, Tim Cook ou des collaborateurs, lisent les forums de MacG, passent quelques coup de fil dans les Applestores pour sentir l'ambiance, et, hop, ils changent en fonction les prix et les caractéristiques de leurs ordinateurs.
Des fois, c'est Tim lui même qui met les notices mises à jour dans les boites,
Ça reste très artisanal.
D'ailleurs le côté paternaliste d'Apple est souvent agaçant.

avatar carabat | 

@ Bigdidou:

"Et bien, en fait vous avez raison.
Tous les matins, Tim Cook ou des collaborateurs, lisent les forums de MacG, passent quelques coup de fil dans les Applestores pour sentir l'ambiance, et, hop, ils changent en fonction les prix et les caractéristiques de leurs ordinateurs.
Des fois, c'est Tim lui même qui met les notices mises à jour dans les boites,
Ça reste très artisanal.
D'ailleurs le côté paternaliste d'Apple est souvent agaçant."

Sans aller jusqu'à caricaturer comme vous le faites, oui Apple est extrêmement sensible à ce qui peut être dit dans les médias. Je ne dis pas que Tim Cook lit MacG (très probablement pas), mais les cadres de la direction d'Apple France c'est quasiment certain, et dans d'autres pays on doit retrouver la même situation.
Maintenant, je suis d'accord pour dire qu'Apple ne va pas changer les prix des MBP du jour au lendemain parce que moult utilisateurs ont râlé sur les réseaux sociaux, mais en tout cas nul doute qu'Apple est au courant de ce mécontentement, elle a fait en sorte de l'atténuer par une baisse tarifaire des adaptateurs.
Si à terme, d'après les ventes de Mac réalisées, Apple s'aperçoit qu'une baisse tarifaire permettrait de mieux rentabiliser les ventes de Mac, elle procédera à cette baisse tarifaire. Si en revanche Apple estime que ces Mac sont très rentables avec de tels tarifs, hé bien tant pis pour nous.

avatar awk | 

@carabat

Tu fantasmes complètement le poids d'un site comme MacGe ?

Et les équivalents de part le mondes.

Mais bon vous aimez tant vous croire important ?

Au point d'imager dans tes délires diffamatoires qu'Apple achète les opinions de MacGe ?

C'est délirant de se donner une telle importance.

avatar awk | 

@ProtoW

Et être suffisamment nombreux.

Toujours la même question stalinienne : combien de divisions?

avatar macinoe | 

"Vous pensez vraiment qu'en vous plaignant, cela va y changer quelque chos"

Evidemment que oui, C'est la base même de la mentalité française.

avatar awk | 

@macinoe

D'une certaine mentalité française, la pensée françaises c'est fort heureusement tout autre chose que les inepties du café du commerce ?

avatar macinoe | 

Le titre de l'article est particulièrement bien choisi quand on sait que le Dithyrambe était un chant religieux en l'honneur de Dionysos, le dieu du vin de la folie et de la démesure.

Il s'agit donc bien de ça.

avatar toketapouet | 

http://www.stuff.tv/fr/apple/macbook-pro-2016/review-0

Un prêt, donc pas un achat, mais question performances c'est assez intéressant.

avatar Bigdidou | 

@toketapouet

Merci pour le lien ?
Chouette machine.
J'imagine du coup le modele full option, ça doit être décidément une très, très belle machine.
L'année prochaine, peut-être, quand mes finances se seront assainies... ?
Mais, purée, ça fait envie..

avatar dvd | 

un test par stuff... c'est pas leur domaine l'informatique. quand tu lis l'article ainsi que les points faibles, tu te demandes comment il peut avoir 5etoiles. ce n'est pas un média crédible pour tester les ordinateurs.

avatar zorglub33 | 

Je viens de regarder et j’ai payer mon premier MbPro Retina en 2012 3988€ avec 768 Go ssd.
Donc pour moi c'est pareil le prix de celui-ci pour 1To, j'ai même payé un peu moins...

avatar Bigdidou | 

@zorglub33

Merci, merci, merci.
J'ai payé exactement la même machine, aussi en 2012, effectivement dans les 4000€ aussi.

J'en avais fait la remarque plus haut, et/ou ailleurs, avec le même constat que toi : je cherche encore l'augmentation "scandaleuse" des prix.

Jamais eu aucune réponse (ou celles sue tu imagines, avec des morceaux de bobos et de fanboy dedans).

Manifestement, certains sont bloqués dans leurs incantations et leurs fausses impressions transformée en vérité toujours bonnes à prendre si c'est pour dénigrer ce matériel. Dans quel objectif, mystère.

avatar Un Type Vrai | 

Les critiques sur le prix, c'est pour l'entrée de gamme...
Et aussi le fait que tout soudé, on ne peut pas diluer le prix dans le temps.
Je précise que ce n'est pas mon cas. J'ai paye un mbp 2013 toute option et je l'ai revendu parce qu'il m'offrait moins d'usages que mon MBP 2009...
Enfin, ne voulant pas équiper toutes les salles d'adapteurs ethernet/tb1, les salariés d'un de mes clients (CAC40) ne peuvent plus choisir Mac ou PC et le remplacement automatique des macs se fait par des PC.

Donc ma seule imperssion sur cette machine reste : un beau joujou qui ne le servira pas dans mes missions avant 3-4 ans. Pas pour moi pour le moment donc (et du USB-C ne remplis pas des promesses, comme beaucoup d'autres exemples dans l'industrie, ce ne sera jamais qu'une brique).

avatar toketapouet | 

Pour ma part, j'ai payé en 2014 un MBP 15" i7 512Go 16Go 2600€, si mes souvenirs sont exacts.

La, il me coûte 2900€ soit 300€ et quelques de plus :
- plus fin
- plus léger
- trackpad force touch
- trackpad deux fois plus grand
- touchbar
- ssd deux fois plus rapide
- ram plus rapide
- processeur plus rapide
- processeur plus économe
- meilleures enceintes
- écran plus contrasté
- écran plus lumineux
- gamut étendu
- 4 ports TB3 à tout faire
- touch ID
- GPU plus performante
- et une couleur funky

Par contre je perds :
- le magsafe (solution tierce 30€)
- les ports usb (adaptateur 9€, dongle hdmi 60€)

J'ignore si c'est un plus ou un moins :
- clavier butterfly

Donc pour moi rien de scandaleux, surtout si l'on considère que le cours de l'euro par rapport au dollar s'est inversé depuis si je ne m'abuse.

avatar en ballade | 

@toketapouet

"coûte 2900€ "

Pour 256 go de stockage. Fais gonfler la facture pour 512.

avatar toketapouet | 

@en ballade

"@toketapouet

"coûte 2900€ "

Pour 256 go de stockage. Fais gonfler la facture pour 512."

Non, pour 512 ?

avatar en ballade | 

@toketapouet

"rien de scandaleux"

Tu fais dans ton comparatif prix abstraction de l'ensemble des PC. Les critiques sont juste de rappeler que Appl€ fait une configuration quasi identique à la précédente, à prix plus élevé .

avatar toketapouet | 

@en ballade

"@toketapouet

"rien de scandaleux"

Tu fais dans ton comparatif prix abstraction de l'ensemble des PC. Les critiques sont juste de rappeler que Appl€ fait une configuration quasi identique à la précédente, à prix plus élevé"

Non, les critiques portent notamment sur une augmentation supposée des prix.

avatar awk | 

@toketapouet

Une des grandes forces d'Apple avoir sur les dix dernières années conservé le niveau du panier moyen au même niveau tout en multipliant par 6 le volume de ventes, quand les concurrents ont divisé leur panier moyen par trois ?

Mais c'est Apple qui fait mal son métier ?

avatar macinoe | 

C'est marrant, quand tu parles d'économie, j'ai l'impression qu'il s'agit de trafic d'arme ou de drogue.

Aucune morale et maximisation à tous les étages.

avatar awk | 

@macinoe

Oui, c'est le principe même du système dans lequel nous vivons, le rappeler et l'expliquer ne vaut pas adhésion très loin d'en faut.

Mais il est impossible de mettre en perspective la pertinence des choix d'Apple sans les placer dans le contexte qui leur donner leur raison d'être.

Beaucoup ici nie le contexte, rien d'intelligent ne peut sortir de ce déni ?

avatar macinoe | 

C'est la communication d'une entreprise comme Apple qui nie cet état de fait.

Il est interessant que quelqu'un comme toi qui pense défendre Apple bec et ongle, fait en réalité tout le contraire en dénonçant le mensonge et la manipulation mentale que constitue la communication de l'entreprise.

avatar awk | 

@macinoe

Je ne défend nullement Apple, c'est ton esprit limité et primaire qui fantasmes cela ?

Si tu crois que je suis un thuriféraire du capitalisme triomphant tu te mets le doigt dans l'œil jusqu'au coude ?

avatar awk | 

@macinoe

Si tu préfères, si je vous rappelle qu'Apple joue le mieux les règles d'un système très discutable cela ne vaut pas adhésion au système.

Après prendre Apple comme point de fixation en oubliant le système dans lequel elle joue est simplement inepte ?

avatar toketapouet | 

Je perds les ports USB-A pardon, saleté d'auto correct.

avatar ThePapyGeek | 

Risible au possible.

avatar toketapouet | 

Changé d'avis, post inutile, pardon

avatar toketapouet | 

Changé d'avis, post inutile, pardon (j'avais de plus rédigé un argumentaire en deux partie, après avoir envoyé la première par erreur, merci l'app).

avatar toketapouet | 

Et j'ajoute que the Verge, comme toi ou moi, n'a jamais testé cette machine, ils ont fait joujou avec pendant 20 minutes dans une salle bondée, et leur vidéo est nettement moins critique que ce que tu avances.

avatar toketapouet | 

"L’épouvantail (ou homme de paille) est un sophisme qui consiste à présenter la position de son adversaire de façon volontairement erronée. Créer un argument épouvantail consiste à formuler un argument facilement réfutable puis à l'attribuer à son opposant.

L'expression est une image tirée de la technique d'entraînement au combat contre un mannequin de paille à l'image de l'adversaire. Se battre contre la représentation affaiblie de l'adversaire assure une victoire facile.

Arthur Schopenhauer appelle ce sophisme le stratagème de l'extension : « il s’agit de reprendre la thèse adverse en l’élargissant hors de ses limites naturelles, en lui donnant un sens aussi général et large que possible et l’exagérer, tout en maintenant les limites de ses propres positions aussi restreintes que possible ».

Normand Baillargeon explique que « si on ne peut vaincre un raisonnement donné, il peut être possible de sortir victorieux d'un débat avec une version affaiblie de ce même raisonnement. Cela sera d'autant plus facile si nous créons nous-mêmes la version affaiblie en la façonnant de manière à garantir qu'elle sera démolie ». Il classe ce procédé parmi les paralogismes."

avatar Bigdidou | 

@toketapouet

Merci, au moins c'est l'occasion pour moi de prendre un interessante piqure de rappel à propos de ces procédés rhétoriques...

avatar awk | 

A titre informatif pour ceux qui se paluches sur le rapport entre fiche technique et prix.

Pour un industriel sur cette équation là il n'y pas grand chose à obtenir.

La fiches techniques n'est qu'une somme de composant à acquérir au prés de fournisseurs, les tarifs se négocient sur le volume.

Sur chaque segments ont peut positionné une fiche technique adaptée.

Et le seule argument concurrentiel est au final le prix, d'où une guerre sur cet aspect qui est toujours hautement dangereuse.

Tout industriel cherche quand il le peut à vendre autre chose que la meilleur fiche technique pour un tarif donné, il essaiera de vendre :

- Une image de marque
- Une originalité
- Un design
- Un plaisir à posséder le produit
- Une expérience d'achat agréable
- Une expérience d'usage agréable
- Une image de fiabilité
- ...

Bref tout ce qui va permettre de se différentier sans sacrifier la marge sans laquelle il est impossible de vivre.

Et à ce jeu là Apple s'en sort de très loin le mieux et est envié par tous ces compétiteurs.

Une entreprise qui ne vend que sur un rapport entre les caractéristique technique de ce qu'elle produit et son prix n'est jamais dans une situation confortable.

avatar rikki finefleur | 

awk

Au lieu de nous faire du marketing de 1ere année.

Vous avez affirmez qu'il existe "des outils d'analyses puissants " , (retenez bien le terme puissant) qui permettent de connaitre les erreurs et les échecs lors d'une faillite.

Car il est de bien connu , le patron ce merlu, est incapable de savoir pourquoi son entreprise est en faillite. Trop con qu'il est !
Car il n'avait pas ces outils d'analyses puissants..que connait awk.

Donc quels sont ces outils d'analyses puissants ?

Je pense que ce n'est pas trop compliqué pour répondre.
Bizarrement , aucune réponse... Vous vous êtes esquivé.

Quels sont donc ces outils d'analyses puissants ?

avatar awk | 

@rikki finefleur

Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. En quoi il n’est pas invraisemblable que tous se trompent ; mais plutôt cela témoigne que la puissance de bien juger, et distinguer le vrai d’avec le faux, qui est proprement ce qu’on nomme le bon sens ou la raison, est naturellement égale en tous les hommes ; et ainsi que la diversité de nos opinions ne vient pas de ce que les uns sont plus raisonnables que les autres, mais seulement de ce que nous conduisons nos pensées par diverses voies, et ne considérons pas les mêmes choses. Car ce n’est pas assez d’avoir l’esprit bon, mais le principal est de l’appliquer bien. Les plus grandes âmes sont capables des plus grands vices, aussi bien que des plus grandes vertus ; et ceux qui ne marchent que fort lentement, peuvent avancer beaucoup davantage, s’ils suivent toujours le droit chemin, que ne font ceux qui courent, et qui s’en éloignent.

Pour moi, je n’ai jamais présumé que mon esprit fût en rien plus parfait que ceux du commun ; même j’ai souvent souhaité d’avoir la pensée aussi prompte, ou l’imagination aussi nette et distincte, ou la mémoire aussi ample, ou aussi présente, que quelques autres. Et je ne sache point de qualités que celles-ci, qui servent à al perfection de l’esprit : car pour la raison, ou le sens, d’autant qu’elle est la seule chose qui nous rend hommes, et nous distingue des bêtes, je veux croire qu’elle est tout entière en un chacun […].

René DESCARTES, Discours de la méthode

avatar rikki finefleur | 

awk
Cela pourrait intéresser d'autres lecteurs, puisque manifestement je suis un idiot congénital.

Comme vous vous présentez comme un spécialiste de l'économie d'entreprise, il ne doit y avoir aucune difficulté a répondre à cette question.

Donc quels sont ces outils d'analyses puissants ? Au moins pour les autres lecteurs.

avatar awk | 

Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. En quoi il n’est pas invraisemblable que tous se trompent ; mais plutôt cela témoigne que la puissance de bien juger, et distinguer le vrai d’avec le faux, qui est proprement ce qu’on nomme le bon sens ou la raison, est naturellement égale en tous les hommes ; et ainsi que la diversité de nos opinions ne vient pas de ce que les uns sont plus raisonnables que les autres, mais seulement de ce que nous conduisons nos pensées par diverses voies, et ne considérons pas les mêmes choses. Car ce n’est pas assez d’avoir l’esprit bon, mais le principal est de l’appliquer bien. Les plus grandes âmes sont capables des plus grands vices, aussi bien que des plus grandes vertus ; et ceux qui ne marchent que fort lentement, peuvent avancer beaucoup davantage, s’ils suivent toujours le droit chemin, que ne font ceux qui courent, et qui s’en éloignent.

Pour moi, je n’ai jamais présumé que mon esprit fût en rien plus parfait que ceux du commun ; même j’ai souvent souhaité d’avoir la pensée aussi prompte, ou l’imagination aussi nette et distincte, ou la mémoire aussi ample, ou aussi présente, que quelques autres. Et je ne sache point de qualités que celles-ci, qui servent à al perfection de l’esprit : car pour la raison, ou le sens, d’autant qu’elle est la seule chose qui nous rend hommes, et nous distingue des bêtes, je veux croire qu’elle est tout entière en un chacun […].

René DESCARTES, Discours de la méthode

avatar SMDL | 

@awk

Arrête. Ce n'est pas une injonction, évidemment, mais c'est un peu ce que disait bigdidou, c'est contreproductif.

Surtout vis à vis de Rikki, qui par rapport à tout ce qu'on peut lire ici d'invectives et de violence verbale n'est vraiment, mais vraiment pas une cible pour le redresseur de torts.

Tu finis par être aussi violent, sinon plus que les tueurs rodants en bande de nuit dans ce qu'ils pensent être une turne pour leurs coprosysteme.

Tu sais combien je te soutiens, mais si tu as quelque chose à lui dire, et malgré tes énervements, fais-le calmement ou ne le fais pas. L'impression est blessante. Alors que bien d'autres mériteraient ton opprobre, voire de véritables attaques.

D'ailleurs, je sais bien que tu lâches de temps en temps un post réel, qui explique ta position, et ils ne le lisent pas, taureaux qu'ils sont affolés par la muleta.

Mais vraiment, argumente, réponds sans t'énerver à ses demandes, et sinon lâche-le. C'est rare quand je demande quelque chose, mais ca serait, je ne sais pas, ca aurait justement un sens. C'est en tout cas mon ressenti.

Pas lui, il y en a tellement d'autres...

avatar awk | 

@SMDL

Je sais met je n'en peux plus de la connerie fier de Rikki, il me désespère ?

Désolé ?

avatar rikki finefleur | 

awk
C'est pourtant simple awk, il suffit de quelques phrases, pour nous éclairer sur un sujet que vous nous avez affirmé. Moi et les lecteurs.

avatar awk | 

@rikki finefleur

Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. En quoi il n’est pas invraisemblable que tous se trompent ; mais plutôt cela témoigne que la puissance de bien juger, et distinguer le vrai d’avec le faux, qui est proprement ce qu’on nomme le bon sens ou la raison, est naturellement égale en tous les hommes ; et ainsi que la diversité de nos opinions ne vient pas de ce que les uns sont plus raisonnables que les autres, mais seulement de ce que nous conduisons nos pensées par diverses voies, et ne considérons pas les mêmes choses. Car ce n’est pas assez d’avoir l’esprit bon, mais le principal est de l’appliquer bien. Les plus grandes âmes sont capables des plus grands vices, aussi bien que des plus grandes vertus ; et ceux qui ne marchent que fort lentement, peuvent avancer beaucoup davantage, s’ils suivent toujours le droit chemin, que ne font ceux qui courent, et qui s’en éloignent.

Pour moi, je n’ai jamais présumé que mon esprit fût en rien plus parfait que ceux du commun ; même j’ai souvent souhaité d’avoir la pensée aussi prompte, ou l’imagination aussi nette et distincte, ou la mémoire aussi ample, ou aussi présente, que quelques autres. Et je ne sache point de qualités que celles-ci, qui servent à al perfection de l’esprit : car pour la raison, ou le sens, d’autant qu’elle est la seule chose qui nous rend hommes, et nous distingue des bêtes, je veux croire qu’elle est tout entière en un chacun […].

René DESCARTES, Discours de la méthode

avatar awk | 

@SMDL

En fait je ne demande que ça le lâcher, mais qu'il me lâche aussi de grace ?

C’est rare que je traite quelqu'un d'imbécile, mais là ?

Je me fais toujours avoir par Rikki ?

avatar SMDL | 

@awk

"Je me fais toujours avoir par Rikki ?"

Ca, il faudrait aveugle :)

avatar SMDL | 

@smdl

Être.

avatar awk | 

@SMDL

Il incarne une grande part de ce qui me désespère dans ce monde et plus encore au regard de ce qui s'y passe politiquement. ?

avatar rikki finefleur | 

sdml
'invectives et de violence verbale"
Lesquelles ?

Je pense que vous confondez les posts d'awk et les miens.
"Je ne l'ai jamais traité d'idiot congénital, de limité du cerveau" et j'en passe.

Déjà vous aimeriez vous recevoir ces insultes à votre visage ?
Non

Est ce le lieu ?
Non plus.

Moi j'ai passé outre ce genre de trucs.
Après si c'est votre plaisir de défendre une personne qui se laisse à l'insulte.
Vous faites fausse route.
Au delà de cela, je pose une question simple, qui reste sans réponse.

On peut prendre les gens pour des idiots , être mytho, mais pas trop longtemps tout de même..

avatar awk | 

@rikki finefleur

"sdml
'invectives et de violence verbale"
Lesquelles ?

Je pense que vous confondez les posts d'awk et les miens."

Du rikiki dans toutes sa déprimante splendeur, un simple message de SMDL me rappelant à un peu de raison face à tes bêtises et même cela tu l'interprètes n'importe comment avec le peu de moyen à ta disposition ?

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