Mark Zuckerberg veut « faire mal » à Apple

Mickaël Bazoge |

Après avoir été les meilleurs amis du monde1, Apple et Facebook se tapent dessus à bras raccourcis. En cause, la collecte et l'exploitation des données, sur lesquelles les deux entreprises s'opposent radicalement. Quand le constructeur serre la vis sur le suivi des utilisateurs, le réseau social lance une campagne de presse pour « sauver les petits commerces », et menace de lancer une plainte antitrust contre la Pomme.

Crédits : JD Lasica, CC BY 2.0 / DR

En attendant, la guerre des mots s'intensifie. Dans un long résumé des bisbilles entre les deux groupes, le Wall Street Journal explique qu'en privé, Mark Zuckerberg demande à ses troupes de « faire mal » à Apple en raison des mauvais traitements qu'infligerait le constructeur au réseau social. Mais comment s'y prendre ? Les appareils d'Apple sont très populaires et ce n'est pas a priori ce projet de montre connectée qui va changer grand chose.

Le fondateur et patron de Facebook a sa petite idée qui n'a jamais été mise en pratique. Il aurait ainsi proposé à ses équipes de favoriser Android pour le lancement de nouveaux services. Le système d'exploitation mobile de Google bénéficierait ainsi d'une fenêtre d'exclusivité sur iOS. Mais jusqu'à présent, la proposition, réitérée à plusieurs reprises par Mark Zuckerberg, est restée lettre morte.


  1. À tel point qu'entre iOS 5 et iOS 10, il était possible de se connecter à son compte Facebook directement depuis les réglages du système.  ↩︎


avatar Rogntudju | 

@quentinf33

"@totoguile

« pour voir ce que j'ai "raté" »

Pour finalement voir que la plupart du temps vous n’avez pas raté grand chose finalement… me trompe-je ? 😆"

Je me demande vraiment, en lisant ça, quel usage vous faites de FB...

Perso j’y ai quelques dizaines d’amis, tous choisis et que je connais dans la vraie vie, et je suis membre de groupes de discussion liés à des centres d’intérêts là encore choisis.

Donc, a priori, tous les contenus que je vois sur FB sont susceptibles de m’intéresser, et ils le sont souvent. Je ne parle pas des pubs évidemment.

Mais pour vous ce n’est pas le cas, au contraire, jusqu’à poser la question assez snobinarde de qui utilise encore ce réseau. Est-ce à admettre que vos amis sont des cons qui n’ont rien d’intéressant à dire ?

C’est une vraie question, quel usage de FB conduit à cela ?
Car dans mon cas, malgré tout le mal que je pense de la boite et de son dirigeant, FB est une source d’infos et d’échanges.

avatar quentinf33 | 

@Rogntudju

Et l’ironie tu connais ? J’en ai mon usage. Les amis sont choisis aussi sur ce réseau « social » t’en fais pas.

« FB est une source d’infos et d’échange »

C’est surtout une source de complotisme.

avatar Seb42 | 

@quentinf33

C’est exactement ça, ils vous montrent justement ce qu’ils vous intéressent et donc petit à petit sans s’en rendre compte vous enferme dans une case sans que vous l’ayez vu venir.
Surtout vous donne en plus le sentiment que vous faites partis d’un groupe et de ne pas etre seul.
Les suggestions sont à la base une bonne chose mais qui ont finalement pris le côté sombre.
N’oublions pas que pour certains on a connu les 2 périodes avant et sans, ce qui nous permet de faire notre jugement (la plupart du temps).
Mais les générations qui ne connaissent que FaceBook et consort sont une vrai catastrophe.

avatar quentinf33 | 

@Seb42

Je suis totalement d’accord.

avatar byte_order | 

@quentinf33
> C’est surtout une source de complotisme.

Oh, faut pas rêver, n'importe quelle plateforme permettant l'accès anonyme à un forum au sens large du terme est une source *également* de complotisme.
Ici même on lit régulièrement des commentaires qui voient des complots de l'état français derrière le moindre truc, par exemple.

C'est juste le prisme déformant.
N'importe quel remplaçant ou concurrent ayant un volume d'utilisateurs importants présentera la même dérive...

avatar totoguile | 

@Rogntudju

Ouah, que de violence !

Je suis resté très courtois, et j’ai juste partagé mon avis. Qui êtes vous pour me traiter de snobinard et mes amis de con ???

avatar gwen | 

@totoguile

Il se base sûrement sur son propre vécu et extrapole aux autres 😂

avatar totoguile | 

@quentinf33

Oui ...

avatar bugman | 

@totoguile

La mif !?!

avatar Rogntudju | 

@totoguile

"et plus je me demande qui utilise encore ce réseau ..."

Juste des centaines de millions de gens, voire des milliards.
Poser cette question est parfaitement stupide... et snob.

Je maintiens, sur FB on y trouve ce qu’on y cherche. Si on y trouve uniquement de la merde et du complot (dont je ne nie pas l’existence) il faut se poser quelques questions car on y trouve AUSSI autre chose, notamment de l’échange et de l’information.

avatar loludovic31 | 

@totoguile

Moi je m’en sert beaucoup pour les groupes de passionné sur différents sujet car c’est difficile de trouver mieux sur ce point. Par contre je n’utilise plus du tout le reste de l’application. Je trouverais ça cool qu’il créer une application dédié aux groupes séparé sans la tonne de fonctionnalités inutiles de l’application générale

avatar cedzic | 

J’ai supprimé en janvier l’application Facebook de mon iPhone parce que j’y passais trop de temps futile. Les 2/3 premiers jours étaient durs mais quel bonheur de voir son temps d’écran diminuer, de se sentir plus libre et non dans l’attente d’une réaction à un post ou un like.... finalement on ne perd pas le lien avec ses proches, au contraire !!!! J’ai toujours mon compte Facebook mais j’y vais 2 à 3 fois par jour sur l’ordi assez rapidement. Bref tout ça pour dire qu’ils veulent nous faire croire qu’ils sont indispensables mais non !

avatar v_kowal (non vérifié) | 

@cedzic

Comme toi, j’ai quitté (et supprimé les applications) tous les services de Facebook, Twitter et Google. Au début, j’avais peur surtout pour les news, mais j’ai vite installé NetNewsWire qui est un lecteur RSS et j’ai mis tous les comptes que je suivais sur les réseaux (MacG, iPhoneAddict, Le Monde, Libé, France Info, La Dépêche du Midi etc…).

Ça fait quand même un bien fout de ne plus voir cette autosatisfaction, cette recherche du buzz ou du like et finalement ça rapproche de la famille, des amis, c’était pourtant le but de tous ces réseaux.

avatar Novezan | 

@v_kowal

Salut,

Tu as mis quoi comme lien pour MacG, je n’y arrive pas...

avatar v_kowal (non vérifié) | 

Hello @Novezan,

Pour MacG : rss.macg.co
Pour iGen : rss.igen.fr
Pour Watch Generation : rss.watchgeneration.fr
Pour l'ensemble de MacG : megaflux.macg.co

Comme j'ai l'application sur mon Mac, j'ai juste à cliquer sur le lien pour que celui-ci s'ajoute à NetNewsWire

avatar Novezan | 

@v_kowal

Merci bien 👍👍👍

avatar pocketalex | 

@cedzic

2 à 3x par jour ?

Perso j’y mets les pieds grand maximum du grand maximum ... 1 fois par mois

C’est comme TF1 sur la TV ou McDo pour la bouffe, c’est bien, une fois par mois, de s’y essayer, de constater que le niveau de débilité, 5 minutes suffisent, et de recommencer l’opération le mois prochain

Bon j’avoue, le McDo c’est plus tous les 6 mois que tous les mois, et surtout pour faire plaisir aux enfants

avatar ohmydog | 

@pocketalex

Mais le niveau est quand même fonction de tes amis au fond...

avatar pocketalex | 

@ohmydog

Bien tenté, mais ... non

Facebook ne fonctionne pas comme ça, même si le mot "amis" est utilisé par le réseau social

On peut "plus ou moins" contrôler les personnes de son réseau, mais tout est fait pour que le maximum de connexion soit effectué.

Alors oui, tu auras les personnes que TU as choisi, mais viendront aussi les personnes que tu as rencontré furtivement, les frangins, frangines, puis les cousins, cousines, les tantes, les copains des cousins, les amis d'enfance qui ne sont plus forcément tes amis et que les blagounettes du cours de 5e ne font plus marrer à 40 ans, les relations professionnelles, qui vont et viennent dans la vie mais restent sur Facebook, sauf à faire un ménage constant, etc, etc c'est un puit sans fond

Et il y a les murs de publications et vidéos qui viennent à toi sans rien avoir demandé

Il y a les débats sans fin sur tout et n'importe quoi, et je préfère les forums pour ça, je choisis mes thèmes et mes sujets

Enfin, il y a les algorithmes de Facebook qui te balancent moult contenus dans ton fil de news

Tout ça brasse énormément d'air et ne vise qu'a faire perdre du temps. Si j'aime un propos, nul besoin de "liker", juste j'ai aimé la lecture, en quoi un smiley à la noix est utile ?

Tout cela est un ramassis d'égo, de m'as tu vu et de drama-queens dont l'intérêt est rarement au rendez-vous

"power to the people", la parole à tout le monde, c'est la promesse d'une cour d'école à l'échelle internationale

Si tu as apprécié mon commentaire, alors copie le et envoie le à 10 de tes amis

avatar cedzic | 

@pocketalex

Bah oui, je suis dans le secteur de la musique, et il y a beaucoup d’actualité de personnes que je suis, des vidéos etc... sur Facebook. C’est bien pour cela que je n’ai pas supprimé mon compte.

avatar pocketalex | 

@ cedzic

C'est comme croiser un dictateur sanguinaire, on pourra toujours dire de lui, sur telle facette du personnage, sur telle action à tel moment que "il y a du bon en lui"

Comme tu le soulignes, il y a du "bon" en Facebook

avatar Le gabian | 

Avec C8 et nrj12 tf1 n'est plus le mètre étalon de la débilité à la télé 😊

avatar pocketalex | 

@Le Gabian

tout à fait. Je suis "sur le cul" que ma box Orange me propose environ 30 chaines (après c'est les chaines payantes type Canal et OCS et si on continue on trouve encore d'autres chaines, le compteur monte à 300) mais qu'il est régulier qu'une fois balayé ces 30 chaines ... rien n'est intéressant, la nullité est la règle dans ce domaine et non l'exception

La TV ça se résume, chez moi, à "si le sujet d'Arte et le sujet de France 5 ne sont pas intéressant, on est mal barré pour la soirée"

Mais le pire dans tout ça, c'est que ce que propose la TV française est largement au dessus de ce que l'on trouve en Angleterre, en Italie, aux US, etc

avatar fousfous | 

N'oubliez pas que Facebook c'est aussi whatsapp, qui est utilisé par une très grande partie des gens.
Si l'app disparaît de l'app store on peut être sûr que ça fait mal à Apple.

avatar v_kowal (non vérifié) | 

@fousfous

C’est pas faux, après ça risque de faire plus de bien à Signal ou Telegram que faire du mal à Apple.

avatar fousfous | 

@v_kowal

Les gens normaux n'utilisent pas signal ou télégram, quand je vois comment les gens de ma famille essayent de me faire installer whatsapp en me demandant pourquoi je veux pas et que je devrais vraiment installer...

avatar v_kowal (non vérifié) | 

@fousfous

C’est vrai que c’est compliqué à faire migrer sur ces applications. Après, est-ce que les gens seraient prêts à changer de téléphone pour une application de messagerie ? J’en doute.

D’un côté, va falloir toucher au porte monnaie pour changer de téléphone, de l’autre changer de messagerie gratuitement. Le choix est vite fait pour une bonne partie. C’est ce que je pense bien sûr, et c’est peut-être une énorme idiotie.

avatar cecile_aelita | 

@v_kowal

Au risque de passer pour un vieux... c’est justement pour ça que je n’utilise que les SMS (ou les iMessages mais parce que c’est la même appli...) : justement parce que j’ai autre chose à faire que de me prendre la tête à créer 1 comme par messagerie tout ça parce que j’ai 3 contacts sur l’une 10 sur une autre, 5 sur une 3ème etc...
Le sms... ça marche même avec le vieux 3310 de la grand mère au fond du Cantal qui ne capte même pas la 3G... amazing non? 😍

avatar v_kowal (non vérifié) | 

@romainB84

C’est exactement pour ça que j’ai quitté tous les réseaux sociaux mais ai gardé Signal pour une les conversations à plusieurs pour ceux qui n’ont pas d’iPhone.

Malheureusement, le bon vieux SMS comme tu dis, n’est pas très sécurisé.

avatar cecile_aelita | 

@v_kowal

La solution parfaite n’existe pas de toute façon (n’en déplaise aux rageux qui prêchent leur église comme étant la meilleure).
Le sms est moins sécurisé, je te l’accorde, mais il est beaucoup plus pratique (compatible avec tout le monde, compatible de partout (réseau), moins énergivore ,la batterie dit merci) etc...) !
C’est toujours une histoire de compromis ! Après chacun fait comme il veut, mais mon choix a été très facilement fait personnellement 🙂 (après, j’avoue que j’ai beaucoup de contacts sur iOS autour de moi, donc le combo sms/iMessage s’y prête très bien🙂)

avatar v_kowal (non vérifié) | 

@romainB84

C’est clairement le meilleur ce rapport SMS/iMessage car c’est transparent pour l’utilisateur, c’est toute la force d’Apple.

avatar cecile_aelita | 

@v_kowal

Tu vas avoir des problèmes avec les rageux et les pleureuses toi 🤣🤣!!
Si tu commences à dire qu’Apple a pu faire quelque chose de bien 🤣🤣!!

avatar v_kowal (non vérifié) | 

@romainB84

Hehe je prends le risque ^^

avatar cecile_aelita | 

@v_kowal

😁

avatar byte_order | 

@romainB84
> La solution parfaite n’existe pas de toute façon

Y'a des apps qui agrègent plusieurs services de messageries instantanées au sein de la même app cliente.

Et attention, une base très important d'utilisateurs de messagerie instantannées repose sur l'utilisation de protocoles qui sont publiques, et donc permettent parfaitement qu'une app cliente les supportent tous en même temps (Whatsapp, Telegram, Signal, Instagram...).
P'tet pas avec toutes les spécificités de chacun, mais dans la pratique le tronc commun est déjà plus large que le simple "texto".

avatar bibi81 | 

Malheureusement, le bon vieux SMS comme tu dis, n’est pas très sécurisé.

Mais sécurisé de quoi ? Tu as vraiment besoin de chiffrer de bout en bout "passe prendre le pain en rentrant ce soir, merci" ? Tu penses que ça intéresse qui ?

avatar v_kowal (non vérifié) | 

@bibi81

Ok, la y’a du lourd… si tu ne comprends pas ce que veut dire vie privée et bien excuse moi alors.

avatar fendtc | 

@bibi81

Oui le SMS n‘est pas chiffré...
Mais le vrai problème n‘est pas l‘info „je passe prendre le pain“... le problème c‘est ta géolocalisation, le trajet à pied pendant que tu tapes, avec qui tu communiques... et tout ça: archivé, historisé, indexé et recoupé!
En fait, les serveur de WhatsApp (donc Facebook, le FBI, la NSA et autres) savent que si il fait beau (pas de pluie, >12°C) il y a plus de 95% de chance qu’à 9h23 tu feras à pied le trajet chez toi - boulangerie „chez Dede“ en passant devant le marchand de journaux.
Et si on t‘envoyait à 9:22 und pub pour le nouveau magazine XY?
C‘est pour moi une intrusion dans ma vie privée...
Et là, le bon vieux SMS (lisible par la DGSE... et alors?) te protège quand même bien! (Malgré sa totale absence de sécurité!)

Le 3GPP devrait normaliser une norme SMS v2 (c’était le projet d’Apple il me semble... mais face au refus, ils ont fait cavalier seul) pour permettre un usage moderne: groupes, chiffrement, contenus multimédia, usage de réseaux IP (ex: wifi), possibilité d’avoir un compte sur PC/tablette...
Et ça c‘est ce qui fera mal à WhatsApp ...

avatar MGA | 

@romainB84

« Le sms... ça marche même avec le vieux 3310 de la grand mère au fond du Cantal qui ne capte même pas la 3G... amazing non? » Ah non c’est un plagiat 😜 « mamie du cantal » c’est sur Twitter et c’est chez Free... mais effectivement pas de 3G chez Free.

avatar cecile_aelita | 

@MGA

😉

avatar pocketalex | 

@foufous et autres

Whatsapp ...

Facebook ...

Ce sont des géants, mais il est pas mal de temps en temps de ne pas oublier que l’on peut changer de crèmerie en « quelques minutes ».
Whatsapp n’est qu’une messagerie, vite installée, aussi vite remplacée.
Whatsapp n’est pas la 1e messagerie, c’est juste « celle du moment », avant j’ai connu Skype, AIM, etc, etc. Des messagerie installées chez tout le monde, qui étaient la « messagerie du moment » à leur époque, et qui sont tombées dans les oubliettes très vite (Skype reste encore un outil très utilisé en entreprise, mais chez les particuliers ...)

avatar fousfous | 

@pocketalex

Non justement tu ne peux pas changer de messagerie facilement, tout simplement parce qu'il faut aussi que tes contacts migrent.
On ne parle pas de changer de navigateur ou de client mail.

avatar pocketalex | 

@ fousfous

Pas faux

J'ai dit que ça "pouvait aller vite", mais j'ai pas dit que c'était simple 😂

C'est un truc sociétal, plus qu'une initiative personnelle, faut une dynamique de groupe

avatar jcp25 | 

@fousfous
+1
Il y a un mois beaucoup de mes contacts WhatsApp ont ouvert un compte Telegram ou Signal.
Mais au bout d'un mois, comme l'avait prévu beaucoup de monde, 90% sont revenus sur WhatsApp et ne répondent plus sur Telegram ou Signal.
Et finalement, à quelques exceptions près, on ne retrouve sur Signal et Telegram que ceux qui y étaient déjà avant.
Quand à Olvid, c'est tellement compliqué, mal fait... Juste pour voir, je me suis inscrit et envoyé le "lien + QR" à beaucoup de monde. PAS UN SEUL n'a essayé !

Est-ce que 50% des utilisateurs de ios vont migrer sur Android si FB and Co limitent sur ios : Non
Mais ceci, plus cela, PEUT faire basculer un certain nombre de personnes. En retour, cela aura un impact (faible mais suffisant) sur la croissance des resultats d'Apple et c'est ce qu'attend Zuckerberg.
A suivre

avatar DG33 | 

@jcp25

Ceux qui veulent me joindre à présent c’est Signal, Telegram, SMS, eMail.
Je leur ai laissé 1 mois avant que je quitte WhatsApp, et ça a plutôt bien fonctionné.
Si certains continuent sur WhatsApp c’est leur problème, je ne les vois pas et n’y retournerai pas.

avatar jcp25 | 

@DG33

C'est la meilleure solution !
Seulement, j'ai des contacts que je suis obligé de garder et ils ne sont que sur WhatsApp même si ils ont créé un compte Telegram / Signal.
Alors, je répond sur Telegram / Signal !
Mais les vieilles habitudes sont dures à arrêter ....
Maintenant, je fais comme toi pour les contacts "légers".

avatar byte_order | 

@v_kowal
> C’est vrai que c’est compliqué à faire migrer sur ces applications.

Quand la démarche part du bas, de chaque utilisateur. L'inertie des autres utilisateurs joue contre lui.
Par contre, quand la démarche part du haut, volontairement ou involontairement, comme la réaction face aux changements de conditions de protection de la vie privée pour Whatsapp, là le mouvement est d'une plus grande ampleur. Il peut ne pas durer, voir s'inverser, mais le volume de gens concernés est plus grand, donc le potentiel est nettement plus là.

> Après, est-ce que les gens seraient prêts à changer de téléphone pour une
> application de messagerie ? J’en doute.

Le temps où les gens achetaient un iPhone pour iMessage est révolu.

avatar v_kowal (non vérifié) | 

@byte_order

Je suis d’accord, c’est beaucoup de pédagogie en fait pour expliquer le pourquoi du comment.

Comme iMessage n’est pas une application à proprement parlé comme WhatsApp / Signal ou autres, est intégré à l’application pour recevoir des SMS et n’est que sur les produits Apple, c’est moins mis en avant je trouve.

T’achètes pas un produit Apple pour iMessage mais pour un écosystème entier, sécurisé et respectueux de la vie privée maintenant.

avatar KentinouLM | 

Vu le retard de Facebook sur la mise au point des fonctionnalités type Dark Mode sur iPhone, je pense que Facebook n’a rien à gagner ni à perdre à favoriser Google.

Et vu l’émergence des nouveaux réseaux sociaux et plateforme comme TikTok et Twich, Google et FB doivent évoluer. Et en oubliant une partie de leurs utilisateurs ça n’est pas à leur avantage.

Et tout le monde sait que FB est mort et n’est utilisé que pour les groupes. Et la seule fonctionnalité intéressante a disparue, je parlais des sondages sur Messenger.

avatar Phoenixxu | 

@KentinouLM

C’est vrai que je n’ai jamais compris pourquoi la fonction sondage avait été supprimée.

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