Que pensez-vous de la Touch Bar ?
La nouveauté marquante de ces MacBook Pro, c’est incontestablement cette Touch Bar. Visuellement, elle est impressionnante. Technologiquement, elle l’est tout autant, puisqu’il s’agit pour aller vite d’un appareil quasiment autonome équipée d’une version personnalisée de watchOS.
Mais au final, est-ce que cette barre « magique » vous séduit ? Pensez-vous qu’elle puisse vous être utile ? C’est l’objet de notre sondage ! Pour voter, c’est par ici !
Au passage, on vous demandait récemment si vous utilisiez la touche esc. Sans surprise, vous êtes 86 % à répondre oui !
niveau esthétique, c'est beau après a voir plus tard si cela est vraiment utile...
Mais bon l'ajout de cette fameuse touch bar justifie t'elle cette hausse de prix?
le même macbook pro, il existe en version sans touch bar. ça coute moins cher. donc ils ont pensé avant de ta question et trouvé la réponse.
@vargos13
Beaucoup comme toi depuis hier font le parallèle entre les prétendues hausses de prix et cette seule touchbar. C'est plus facile et ça légitime le discours catastrophé et les les cris d'orfraie des uns et de autres.
Les nouveautés sont peut être moins visibles mais elles existent bel et bien (écran, processeur, clavier, touchpad, finesse et légèreté accrues, ventilation,...). Nous avons bien affaire à de tous nouveaux appareils.
Mais bon il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...
@jazz678
Bah, en même temps, la moitié de la Keynote était consacrée à cette touch bar. Si Apple avait parlé un peu plus du reste (voire même, annoncé des machines de bureau) le fil des discussions serait peut-être différent...
@MrCrvsr
Encore quelque chose de caractéristique de l'Apple de Cook: Du "m'as-tu-vu", rien que ça. Le reste passe à la trappe lors des Keynote (et commence aussi à être négligé dans le matos)... Y a qu a prendre un deuxième exemple aussi très proche: À la WWDC, au lieu de parler du nouveau APFS, non on prend 2/3 du Keynote pour parler... des emojis et des nouveaux effets, là aussi juste tape-à-l'oeil! C'est une conférence développeur (même s'il y en a d'autre après plus axées sur les fonctions pour dev), pas pour Mr et Mme Michu! Là encore ça montre la nouvelle direction d'Apple... malheureusement...
Génial : 60 avis : 55 négatif et 5 à moitié positifs.
On se sent moins seul tout à coup...
Malheureusement, j'aurais souhaité me tromper, mais non, Apple s'enfonce dans le n'importe naouac.
Au pire il foutaient leur sparadrap à gauche ou à droite du trackpad. Voire mieux, pour une utilisation sur table : un petit device qui extériorisait , donc de manière facultative, ces fonctions.
Bon, ben, c'est pas grave, on va laisser ce petit monde de gens fortunés jouer entre eux et je vais continuer de faire des économies... pour me passer de ces daubes inutiles.
@YARK
Pour l'instinct grégaire effectivement cela peut faire du bien, pour avoir une idée des réels réactions du marché réel c'est un rien biaisé ?
@YARK
Les avis de ceux qui publient sur macge n'engagent que ceux qui les rédigent...dont beaucoup ne savent même pas de quoi ils parlent puisque qu'ils n'ont sûrement pas pu tester ces nouveaux PC...et donc la touchbar.
Si macge était le centre du monde nous le saurions...
Me réjouis de la tester avec pixelmator.
Et le prix, ben, pas un problème pour tout le monde...
Qu'ils sortent enfin un MacBook tactile.
À voir l'article de Francois sur Cuk.ch qui a un autre point de vue.
@Kito2
Horreur, là ce serait vraiment la mort de l'esprit de Jobs chez Apple ?
Vade retro Satanas !
Cette nouvelle barre permettra peut-être d'être plus productif, certainement pas plus créatif.
Elle risque de n'être réellement utile que pour un nombre restreint d'applications.
Est-ce que cela changera les usages de l'utilisateur lambda ?
Probablement de façon limitée.
Si la diagonale du Macbook n'était pas si réduite et que le proco n'était pas si anémique, j'en ferais bien mon prochain portable.
@Simeon
"Est-ce que cela changera les usages de l'utilisateur lambda ?"
La vraie question est :
Les utilisateurs lambda ont-ils besoin d'un macbook pro ?
@pn10000
Forcément puisque plus aucun vrai PRO validé par le commissariat politique des vrais PRO n'achète de produits Apple : il n'y a plus que du lambda ?
Tout à fait. Et je pense que le changement tarifaire vise justement au-delà de la nouveauté à constituer deux gammes distinctes.
Pour ma part, mon ordinateur est mon outil de travail principal, mais je n'ai pas vraiment besoin de puissance. Le Macbook me conviendrait donc davantage si sa diagonale n'était pas si réduite.
J'ai hâte de voir à quel vitesse cette "hérésie" sera reprise par la concurrence..
Pour moi c'est "intéressant" car c'est comme si l'on pouvait "personnaliser le hardware"
La frontière entre logiciel et matos se fragilise avec cette réponse d'Apple à l'introduction du tactile sur mac
"Si le tactile est là, c'est pour appuyer sur des boutons d'UI. Mettons donc ces boutons d'UI sur une bande tactile"
Le résultat n'est pas visuellement impressionnant comparé au surface studio mais en théorie, juste simplement efficace pour faire ce qui doit être fait: appuyer sur des éléments d'UI.
Bien sur l'on peut s'en passer comme l'on a pu le faire pendant des décennies..
Très étonné du score et même décu car cela donne presque raison à Apple alors qu'en 6ans chez Apple et Macg je n'ai jamais vu autant d'avis presque unanime.
Après le "can't inovate, my ass " et ce qui en suivi et s'est confirmé ils réitèrent et la réaction est un cran au dessus de la même manière. De l'idée mais au final ?
La touch bar, Why not mais:
- entre le clavier et le trackpad
- pas à ce prix
- avec un retour haptique
- existant sur clavier externe car à part l'exemple du dj qui est certainement le plus réaliste question mobilité, les deux autres photoshop et final cut, les pro bossent surtout sur écran externe avec clavier souris trackpad tablettes et autre périphériques... le mac fermé ou alors sur élevé/ déporté...
Franchement une telle évolution aurait été "hello again " et welcome les nouveaux tarifs si tout le clavier l'avait été . La suppression des ports, et MagSafe serait passé crème !!!
Enfin ils disent qu'ils ne se mettent pas la pression et que si ils sortent un truc c'est que c'est prêt alors qu'ils disent en même temps que le touch bar n'est que le début. Donc gros échec de leur part :
- cela aurait dû être 200€ le touch pad et début de transition USB. Point barre
- "hello again" quand le clavier full oled est prêt. Et full usb-c.
Voilà un bon résumé je pense...
@calotype
Je suis d'accord sur beaucoup de choses mais je tiens à préciser que si la touch bar était entre le trackpad et le clavier, on ne la verra plus lorsque l'on écrirait. Elle serait cachée par nos bras.
Concernant tes inquiétudes sur le prix, ne t'inquiètes pas car les prix baissent toujours dans les années qui suivent une grande innovation.
Et apple introduira sans doute bientôt un nouveau magic keyboard avec la touch bar pour répondre à ta demande ;-)
Je suis parfaitement d'accord avec le fait qu'un retour haptique aurait été cool. Ça viendra peut-être dans une version 2.0 de la touch bar.
Par contre un clavier entier en touch bar serait trop pour l'instant je pense puique :
1- il faut expérimenter pour améliorer la touch bar avant qu'elle remplace totalement le clavier
2- un clavier est plus agréable qu'un écran pour tapoter pour écrire.
Je pense que c'est une très bonne idée pour un ordinateur familial.
Cela permet d'afficher certains raccourcis d'un logiciel que l'on ne connaît pas.
Pour un professionnel, c'est totalement inutile et gadget.
Les informations affichées sont redondantes avec l'écran et l'utilisation est moins aisée que les raccourcis clavier.
Il suffit de voir l'exemple de l'appel qui arrive, la barre affiche un bouton répondre en vert, alors qu'il suffit d'appuyer sur "entrée" pour la même action.
Je travail sur Photoshop, et ce que j'ai vu pendant la keynote est totalement contre-productif pour une utilisation professionnelle de ce logiciel.
un appui pour les 2 buttons (la touche Enter étant à droite, un gaucher aura plus de facilité appuyer en face, par ex). et puis elle peut faire beaucoup plus que ça, refuser l'appel par ex. quelle touche physique peut faire ça, tu le connais ?
pour ne pas dire les logiciels de montage videos et leur timeline longue de kilomètres parfois. et autres programmes. c'est plus facile que d'y aller avec la souris, ou mêmes en utilisant les raccourcis, combinaisons de plusieurs boutons en même temps.
@Carbonized
Les actions que tu appelles redondantes avec l'écran n'apparaitront à terme plus sur l'écran, ce qui gagnera de la place d'affichage sur l'écran.
J'imagine un future ou le clavier entier sera comme cette touch bar et toutes les fonctionnalités seront sur les claviers. Par exemple dans une application de photo montage, tous les menus d'actions, etc seront affichés sur les claviers-touch bar.
Initialement, ça peut être intéressant de remplacer les touches de fonction par des touches personnalisables ou plus appropriées (en fonction de l'application au premier plan), maintenant :
- on utilise souvent le portable sur un bureau avec un clavier connecté, donc peu pratique,
- la fonction "frappe intuitive", si ça nous mets pas les bons mots lors de traitement de textes, ça va vite être pénible,
- pour certaines applications (cf la demo de PS pendant le Keynote), des outils existants et plus appropriés existent (ex Wacom ou l'iPad avec Astropad). Idem pour le montage vidéo ou son.
Mais pourra peut-être être pratique en déplacement (sans avoir tous ces périphériques de connectés). J'ai des doutes. Et ça fait cher le gadget (sans câble en plus - la honte).
Beau concept que cette Touch Bar, selon moi. L'idée de déporter vers un clavier tactile versatile la plupart des éléments contextuels habituellement assujettis au pointeur est une vraie et audacieuse invention... n'ai pas dit "révolution" car un peu "dans l'air du temps" mais... il fallait oser la mettre en œuvre et la faire fonctionner. Apple l'aura donc fait.
Cependant, comme dit précédemment, je l'aurais plutôt vue s'installer à une place plus ergonomique et, spécifiquement, juste au-dessus du touchpad, tant ces 2 là sont faits pour agir de concert.
S'agissant des prix, on a atteint là des niveaux de folie, proches désormais des produits de luxe et qui, sans doute, vont voir s'éloigner un nombre croissant des amis de la marque et désespérer les tentations.
J'attends impatiemment un Mac Pro revisité à prix équilibré pour remplacer un Mac Mini mid-2011 vieillissant. "Dans tes rêves...", me souffle Phil !
les prix montent partout. dans la photographie aussi. le prix des appareils photo de gamme Pro ou leur objectifs a plus que doublé.
plus le marché se rétrécit (moins de ventes) et plus un ordinateur va couter comme dans les années 90, une fortune.
J'ai pensé direct' : "on aura bien un tweak pour éteindre ce truc"
...j'ai peur que ça finisse par être fatiguant d'avoir le regard détourné de l'écran par un truc lumineux qui change en fonction des fenêtres actives. Mais bon, on doit s'y faire.
Beaucoup de gens voient cette TouchBar comme un simple gadget. Ils disaient la même chose pour le 3D Touch à la sortie de l'iPhone 6s...
En harmonisant le matériel et le logiciel Apple arrive à faire d'un petit gadget une fonctionnalité indispensable dans l'OS.
C'est un joli gadget que cette barre magique, mais qui ne semblera que moyennement utile au pro qui maitrise les raccourcis clavier des applications propres à son métier. Pour l'amateur qui lui les maitrise peu ou pas du tout sur ses logiciels usuels, cette visualisation des fonctions ferait d'avantage sens mais le premier MacBook Pro "accessible" en est dépourvu. Ce qui dénote d'un certain manque de cohérence dans cette gamme. !
Mais on pourrait par ailleurs voir cette Toolbar arriver sur un futur clavier pour iPad Pro 12. Où comment amener des outils plus élaborés comme Final Cut Pro (vs iMovie) ou Logic Audio ou Iwork avec les fonctionnalités de la version desktop sur ces appareils là en continuant de s'affranchir du trackpad pour rester dans la symbolique tactile / tactile avec le clavier en renfort. Logiciels capables de se simplifier visuellement dès que l'on repasse en mode tablette pour les opérations courantes accessibles à ce mode opératoire.
Saugrenu de prime abord, mais cette toolbar peut réserver des évolutions en fonctionnalités comme en taille.
Pour l'instant, pour moi, c'est de l'ordre de la curiosité mitigée. A suivre...
@Mike Mac
" Pour l'amateur qui lui les maitrise peu ou pas du tout sur ses logiciels usuels,"
Que d'arrogance et de mépris dans ces propos ?
Tu n'as aucune idée de ce que sont les usages professionnels les plus porteur de nos jours ?
TROP CHER !!!
Le prix tue le rêve...
@Ber16
Le prix fait partie du rêves ?
Ce qui est difficile d'accès suscite bien plus de désirs et de frustration ?
En gros c'est le principe du ruban Office, mais déporté sur le clavier...
Faut tester!
Lenovo? Thinkpad X1?
https://www.youtube.com/watch?v=wtOkeHt3OS4
J'ai hâte de m'en servir. Vivement que ça soit intégré à un ordinateur conçu pour être utilisé.
La Touch Bar est impressionnante et intéressante, mais quid de son ergonomie ? Quand je tape, je ne regarde pas mon clavier. Même problème que l'écran de tableau de bord des Tesla…
@Antiphon
Vous arrivez à utiliser les touches de fonctions sans les regarder ?
@reborn
Absolument. En particulier, j'utilise beaucoup les touches de lecture iTunes sans les regarder, mais également Esc. Je ne suis pas hostile à la Touch Bar, mais j'attends de me rendre dans un Apple Store pour le tester et choisir. En l'espèce, je dois changer de Mac. Toute la question est pour moi de savoir si je prends l'entrée de gamme, avec les touches de fonction traditionnel, ou le modèle avec Touch Bar.
@Antiphon
Je te conseillerais d'attendre avant de prendre un modèle avec la touch bar. Cette année c'est la révision 1. Une nouveauté technologique vient de sortir donc les prix sont élevés et les nouveautés peuvent être améliorées.
Par ailleurs, des nouveautés technologiques se font souvent au détriment d'une grosse augmentation de puissance, donc sûrement que d'ici 1 ou 2 ans les prix auront baissés, la touch bar sera améliorée et la puissance de ces nouveaux Macbook Pro aura augmentée (c'est comme sur les iPhones : un nouveau chiffre = nouveautés technologiques et esthétiques, le modèle S l'année suivante = grand bon en puissance).
@Antiphon
Je te réponds ce que j'ai répondu à un autre : si tu utilises souvent l'application photo par exemple, tu t'habitueras à ce qui s'affiche sur la touch bar et tu ne la regarderas plus non plus.
@Zach
Peut-être, à voir. Ce qui est sûr, c'est que beaucoup d'utilisateurs de Tesla disent que l'écran central, sans retour haptique, est moins facile à utiliser qu'un banal tableau de bord avec des touches et des mollettes. Encore une fois, je ne suis pas fermé à cette proposition, mais je n'ai de certitude ni dans un sens, ni dans l'autre.
Amusant de lire tous ces commentaires.
Actuellement il faut innové si l'on veut garder le haut du pavé.
Je compare Apple à une voiture Premium.
Il y a qqs années seul le haut de gamme avaient un GPS intégré à un prix exorbitant.
Les constructeurs ont gagné de l'or en barre.
Maintenant quasi toutes les marques proposent cette option, soit d'origine soit à un prix raisonnable.
Actuellement les constructeurs automobiles se battent pour sortir la voiture autonome la plus fiable à un prix ???
Apple fait de même ils innoves continuellement, ils gardent plusieurs longueurs d'avances sur la concurrence.
Ils ont un SAV les mieux organisé que je connaisse.
Essayez d'avoir un contact avec Microsoft pour un souci de logiciels ou autres, bonjour les dégâts !!
Pour conclure c'est qu'il y a beaucoup de jalousie dans notre société actuelle.
Pour faire simple, les macbook pro deviennent des machines pour la famille et le loisir, et pour bosser un macbook suffit !!
Perso je vais faire une pause chez la pomme. J'ai testé win10 est franchement c'est pas mal du tout !!
Asus fait de très belles machines. Et avec le prix d'un MBP15 (3000 balles) j'ai un super portable chez Asus et une tour PC qui dépote à la maison !!
Concernant la TouchBAr, bof. J'utilise peu les touches de fonctions. C'est tape à l'oeil, un petit côté Jacky touch, je ne suis pas fan.
Il faudra voir les retours des utilisateurs pour en dire plus.
@desertea
C'est l'inverse. Apple remonte le mbp chez les pros. C'est en tout cas leur intention. Lors de la keynote, toute la démo ou presque fait la démonstration de soft pro.
C'est encore un gadget que Apple considère comme révolutionnant le quotidien...comme Siri quoi
@enzo0511
Siri est en effet totalement gadget… jusqu'à ce qu'il nous comprenne bien et puisse réellement accomplir des tâches complexes ! Exemple : j'attends de siri qu'il me gagne du temps. Donc admettons que je fais un exposé et que soudain j'ai besoin de savoir qui était la femme de Napoléon (s'il en avait une) et quand elle est morte. Si je demande à siri, au lieu de me dire "j'ai trouvé ça sur le web, regarde" (et encore c'est que quand il a compris), il devrait me donner la réponse lui même, à l'oral.
Bref la touch bar a un gros potentiel. Elle a déjà passée la barre du gadget à cause du gros gain d'espace sur l'écran qu'on obtiendra grâce à elle. Et elle s'améliorera dabs le futur.
@enzo0511
C'est pour moi clairement la bonne solution qu'Apple à choisi. J'imagine même qu'un jour l'ensemble du clavier sera tactile avec un retour haptique.
Le tactile sur écran n'étant pas du tout ergonomique pour de l'utilisation intensive (pro). Les bras sont en constante tension, c'est inutilisable.
Potentiellement intéressant, mais ergonomiquement j'ai des doutes.
Les pros, à qui s'adresse clairement ce nouveau MBP — en terme de prix surtout, ne regardent pas (ou peu) le clavier. Pis, pour ceux qui travaillent avec des moniteurs externes cela impose d'avoir le MBP devant soi ET le moniteur externe... qu'il faudra donc surélever (et pas qu'un peu)... Comme dans la présentation d'Apple. Ce qui ne me semble pas très pratique... et donc pas très "pro".
L'iPad et l'iPhone auraient pu remplir le rôle de cette Touch Bar. Selon moi, ça aurait renforcé l'écosystème Apple en liant encore plus les différents produits.
ou
Plus ergonomique et avec un potentiel supérieur, vu la taille, à la Touch Bar: un Super Track Pad ©, mais probablement bien plus complexe à concevoir.
A voir à l'usage...
Je vais encore continuer un an avec mon MBP 9,1 et voir ce qu'il en sera à la prochaine révision. ?
@jacobinet
Je suis pro (graphiste) et je regarde toujours mon clavier quand j'utilise les bouton de fonctions.
Lorsque mon mbp est plugué à un écran externe, mon mac est sur le côté, l'écran face à moi. J'ai donc le clavier déporté et je le regarde en continu.
@pn10000
Pas moi, mais je ne suis pas pro. Juste un artiste (mao, dao) un peu touche à tout et j'ai tout le temps les yeux sur mon écran.
"Lorsque mon mbp est plugué à un écran externe, mon mac est sur le côté, l'écran face à moi. J'ai donc le clavier déporté et je le regarde en continu."
Étrange. Même config avec mon mac sur le côté également, mais j'ai un magic keyboard... c'est plus pratique je trouve. Ou alors quelque chose m'échappe ???
Pages