Google : fuite des résultats, des actionnaires... et des journaux ?
Les résultats trimestriels de Google ont été publiés par erreur aujourd'hui. Le document, incomplet — on peut y lire « Pending Larry quote » (« citation de Larry [Page, le CEO] en attente ») —, aurait été envoyé prématurément par l'imprimeur à la Securities and Exchange Commission, selon Google.
Un événement a priori anecdotique, sauf que les résultats du groupe Mountain View sont largement en dessous des attentes du marché. Le chiffre d'affaires trimestriel s'établit à 11,3 milliards de dollars, en progression de 19 % sur un an. Une hausse qui ralentit puisqu'elle était de 31 % un an plus tôt tandis que les analystes tablaient sur un chiffre d'affaires de 11,8 milliards de dollars.
Le bénéfice trimestriel chute lui de 20 % sur un an (2,18 milliards de dollars). Une dégringolade qui s'explique par la prise en compte des résultats de Motorola, absorbé en mai dernier (lire : Motorola, ses brevets et ses ennuis seront à Google dans 48h), qui a enregistré une perte opérationnelle de 527 millions de dollars au cours des trois derniers mois. Google avait annoncé en août un vaste plan de restructuration pour Motorola Mobility visant à supprimer 4 000 postes.
Autre difficulté pour le géant de l'Internet, la baisse des revenus provenant de la publicité. Le coût moyen payé par un annonceur à Google par clic a baissé de 15 % par rapport à l'année dernière. La publicité mobile génère également moins de revenus que ne le fait la publicité sur les ordinateurs de bureau, or l'utilisation de smartphones et de tablettes est en pleine explosion.
Ces mauvais résultats ont été sanctionnés immédiatement par une chute du cours de l'action en bourse de l'ordre de 9 % avant que le titre ne soit suspendu. On attend maintenant plus d'explications de la part des dirigeants de Google et notamment de Larry Page.
En parallèle à ces résultats financiers, Google fait l'objet d'un débat en France qui s'est intensifié au cours des dernières heures. En septembre, des éditeurs de journaux ont soumis au gouvernement un projet de loi inspiré de la Lex Google en Allemagne qui vise à faire participer financièrement les moteurs de recherche au monde de la presse. Le but est de faire payer « une juste rémunération » quand le résultat d'une requête d'un internaute contient des liens qui pointent vers des sites de journaux, comme l'explique Nathalie Collin, présidente de l’association de la presse d’Information Politique et Générale (IPG) à l'origine du projet de loi, à Libération. « En échange [de renoncer au droit de s'extraire de l'indexation des contenus], on demande une compensation sous la forme d’un droit voisin, qui rémunérera la valeur créée par le fait d’indexer ces contenus », argumente-t-elle.
Sauf que Google n'entend pas se laisser faire et a adressé un communiqué à plusieurs cabinets ministériels : « [Google] ne peut accepter que l'instauration d'un droit voisin pour le référencement de sites de presse français mette en cause son existence même et serait en conséquence contraint de ne plus référencer les sites français [...] [Le projet] en soumettant le référencement à rémunération et punissant le défaut de versement de celle-ci de trois ans d’emprisonnement et de 300 000 euros d’amende, ne ferait que multiplier les conflits et ralentir l’Internet ». L'entreprise menace de ne plus référencer les médias français dans son moteur... un retournement de situation burlesque puisque l'IPG faisait justement valoir la possibilité d'empêcher l'indexation de contenus comme moyen de pression pour imposer le droit voisin.
La ministre de la Culture, Aurélie Filippetti, favorable à ce projet de loi, s'est dit « un peu surprise par le ton de cette correspondance, qui s’apparente à une menace. » « Ce n’est pas avec des menaces qu’on traite avec un gouvernement démocratiquement élu », a-t-elle ajouté. La bataille ne fait que commencer.
Un événement a priori anecdotique, sauf que les résultats du groupe Mountain View sont largement en dessous des attentes du marché. Le chiffre d'affaires trimestriel s'établit à 11,3 milliards de dollars, en progression de 19 % sur un an. Une hausse qui ralentit puisqu'elle était de 31 % un an plus tôt tandis que les analystes tablaient sur un chiffre d'affaires de 11,8 milliards de dollars.
Le bénéfice trimestriel chute lui de 20 % sur un an (2,18 milliards de dollars). Une dégringolade qui s'explique par la prise en compte des résultats de Motorola, absorbé en mai dernier (lire : Motorola, ses brevets et ses ennuis seront à Google dans 48h), qui a enregistré une perte opérationnelle de 527 millions de dollars au cours des trois derniers mois. Google avait annoncé en août un vaste plan de restructuration pour Motorola Mobility visant à supprimer 4 000 postes.
Autre difficulté pour le géant de l'Internet, la baisse des revenus provenant de la publicité. Le coût moyen payé par un annonceur à Google par clic a baissé de 15 % par rapport à l'année dernière. La publicité mobile génère également moins de revenus que ne le fait la publicité sur les ordinateurs de bureau, or l'utilisation de smartphones et de tablettes est en pleine explosion.
Ces mauvais résultats ont été sanctionnés immédiatement par une chute du cours de l'action en bourse de l'ordre de 9 % avant que le titre ne soit suspendu. On attend maintenant plus d'explications de la part des dirigeants de Google et notamment de Larry Page.
Doodle du 30 juillet 2012
En parallèle à ces résultats financiers, Google fait l'objet d'un débat en France qui s'est intensifié au cours des dernières heures. En septembre, des éditeurs de journaux ont soumis au gouvernement un projet de loi inspiré de la Lex Google en Allemagne qui vise à faire participer financièrement les moteurs de recherche au monde de la presse. Le but est de faire payer « une juste rémunération » quand le résultat d'une requête d'un internaute contient des liens qui pointent vers des sites de journaux, comme l'explique Nathalie Collin, présidente de l’association de la presse d’Information Politique et Générale (IPG) à l'origine du projet de loi, à Libération. « En échange [de renoncer au droit de s'extraire de l'indexation des contenus], on demande une compensation sous la forme d’un droit voisin, qui rémunérera la valeur créée par le fait d’indexer ces contenus », argumente-t-elle.
Sauf que Google n'entend pas se laisser faire et a adressé un communiqué à plusieurs cabinets ministériels : « [Google] ne peut accepter que l'instauration d'un droit voisin pour le référencement de sites de presse français mette en cause son existence même et serait en conséquence contraint de ne plus référencer les sites français [...] [Le projet] en soumettant le référencement à rémunération et punissant le défaut de versement de celle-ci de trois ans d’emprisonnement et de 300 000 euros d’amende, ne ferait que multiplier les conflits et ralentir l’Internet ». L'entreprise menace de ne plus référencer les médias français dans son moteur... un retournement de situation burlesque puisque l'IPG faisait justement valoir la possibilité d'empêcher l'indexation de contenus comme moyen de pression pour imposer le droit voisin.
La ministre de la Culture, Aurélie Filippetti, favorable à ce projet de loi, s'est dit « un peu surprise par le ton de cette correspondance, qui s’apparente à une menace. » « Ce n’est pas avec des menaces qu’on traite avec un gouvernement démocratiquement élu », a-t-elle ajouté. La bataille ne fait que commencer.
@rikki finefleur :
Y a bien que toi pour débiter des conneries pareilles... Google offre quoi ? T'es con ou tu le fais exprès? À la télévision les publicitaires payent les producteurs pour qu'ils fassent des émissions que les gens regarderont pour pouvoir leur montrer leur publicités pour leurs produits. Personne n'irai regarder une chaîne de publicités... Donc sans contenu, personne ne va sur Google. Le Monde n'a pas besoin de Google pour avoir une visibilité sur internet, elle à déjà plein d'encarts partout en France. Et c'est le cas de beaucoup de sites internet. Donc oui Google profite du fait que LeMonde est référencé parce que d'une part, c'est un site qui a énormément de visite et donc autant de clics publicitaires pour Google, et de 2 si Google ne référence pas LeMonde mais son voisin oui ça lui fait une mauvaise réputation. En trois recherches, si tu ne trouves pas ce que tu veux sur Google, tu peux décider de switcher sur un autre moteur. C'est le pouvoir de la presse en ligne sur Google. Google se croit au dessus des lois françaises ? Il est temps de lui montrer qu'il ferait bien d'apprendre un peu l'humilité.
C'est du n'importe quoi, quand on clique sur google actualités, il n'y a que des titres + 2-3 lignes qui nous redirige systématiquement vers les sites des journaux. Si ceux-ci en sont mécontent, ils devraient juste porter plainte contre google afin que google retire ce contenu, google le fera car il en a l'obligation légale. Ce projet de loi est une connerie aussi bien pour google que pour les journaux français, c'est ce que je pense.
Ça me rappelle quand Google voulait "indexer" les livres.
Ils sont absolument sans gêne, et sans aucune notion de la propriété. Si demain ils disent "on va "indexer" votre production musicale, mais c'est pour vous rendre service !", je vous jure que ça va tirer la gueule.
Ce n'est pas moins du piratage dans le cas des journaux. Google a lancé son indexation sans l'avis des journaux au départ : ils reproduisent et diffusent du contenu créé par d'autre sur lequel ils n'ont aucun droit.
Faites ça individuellement demain, vous vous retrouverez devant les tribunaux. Google se le permet, et se permet aussi de lancer des menaces ensuite.
Et dans leurs propos, on voit bien qu'ils se foutent complètement de leurs utilisateurs, qui ne sont définitivement pas les clients de Google.
@joneskind
ils viennent d’où les 4 milliards de clics alors?
Manifestement tu n'utilises pas goog actu..
Goog offre quoi ? de la visibilité gratuitement pour les sites d'actus (y compris macg, qui profitent parfois du référencement dans les actus, donc du traffic !).. D’après toi pourquoi tout le monde paye pour être référencé par goog..? pour le plaisir de Goog?
Effectivement je pense que vous êtes vraiment a l'ouest..
Et encore une fois, pourquoi les sites d'actu ne demandent pas eux mêmes a être dé-référencés? C'est pourtant simple.. J'attends votre réponse..
Les lois françaises, quelles lois ? La future ? ben ils vont la suivre tout simplement, et arrêter le référencement comme la loi l'ordonne..
Pas sur que cette manœuvre lobbyiste de couloir, d'un autre age soit favorable aux sites d'actus ! Quand on pond des lois bêtes et hors du temps, le résultat est stupide...
Et ce seront les petits sites comme Macg qui en feront les frais en premier ..Parfois faut réfléchir...
L'état français veut crée une taxe pour taxer Google pour un motif , Google dit puisque c'est sa , si la taxe est créer on le fera plu pour ne pas payer la taxe .
L'état dit c'est inadmissible Looool .
Et il y en a qui trouve que c'est Google le méchant .
Quand la taxe sur les cigarettes augmente si on veut pas la payer on a le choix de plu fumer ?! C'est comme si l'état disait " non arrêter pas de fumer pour éviter la taxe c'est inadmissible "
C'est comme quand ont dit Google fait trop de Pub pour ces produits sur moteur de recherche .
Moi je trouve que Apple fait trop de pub pour l'iPhone sur leur site .
Microsoft fait trop de pub pour,windows sur leur site.
À ce que je sache on a jamais mis un revolver sur la tempe de personne pour les forcer à taper www.google.com dans leur navigateur, tu y va par choix , pas par obligation .
La preuve c'est que en Chine Google ne domine pas sur les moteurs de recherche ...
Ce projet de loi est typique de la mentalité française (du gouvernement français devrais-je dire). Le monde a besoin de la France, et la France peut se passer du monde. Alors que c'est l'inverse qui est vrai.
Google a beaucoup moins à perdre à dé-référencer la presse française que le contraire. Que c'est dur de remettre en cause son modèle d'affaires quand on ne sait que regarder son nombril! Et ce depuis Louis XIV...
Google, Micorsoft, Huawei ou encore Apple sont des multinationales dont il faut effectivement craindre les positions monopolistiques, mais c'est au niveau mondial que cela se passe, et c'est donc au niveau mondial que cela doit se traiter.
Si le gouvernement français veut absolument s'inspirer du modèle allemand, qu'il commence à mettre la retraite à 67 ans. Cela fera du bien au déficit public dans une autre proportion que taxer les utilisateurs d'internet pour subventionner des journaux privés incapables de se remettre en cause!
Non mais on nage en plein délire là ! On va quand même pas pleurer sur une société qui fait 20% de plus sur un an, qui fait 2 milliards de bénéfice en 3 mois et qui veux licencier 4000 personnes pour faire encore plus de profit. C'est plus qu'indécent cet article.
@mediapress :
La dette américaine est proportionnellement pire
C'est la meilleure.
Google vend des pub. Les journaux sur internet vend des pubs. Google fait des bénéfices et pas ses concurrents. Les journaux font pas de bénéfices sauf quelques exceptions. Google est le meilleur moteur de recherche actuel. Les demandeurs de cette loi?
Il faut peut être réfléchir sur ses propres contenus avant de vouloir compenser les pertes par la taxation, non?
Et une femme à la tête d'un ministère fait toujours cet effet? La victimisation excessive?
Pour terminer, Google payera si la taxe est mise en place. Malgré tout, le Français est une langue appréciée encore par beaucoup et la démographie francophone, même en dehors de 68M de Français, est trop importante pour que Google les abandonne. Mais si les médias françaises sont pas en bon état, c'est avant tout leur faute.
@Dodi12 :
'Est-ce que france télécom devrait payer les sociétés pour qu'elles figurent dans les pages jaunes ?'
Les pages jaunes se rémunèrent avec la pub. Une société y est référence, mais beaucoup veulent une plus grosse place, leur logo... Et la bien sûr ils paient...
@W.B.M
"L'état français vient de découvrir qu'il,sont pas le centre du monde contrairement à ce qu'il pensaient ."
Certes, mais Google risque de s'en rendre compte aussi, suivant la tournure des événements, et ça leur fera as de mal ...
@levincefr google a fait 20% de moins..pas de plus...faudrait lire un poil mieux les news quand même....
Après cette histoire d'indexation c'est quand même gros....que ça soit google ou les media français ils s'y retrouve,google fait du trafic et les média français se font mettre en avant...donc cette histoire de taxe bof bof..
sur bing y a aussi une indexation...donc cette taxe va toucher tout le monde, personne ne voudra la payer et seuls les médias "déjà connu" se vendront ou feront du trafic...ça s'annonce pas bon tout ça...
Toujours la même réaction des gouvernement qui préfères maintenir ce qui est mourant que de préparer l'avenir. Avec toujours la la même méthode : taxe.
Pour ces résultats j' aimerai connaître l'influence de la suppression de Plan dans l'iPhone 5. Je crois q'Apple payait une belle somme.
@levincefr : moi c'est toi que je trouve indécent et tout ces cons de gauchistes qui renient la liberté. J'en ai marre de ce gouvernement de fonctionnaires fout-rien qui fait n'importe quoi et toute les bévue possible sans que la presse chérie ne dise un MOT ! On bien dans une dictature de gauche en France et tu es le témoin de cette mentalité de merde.
Il faudrait simplement savoir qui a à gagner le plus dans cette histoire, google ou la presse merdique de France ? Google a déjà donné un chiffre : 4 milliards de clics, j'attend impatiemment le chiffre de la presse merdique, combien ont-ils de visiteurs directs ? Combien sans google ?
Attendez encore un peu.
Montebourg ne s'est pas encore exprimé
Après Google pourra trembler
Que certains trouvent injuste que Google génère des revenus en indexant des contenus qu'il n'a pas produit, consiste à remettre en cause le principe même du moteur de recherche .ça marche plutôt bien vu les résultats
À ce titre, Google paie des impôts qui contribuent au financement des dépenses de l'état français ( pas assez diront certains mais c'est mieux que rien)
Une nouvelle règle (la rémunération de la presse pour faire simple) apparaît
Google dit dans ces conditions je ne joue plus
Je ne vois ce qu'il y a de choquant sur ce point, il a encore le droit de décider ce qu'il indexe ou pas. Que ce soit une erreur stratégique, qui le conduise à une perte de revenu et/ou d'utilisateurs c'est son problème
Je ne vois pas ou est la menace
Ça ne marche pas les meta tags dans les headers pour ne pas indexer la page ?
Si ça ne marche pas, faudrait obliger Google à respecter ces tags. Comme ça on garde le contrôle de l'indexation...
Je suis assez divisé sur le sujet.
D'un côté il est vrais que Google ne crée aucun contenu mais utilise ceux des autres pour son business. C'est vrais mais en échange elle leur offre une visibilité par le référencement. Le principe est le même depuis la naissance des moteurs de recherche et ça à été un des gros moteurs du web.
Maintenant d'un autre côté Google est parfois trop gourmande, son programme de numérisation des livres tout azimut l'a démontré. Google News n'est plus un simple moteur de recherche avec une indexation mais un réel agrégateur qui fait son business a 100% sur du contenu renouvelé quotidiennement par la presse. Alors que faire ?
Et si le problème était ailleurs, dans l'incapacité de la France a répondre aux questions avec pragmatisme, dans son incapacité a négocier entre les parties, préférant toujours l'affrontement idéologique ?
Google indexe du contenu et en tire bénéfice. Certains médias s'estiment gagnants grâce au trafic généré mais d'autres s'estiment lésés. Pourquoi mettre tout le monde dans le même panier avec une taxe qui va créer une situation noir/blanc sans nuances avec des parties satisfaites et d'autres mécontentes ?
On peut imaginer une solution intermédiaire, l'interdiction de référencement par Google des médias le désirant. Ainsi chaque média peut fonctionner comme il l'entend, référencé ou non, et Google ne peut plus être accusée de pillage de contenu. Cela offre également un cadre permettant à chacun de négocier en son nom un prix pour son référencement si il estime avoir droit à une part du gâteau publicitaire généré par Google grâce à son contenu.
Arrêtez de balancer sans cesse des grands principes qui créent autant de frustrations qu'ils ne règlent (pas) les problèmes. Apprenez le pragmatisme et la négociation, tout le monde s'en trouve gagnant.
Un des commentaires m'a semblé très juste :
- l'état augmente les taxes de cigarettes
- un certain nombre de consommateurs cessent de fumer à cause de l'augmentation des prix
- beaucoup (dont l'état) trouveraient ça inacceptable de vouloir éviter la taxe
Le modèle de google est excellent car tout le monde est gagnant, utilisateurs, annonceurs et éditeurs de contenus, évidemment google fait des milliards mais à cause des économies d'échelle et non pas sur le dos des seuls sites de contenus français. Il faut arrêter avec cette manie franco-français de croier que tout nous ait du.
Un autre post avait raison de s'étonner que personne n'ait remis en cause le concept de l'impôt. La presse française va très mal, plutôt que réfléchir à des solutions constructives pour redresser /renouveler ce secteur nous réagissons comme des sangsues en taqnt le premier venu (si possible pêté de thunes, comme ça il ne pourra rien dire). Vous pourrez y mettre toute l'idéologie que vous voulez par dessus, ça ne changera pas cela.
Exactement la même chose que les majors, sauf qu'elles ont moins bonne presse que notre Presse, mais là aussi c'est un secteur qui a refusé d'évoluer et que l'état tente par tous les moyens de sauver "en l'état" envers et contre tout. Internet a boulversé notre monde et nos économies, ceux qui refusent d'évoluer finiront par mourir, ce n'est qu'une question de temps, au lieu de les aider à le faire, on les incite à résister contre le changement au détriment de tous les autres (nous en l'occurence).
Mais en france le débat n'atteint jamais ce degré, parce que ce sont toujours les mêmes qui prennent la parole et exposent leurs vues "archaiques". Il y aurait beaucoup de choses à changer en France pour continuer à donner des leçons de morale au monde entier comme nous le faisons sans cesse..
Je soutiens la Presse. Courage à eux.
Que Google supprime le référencement des journaux français, et on verra ce qu'il se passera. Moi je suis plutôt pour. Pas sûr que les journaux y perdent (on ira chercher directement l'info qui nous intéresse dans les sites des journaux). Pas sûr non plus que les concurrents de Google y perdent (dans un premier temps, jusqu'à ce qu'ils dé-référencent à leur tour pour les mêmes raisons). Ce serait bien qu'une alternative viable à Google lui pique des parts de marché, quand même.
@mediapress: " les français avec leurs taxes deviennent franchement débiles... ça saoule leur imagination à inventer impôts et taxes... !!! "
Et pourtant sans ces taxes notre pays ne pourrait pas vivre...et la presse française non plus.
La ministre de la Culture, Aurélie Filippetti a bien raison dans cette histoire !
Il y en a qui continuent d'ignorer que l'Allemagne, qui n'est pas la France, qui a moins de fonctionnaires, qui a une économie libérale, a aussi taxé Google, pays qui ne fait plus de déficit budgétaire et qui a baissé ses impôts.
Il y en a qui ignorent totalement comment Google délocalise ses bénéfices réalisés en France et paye seulement 10 % de ce qu'elle devait payer.
Il y en a qui ignore que si Google peut faire des clics c'est parce qu'il y a des infrastructures payées par les Français et non par Google et en plus Google n'est pas gratuit, chacun paye sa quote part d'abonnement Internet, de matériel et d'électricité
Il y en a qui veulent que tout soit gratuit sauf leur travail à eux.
Il y en a qui sont contre les impôts mais sont allés à l'école, peut-être à l'Université (ce qui leur permet d'avoir un métier intéressant et gagner plus d'argent) qui utilisent les routes.
Google vampirise les autres et se goinfre au passage faisant tout pour ne pas payer les mêmes impôts que les autres sociétés agissant sur le même territoire et n'apporte aucune embauche significative sur ce territoire en regard de son chiffre d'affaires et de son bénéfice.
@redchou:"En même temps avec vos critiques, c'est les méchants français qui veulent taxer le gentil Google"
..... qui ne se permettra jamais de revendre vos infos qu'il vous a pillé
----------------------------------------------------------------------------------------- --
@tokugawa :"En plus, une société privée étrangère menace à demi-mot un gouvernement élu démocratiquement"
Houlaa, méfies-toi de ne pas te faire lyncher sur ce site qui ne jure, principalement, que par Gogole, ce gentil bisounours !
-----------------------------------------------------------------------------------------
@rikki finefleur: "On rigolera bien le jour au goog fera payer la presse pour etre référencée.."
C'est Gogole qui rigolera moins quand la va sortir son moteur de recherche. Elle ne rigole déjà plus en chine ou la lui a dammé le pion concernant GMaps !
-------------------------------------------------------------------------------------------
@Abaxil : !
@Abaxil
Apple fait la même chose en France avec des bénéfices encore plus énorme .
Tu nous ressort le même discours avec Apple stp.
Montre nous ton impartialité ...
@Philactere :
@monsieur :
Il ne faut pas oublier le contexte. Google a une position dominante aujourd'hui et un grand nombre d'utilisateurs du web ne savent même pas ce qu'est une barre d'adresse .
Accéder au web sans Google leur est impossible.
Bien sûr la presse profite de Google mais parce qu'elle n'a pas le choix (position dominante de Google) et comme le dit justement Philactere Google actu n'est rien sans la presse.
@W.B.M: "Apple fait la même chose en France avec des bénéfices encore plus énorme ."
Apple ne revend pas tes infos ou les infos de la presse pour vivre que je saches ?
@W.B.M
Apple ne fait pas tout à fait la même chose car 1- les téléphones vendus par les opérateurs, les stores sont soumis à la TVA française, et 2- les bénéfices des Stores Apple sont soumis aux impôts français.
Et je ne suis pas pour ce que fait Apple avec iTunes et autres ventes au Luxembourg ou en Irlande. Même pas d'accord du tout, que ce soit Apple ne change rien, c'est anormal. Ce sont les Français qui achètent les impôts doivent rester en France. Donc, tout faux mon gars. Moi je suis cohérent.
Pour une fois qu'on ne vous demande pas de mettre la main à la poche arrêtez un peu de râler... Niveau taxes, je préfère les voir chez google que sur ma quittance d'imposition...
Google abuse clairement de sa position dominante pour faire passer la France pour des charlots. Alors que comme certains l'ont dit, l'Allemagne ou la Belgique l'ont fait et ça n'a ému personne. Inadmissible.
Quand il s'agit de la Chine, Google cède...
Google N'EST PAS philantrope, elle veut se faire du blé sur le dos des autres sans se fouler. L'argument du traffic en retour c'est peanuts au regard des bénef qu'ils engrangent sur le dos des autres (et des moyens de pressions dont ils se dotent). Point barre.
On dirait ici qu'il y a une bande de Kévin vivant dans le monde merveilleux des Bisounours ou de Dora l'exploratrice et qui pensent ENCORE que Google c'est le chevalier blanc gentil qui ne veut du mal à personne et qui est la pauvre victime.
Ca me dégoûte.
Elle est marrant Filippetti, le lobby de la presse c'est un gouvernement démocratiquement élu maintenant. Bon à savoir. Etl a commission copie privée aussi ? Et les pigeons également ? Je me souviens pas avoir voté pour tout ça.
Une entreprise met en place un système très couteux de référencement qui permet à ces sites de journaux de vivre, car sans cela personne n'irait sur leur site, et ils veulent les faire cracher au bassinet, parce qu'ils sont incapables de trouver un modèle économique viable ?
Mais alors le juste retour des choses serait que google fasse payer ces sites pour chaque clic qui aboutit chez eux non ? Et je ne crois pas qu'ils feraient des bénéfices dans ce cas là...
C'est marrant aussi les commentaires du genre holala ne défendez pas google c'est des méchants et tout. Oui certes, mais la question de la justice ne se fait pas à la tête du client. De plus l'idée de la loi toucherait absolument tous les sites référençant des contenus, contrairement à un accord qui se ferait avec la presse. Ce n'est pas google qui est en jeu, c'est l'accès libre à l'information.
Pour les charlots qui prennent la Belgique en exemple, je rappelle que la loi n'oblige pas la rémunération, mais donne la possibilité aux site s de la réclamer et qu'après déréférencement la presse a assuré à Google qu'ils ne réclameront pas les sous.
Quant à l'Allemagne, je ne sais pas où ça en est, c'est pas encore voté que je sache. On notera au passage les regrets exprimés par la presse allemande sur le fait que le projet de loi ne concerne pas les citations par les blogueurs. Vous imaginez ? Déjà qu'on ne peut plus écrire un logiciel sans enfreindre des milliards de brevets, on ne pourrait plus publier sur internet sans consulter un avocat et préparer son chéquier ? Voila ce que veut le lobby de la presse.
@W.B.M
"Apple fait la même chose en France avec des bénéfices encore plus énorme ."
On s'en tape !! On parle de Google ..
"Montre nous ton impartialité ... "
La tienne elle est où ?
La défense coute que coute de Google n'a pas de limite ...
Sinon on s'en tape que Google mette sa menace a exécution ..
Que se passera-t-il ?
car si ils font ça , ça sera dans TOUS les gros titre des médias Français , ça passera pas inaperçu ... :-)
Si les Français ne peuvent plus trouver de liens vers la presse , ils iront les chercher ailleurs, chez Bing par exemple.
Mais un fois qu'ils seront sur Bing , ils ne s'emmerderont pas à revenir sur Google pour une autre recherche ...
Si vous n'aimez pas Google, rien ne vous force à l'utiliser.
Rien n'empêche nos chercheurs et entrepreneurs d'inventer une solution révolutionnaire Française.
Seulement voilà, en France à part, râler, d'abuser de notre système sociale unique (au lieu de le protéger), et d'attendre que tout tombe tout cuit dans l'assiette....
La France a la pointe de la Recherche .......... sur les taxes.
Abaxil [19/10/2012 10:23]
"2- les bénéfices des Stores Apple sont soumis aux impôts français."
Sauf qu'apple inc vend à apple france ses produits bien plus cher qu'ils ne sont vendu en France, du coup apple france est déficitaire en permanence. Payer 5 ou 10 millions d'€ d'impots quand tu fait plusieurs milliards de CA...
Et Google à déjà donner la possibilitée aux journaux de faire disparaitre leurs contenu "voler" par google en mettent à jour robots.txt, ce que les journaux qui gueulent n'ont toujours pas fait. :)
Parler de "gouvernement démocratiquement élu" quand on a été désigner arbitrairement... Ya pas à dire cette meuf elle faut pas mieux qu'albatrumuche ou frédobear.
Ba c'est tout simple je vois pas pourquoi tout le monde gueule ici:
Les éditeurs de presse ne sont pas contents parce que google les références et génère des clicks
Google propose une solution simple : Ok on vous référence plus dans ce cas
On est bien d'accord qu'il n'y a plus de problème?
La pour le coup ce qui emmerde le gouvernement c'est que leur objectifs était clairement de soutirer de l'argent à Google et que malheureusement Google a trouvé une parade "imparrable"
Cf vous avez qu'a voir en Belgique
Ils ont voulu faire pareil, Google a dé-référencé tous les média Belges du moteur pendant un mois - Ensuite ces derniers sont revenus en rampants parce qu'ils avaient enfin compris que c'est pas "a cause" de google qu'ils vont mal mais plutôt "grâce à" google qu'ils existent encore.
Sans référencement la question est : Qui connaitrai Macgé aujourd'hui?
La réponse c'est personne, et vous iriez tous sur des sites comme le Figaro ou le monde chercher des informations de "qualité" sur les produits Apple
De qui se moque t'on sérieusement?
Et Abaxil toujours là à clamer son mépris pour Google
Comme souvent je l'entend ici, "si t'aime pas t'as qu'a pas utiliser" personne te force à utiliser les services de Google - Tu as des alternatives - de plus Google n'as absolument aucuns moyens de t’empêcher d'aller à la concurrence puisque leur services sont gratuit pour les utilisateurs.
Tout ça me rappele l'extortion de fond dont a été victime Microsoft plusieurs fois :
Vendre une version de windows sans le lecteur de médias (c'est quoi ce délire sérieux?)
Vendre une version de windows avec un ballot screen faisant la promotion de ses concurents (mais où on vas)
Tout ceci n'est clairement qu'un moyen de récupérer de l'argent de force auprès des grosses sociétés.
Mon avis est que la prochaine victime de ses dérives sera Apple... un jour vous verrez... et je ne cautionerai pas plus bien au contraire cela ne fera que confirmer ma pensée
"Une entreprise met en place un système très couteux de référencement qui permet à ces sites de journaux de vivre, car sans cela personne n'irait sur leur site"
Pour moi ça c'est plus que du référencement :
http://news.google.fr/
@ Bidon_essence,
Non, ce n'est pas plus compliqué que ça.
Il y a des gens qui croient que parcequ'on se sert de l'outil internet, ou que l'on agit sur le réseau, on ne dépends plus des lois.
Li'dée qu'une activité soit "immatérielle" ne change rien à l'affaire. C'est si les législateurs ont donné un cadre à part à une activité, que ça peut changer quelque chose. Pas le fait que l'activité soit "immatérielle".
Qu'Apple vende à Apple Store plus cher, ce n'est pas bien, mais ils ne peuvent empêcher la TVA et ils fournissent du boulot à des Français qui travaillent dans les stores, ils payent des loyers et font faire des travaux par des entreprises françaises, ces loyers, ces salaires génèrent des impôts et du travail en France. Google, rien de tout cela, un headquarter pour payer grassement des cadres qui ne produisent rien et cherchent grâce à leur avocats fiscalistes à frauder le fisc.
Quant au référencement, c'est leur matière première et je n'ai jamais vu une entreprise au monde, à part ces moteurs de recherche, qui ne paye sa matière première, et à tel point que l'on parle parfois de pillage de matière première. Quant à dire que la presse est une grande pleureuse, c'est bien Internet qui coule la presse d'une certaine manière et c'est bien grâce au travail des journalistes payés par la Presse que google peut proposer du contenu. De ne parler que de liens est évidemment une escroquerie intellectuelle car si derrière le lien il n'y a rien, le lien est inutile. De plus Google propose pas seulement le lien mais aussi une prévisualisation de la page en cache pour bien montrer qu'il y a quelque chose derrière ce lien.
Google livre les dissidents au pouvoir chinois, là il ne fait pas de chantage, il se plie à la dictature. Ici certains parlent de censure, Google accepte la censure chinoise et s'y plie aussi. Il a quitté la Chine pendant un certain temps puis y est revenu. Sa menace a été de courte durée en modifiant son moteur de recherche rie que pour la Chine.
Enfin si Google déréférencait les media français, allemands, belges et anglais nous verrions bien qui est le plus fort. Yahoo est en embuscade. Et si Yahoo acceptait de payer et avait ces référencements alors cela peut faire boule de neige et très vite.
@Spyro: "Pour les charlots qui prennent la Belgique en exemple"
De quel droit te permets-tu d'insulter nos amis Belges ? Du droit divin instauré par Google ?
"Quant à l'Allemagne, je ne sais pas où ça en est"
Ah bon, les citoyens Allemands auraient plus de valeur à tes yeux ?
Cela dit, tu te poses enfin une bonne question !
Quid du droit Européen ?
Et si, l'Europe faisait plier Google, tout comme elle a dû plier en Chine ? ( y compris pour GMaps )
--------------------------------------------------------------------------------------------
@phantoom: "Google propose une solution simple : Ok on vous référence plus dans ce cas. On est bien d'accord qu'il n'y a plus de problème ?"
Tout dépend pour qui tu considères qu'il n'y a plus de pbm ?
Pour moi, les pbm commencent pour Google, à moins que tu considères que l' Europe entière va subir le DICTAT de Google sans sourciller ? (Elle a dû plier en Chine et je ne désespère pas que cela soit le cas pour l'Europe)
-------------------------------------------------------------------------------------------
Quoiqu'on en dise ils ont bien intégré Motorola et la culture de l'entreprise, ils convergent vers les mêmes résultats ...
Il est temps que Google paie des impôts et surtout qu'il comprennent que l'Europe tend vers un certain fédéralisme et qu'il va bien falloir, à un moment, respecter le droit européen pour y faire du business. S'adapter aux différentes juridictions est le lot des multinationales, quoiqu'en pense Google le droit américain n'est pas transposable dans le reste du monde.
@tous : je vois certains commentaires qui mentionnent Google News/Actualités, or il s'agit bien du "search" (google.fr) qui est visé par le projet de loi.
Il est ou le dictat marc alouettes ?
Je comprends pas bien..
A tout moment les sites peuvent demander à ne plus être référencés sur GOOG...
Pourquoi ne le font ils pas ?
D'autre part aucun contrat n'est lié entre goog et ces entreprises..
Goog propose un service gratuit.. Il pourrait même les faire payer pour que ces sociétés apparaissent dans goog actu, de part le nombre de clics engendré grace a cette plateforme..comme tout annuaire payant, et autre environnement de diffusion, ou plateforme publicitaire..
@ tokugawa
Certains commentaires font froid dans le dos.
L'Allemagne et la Belgique ont mis en place ce système et pas un seul commentaire pour les remettre en cause. Pas un seul jugement sur ces gouvernements. Par contre, quand c'est la France, alors les politiciens sont des imbéciles.
En plus, une société privée étrangère menace à demi-mot un gouvernement élu démocratiquement (alors qu'elle va s'abaisser devant des pays comme la Chine) et une partie des commentaires donnent encore raison à cette société privée ?
Je me demande bien pourquoi l'Occident garde des gouvernements. Finalement, à vous lire, il semble plus simple d'être dirigé par Google, McDo, Nike ou même Apple plutôt que par des élus (de quel que bord qu'ils soient).
+1
@Marc-Alouettes
@abaxil
Apple fait tout pour pas payer d'impôt en France comme Google c'est le même style Dėtestable , cracher pas sur l'un , l'autre est pas mieux .
D'ailleurs Apple France perd de l'argent belle prouesse pour payer le moins d'impôts ( pour cette technique il doivent être les seuls a le faire )
@Bibotonio :
'Google abuse clairement de sa position dominante pour faire passer la France pour des charlots. Alors que comme certains l'ont dit, l'Allemagne ou la Belgique l'ont fait et ça n'a ému personne. Inadmissible.
Quand il s'agit de la Chine, Google cède...
Google N'EST PAS philantrope, elle veut se faire du blé sur le dos des autres sans se fouler. L'argument du traffic en retour c'est peanuts au regard des bénef qu'ils engrangent sur le dos des autres (et des moyens de pressions dont ils se dotent). Point barre.
On dirait ici qu'il y a une bande de Kévin vivant dans le monde merveilleux des Bisounours ou de Dora l'exploratrice et qui pensent ENCORE que Google c'est le chevalier blanc gentil qui ne veut du mal à personne et qui est la pauvre victime.
Ca me dégoûte.'
+1
@pranayama
Personne n'oblige personne à utiliser Google !!
Et si taxer, c'est ce qu'on peut faire de mieux en France, alors oui nous sommes des charlots !!
Philactere
Maintenant d'un autre côté Google est parfois trop gourmande, son programme de numérisation des livres tout azimut l'a démontré. Google News n'est plus un simple moteur de recherche avec une indexation mais un réel agrégateur qui fait son business a 100% sur du contenu renouvelé quotidiennement par la presse. Alors que faire ?
Arrêtez de balancer sans cesse des grands principes qui créent autant de frustrations qu'ils ne règlent (pas) les problèmes. Apprenez le pragmatisme et la négociation, tout le monde s'en trouve gagnant.
Je pense effectivement que la réflexion doit aller plus loin que le simple Google vs Gouvernements. Les imbéciles commentateurs de MacGe aiment voir le monde soit noir, soit blanc.
Il y'a eu énormément de chamboulements dans les business plans des journaux suite à l'apparition du Web. Je pense que si les journaux avaient tous trouvé un business plan assez rentable Papier/Web ou simplement Web nous n'assisterions pas, aujourd'hui à cette problématique de redistribution de bénéfices. Mais il en est autrement, et le business de l'un est venu empiété sur celui de(s) (l')autre(s). Du coup la question de redistribution vient logiquement se poser...
Pages