Transfert des données EU vers US : Facebook menace de quitter l'Europe 🆕
C'est un chantage qui pourrait bien se retourner contre Facebook : le réseau social a menacé d'arrêter son activité dans l'Union européenne si une décision du régulateur irlandais venait à être confirmée. Le mois dernier, la DPC (Data Protection Commission) du pays, qui supervise l'activité de Facebook sur le vieux continent, avait décidé d'une injonction préliminaire interdisant à l'entreprise de transférer les données de ses utilisateurs européens vers des serveurs américains.
En cause, la fin du Privacy Shield décidé par la Cour de justice de l'UE mi-juillet, un accord entre l'UE et les États-Unis encadrant le transfert de données d'une zone à une autre. Facebook pensait pouvoir s'appuyer sur les Standard Contractual Clauses (SCC) qui n'ont pas été inquiétées par les juges européens afin de poursuivre son petit business, mais la DPC en a décidé autrement.
En attendant que les négociations entre les deux bouts de l'Atlantique aboutissent à un nouveau modèle, Facebook s'est donc vu interdire de mouliner les informations collectées en Europe sur ses serveurs basés aux États-Unis. Or, ce sont eux qui gèrent la distribution des publicités ciblées du groupe. Si Facebook refuse de s'exécuter, la DPC a le pouvoir d'infliger une amende représentant 4% des revenus mondiaux de l'entreprise, soit 3 milliards de dollars environ.
L'enjeu est évidemment de taille pour Facebook, puisqu'un utilisateur européen représentait 13,21 $ de revenus en moyenne l'an dernier1. Dans ces circonstances, le groupe « ne sait pas comment […] il pourrait continuer à fournir les services Facebook et Instagram dans l'UE », selon les représentants juridiques de l'entreprise.
Facebook pourrait donc prendre ses cliques et ses claques et abandonner 410 millions d'utilisateurs à leur triste sort… Ou peut-être pas finalement, le réseau social ayant fait la preuve à de multiples reprises que la protection de la vie privée de ses utilisateurs n'était pas au cœur de ses préoccupations, qu'il profite des discours de haine, et que c'est un des principaux vecteurs mondiaux de désinformation et de théories du complot.
Mais le poids économique des plateformes de Facebook est tel qu'un départ même provisoire pèserait lourd pour des milliers d'entreprises européennes : les transactions des sociétés, petites et grandes, qui proposent leurs produits et services via Facebook et Instagram ont représenté 208 milliards de dollars en 2019.
Facebook a engagé une poursuite contre la DPC pour contester le jugement de l'autorité qui ferait preuve d'un manque d'équité et aurait montré un « biais apparent » contre la société. Pour le moment, il n'est pas question pour le réseau social de faire ses bagages — ce qui ne serait que provisoire, le temps de reconfigurer les infrastructures pour respecter la décision du régulateur.
Mise à jour — Un porte-parole de Facebook nous précise que son intention n'est pas de se retirer d'Europe : « Des documents juridiques déposés auprès de la Haute Cour irlandaise exposent simplement le fait que Facebook, et de nombreux autres services, entreprises, et organisations dépendent des transferts de données entre l'Union européenne et les États-Unis pour faire fonctionner leurs services ».
Néanmoins, si jamais Facebook devait suspendre complètement le transfert des données des utilisateurs vers les États-Unis, le réseau social ne voit pas clairement comment « il pourrait continuer à fournir les services Facebook et lnstagram dans l'Union européenne ». Ce d'autant que ce qui concerne Facebook touchera aussi d'autres entreprises qui transfèrent également les données de leurs utilisateurs vers les États-Unis.
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C'est beaucoup, mais c'est aussi beaucoup moins que ce que rapporte un utilisateur américain (41,4 $). ↩︎
@socotran77
Tu fais quoi ?
@socotran77 et @la_rédaction
"qu'un départ même provisoire pèserait lourd pour des milliers d'entreprises européennes"
C'est un peu comme ceux qui voudraient abattre la mafia... Vous ne savez pas le nombre de gens qui vivent et d'entreprises grace à elle. Les assassinats, la prostitution la corruption, etc sont un maigre prix à payer si on pense à tous les bienfaits que nous apporte cette honorable institution.
@J'en_crois Pas_mes yeux
👍 comme sur FB je te met un pouce vers le haut pour cette remarque pleine de sagesse.
@socotran77
Facebook est interdit en Chine et pourtant les entreprises chinoises dépensent des milliards pour leur marché export
Vous n’avez aucune inquiétude à avoir pour votre business
@AppleDomoAdepte
FB m'a permis d'avoir un fichier clients de plus de 500 personnes que je n'aurais jamais eu autrement
Malheureusement mon CA ne se compte pas en milliards puisque je reste non imposable et que je n'aurais que 600€ de retraite ! Mais si, en fin de mon existence professionnelle je commence à me sentir mieux, c'est grâce à FB que ça plaise ou non ! Et je ne suis pas le seul
Mais qu’ils s’en aillent ! Ce serait positif pour l’Europe et vite remplacé par une autre appli. Ils ont plus à perdre.
Youhou le retour de MySpace lol.
C’est beau à lire mais... Ca n’arrivera jamais !
Facebook me sert quasiment plus, 1 an que j’ai pas publié sur ma page aux 300k fans car ils veulent absolument que je partage ma position et ajoute un numéro de téléphone.
Regardez le très bon doc récent pour ceux qui ont Netflix : « Derrière nos écrans de fumée »
Qu’ils s’en aillent (Facebook, Instagram, tweeter) pour que l’on puisse retrouver une vie normale...
@Thohack
Je l’ai vu et juste après j’ai supprimé Facebook, Snapchat et tout le reste.
@Thohack
Je l’ai regardé hier avec ma fille de 12 ans. Elle s’est senti très mal, on a dû en discuter pendant une demi-heure avec elle , et on a recoupé avec les limitations d’usage du téléphone portable qu’on lui impose. Ça l’a bien secouée.
Avec la série Dopamine d’Arte, on a deux outils de base pour faire comprendre ce qui se joue derrière ces interfaces.
Je l’ai téléchargée pour être sûr de pouvoir la mettre à disposition après que Netflix ait arrêté de la diffuser.
Bah, un effet d'annonce, comme souvent. Ça me fait penser aux menaces américaines sur les trusts, qui ne sont jamais suivies d'effet. Aucun doute que ça ne se fera pas. Et puis si c'est le cas, les membres de l'UE qui le souhaitent iront sur un autre groupe. Tous les réseaux sociaux n'appartient pas à FB il me semble.
@smog
+1 FB aurait énormément à perdre...
Bon débarras ?
On va voir si l’UE est capable ou non de ne pas transiger et de faire respecter ses propres règles...
A suivre
C’est possible de rajouter nos chaînes d’infos continues dans la benne à ordures Facebook, même si elles ne sont pas américaines ? 😋
Youhou 🥳🥳
J’espère qu’ils dégageront, Facebook est vraiment néfaste. À la limite, on pourrait s’inspirer du gros machin orange qui sévit de l’autre côté : forcer fb à se séparer de instagram et de whatsapp pour les activités européennes, en récupérant au passage une grosse commission, et dessiner un gros doigt d’honneur sur les plages de Normandie et les cimetières militaires américains.
@Crkm
Commentaire vraiment minable quand on pense aux jeunes Américains tombés sur les plages de Normandie pour que vous puissiez, aujourd’hui, écrire de telles âneries, plutôt que d’être sous le joug d’une dictature qui n’hésitait pas à fusiller des gens pour leurs idées...
Facebook, il faut simplement savoir l'utiliser
Je suis sur des groupes hyper spécialises et pointus qui n'existaient pas avant FB avec une telle implication et je dirais que ceux qui y participent sont bien loin d'être haineux car ils y trouvent tous un interêt personnel
Sur ces groupes, nous partageons TOUS, des infos publiques pour qu'elles soient diffusées au plus grand nombre de personnes qui en sont demandeuses !
Et, comme je le disais plus haut, mon activité professionnelle et de vente par internet a progressé de 200% depuis que je m'implique sur FB
Alors, pour ma part, je les plébiscite
Après, que vous le détestiez pour X ou Y raisons, c'est votre droit, mais je ne pense pas que la présence de FB vous fasse perdre vos salaires alors que son existence a permis à des milliers de personnes de sortir du marasme économique dans lequel ils se trouvaient (moi y compris) car nous étions dans une niche qu'aucune publicité traditionnelle nous permettait de nous faire connaître !
Comme beaucoup, j'avais hésité à prendre FB, en lisant tous les commentaires négatifs à son sujet mais, après en avoir pris la maîtrise, il est assez facile de ne lire que ce que l'on désire, de plus, on est libre de partager ou non et personne ne nous oblige à nous y inscrire ! Ça reste un choix perso, je respecte le votre alors respecter le mien. J'ai horreur du foot et de tout ce qui l'entoure mais je ne dis à personne de les renvoyer jouer dans leurs cours !
@socotran77
la reconstitution de groupes d'intérêts et de forums où vous maitrisez vos relations et ce que deviennent vos communications est bien évident une bonne chose et un bon outil à votre usage.
Ce qui est problématique c'est la tentative de créer des sortes de Super-Forums informes (twitter et facebook) où on a essayé de nous séduire à être en quelque sorte hyper-transparents pour le publicitaire, et surtout le moindre prédateur idéologique/harceleur/prosélyte etc
et d'y embarquer les ados, voir les enfants si on avait laissé faire, au passage pour faciliter la vie de tous ces parasites.
Mais si tôt qu'on anéantit le fantasme du "réseaux social absolu" (informe, sans limites, omnipotent), et qu'on revient à des groupes entre personnes qui ont sciemment choisis, à des outils où vous pouvez décider de leurs puissance, de leurs fonctionnalités, alors là, c'est très bien.
Si l'outil est à VOTRE service, il n'y a rien à y redire, vive le prestataire, vive le service et vive les entreprises qui font créent et maintiennent ces chouettes outils.
Facebook et instagram ont révolutionné comment des familles éclatés de par le monde maintiennent le contact. Ca a a participé à détruire des coûts exhorbitants et par conséquent complètement changé comment les gens vivent et supportent l'éloignement
tout n'est pas négatif, et je dirais même c'est loin d'être négatif, si on est pas un réac.
Mais cela uniquement quand on a commencé à réimposé de reprendre le CONTROLE.
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Après heu...10 ans ? twitter finit enfin par ajouter que vos tweets ne soient visibles QUE par les gens décidés par VOUS.
alors oui, c'est une fonctionnalité "absurde" car c'est l'antithèse de ce pourquoi Twitter fut pensé.
Mais c'est une bonne chose. Twitter dans sa vision "originale" était une Abomination.
Jamais on aurait du autoriser le Oomu à pouvoir débarquer à tout instant dans vos chouettes discussions entre amis ou "opposants politiques du jour" pour y foutre la merde et vous retourner la tête.
ja-mais
/ignore, liste de blanche (l'inverse de la liste noire: par défaut TOUT est bloqué et protégé, et VOUS ouvrez quand VOUS voulez, VOUS, pas le publicitaire ou le harceleur politique/escroc), voilà ce qui doit être la norme.
et l'attitude saine que finira par adopter la jeunesse ça sera "les réseaux associaux ? ouais c'est cool, tout est bloqué par défaut, surtout le oomu, et j'ai autorisé que mes potes, on se marre bien et on a le plugin fortnite."
@oomu
Très bonne analyse.
@socotran77
« Je suis sur des groupes hyper spécialises et pointus qui n'existaient pas avant FB »
Non, FB n’a pas inventé les groupes et forums de discussion spécialisés.
Il les a monétisé.
De nombreux groupe de ce type existent heureusement hors de FB.
Ce n’est pas tout à fait exact de dire que les clauses contractuelles standardisées n’ont pas été inquiétées par les juges. Ils ont dit qu’elles étaient insuffisantes à garantir que l’État tiers ne réalise pas une intrusion dans les données qui serait incompatible avec le niveau de garanties exigées par le RGPD. Donc, suivant l’Etat considéré, les CCT ne se suffisent pas à elle-même, il est évident que dans le cas de Facebook, il n’y a pas de garantie suffisante vis-à-vis du comportement des autorités des États-Unis
Un de perdu…
Je suis de ceux qui pensent qu’il faut absolument réguler ces plateformes qui sont clairement pour le moment au dessus des lois de part leur position dominante.
C’est aujourd’hui incroyable et inadmissible qu’une entreprise telle que Facebook ait une telle influence sur nos gouvernements et leurs populations.
Si Facebook refuse les demandes de l’Europe avec des menaces, c’est bien qu’il y a anguille sous roche et que ça les arrange fortement financièrement de transférer nos données aux US. Il faut que l’UE tienne bon sur ce sujet, que ce soit au niveau des taxes que la gestion des données. Le pire c’est que ceux qui défendent ces plateformes seront les premiers à se plaindre quand on apprendra comme aux US que la plateforme aura permis l’élection d’un certain parti politique par influence et propagande de la population...
@FabC1608
les entreprises font toujours des chantages et des pleurnicheries en mode "mais la vie est trop injuste, pisque c'est comme ça je vous emmerde et je rentre à ma maison."
toujours. ça fait partie de leurs outils pour tenter d'obtenir ce qui les arrange.
Faut pas s'en formaliser, c'est comme un jeu. C'est un rapport de force ni plus ni moins.
"Le pire c’est que ceux qui défendent ces plateformes seront les premiers à se plaindre quand on apprendra comme aux US que la plateforme aura permis l’élection d’un certain parti politique par influence et propagande de la population..."
je ne suis à l'aise ni avec la régulation (qui pourrait permettre à un gouvernement un contrôle social et culturel de sa population) ni par le libéralisme-j'm'en-foutisme (le libéralisme-jmenfoutiste n'est pas l'amour de la liberté, c'est d'avoir Rien à Foutre de Rien ou du moins de le faire croire au public).
Le libéralisme-jmenfoutiste autorise une concentration de l'industrie dans une poignée de personnes dont on ne sait rien ou qu'on aucune raison de faire confiance, et qui bien sur peuvent être elles même très politisées/religieuses/idéologues.
Il faut des contre-pouvoirs décentrés et indépendants des états ou des milliardaires militants et idéologues. En somme, il faut encourager la compétition des les réseaux (as)sociaux avec des forums plus petits, plus spécialisés, plus difficile à formater.
En un sens, je préfère que les sites web comme MacG continuent de faire vivre leurs petits forums et commentaires, plutôt que de tout balancer dans Facebook.
De même qu'il est sain qu'on est une pléthore d'outils de communication (de facetime au courrier électronique en passant par ring central, qu'importe si c'est payant ou gratuit, l'ajout de visio directe au sein des navigateurs web sera d'ailleurs une bonne chose pour exploser les canaux de discussion)
Le net ne doit pas être concentré, que ça soit par le privé ou l'état
@oomu
Évidemment que la stratégie pleurnicharde des grosses entreprises influentes fait partie de leur lobbying pour obtenir ce qu’ils veulent. Comme tu dis, c’est le jeu.
La ou je trouve le jeu dangereux, c’est lorsque ça implique et provoque des enjeux diplomatiques internationaux graves pouvant conduire à des catastrophes type « guerres » (qu’elles soient réelles ou numériques), parfois basées sur de l’incompréhension ou des mensonges (même si ça s’est un peu toujours fait comme ça à un moindre niveau).
La ou je te rejoins c’est sur le fait de ne pas permettre aux gouvernements de prendre des décisions totalitaires pour leurs populations. C’est comme tout, il faut un juste milieu qui est très souvent difficile à concevoir...
Et je suis également d’accord sur le fait de continuer à faire perdurer les « réseaux de discussion alternatifs » tels que les forums, systèmes de messagerie plus privés.
En fait je me dis qu’il y a tellement de personnes naïves prenant tout au premier degré influencées par toutes les conneries qui passent sur ces plateformes qu’il ne serait pas plus mal de limiter un peu la diffusion et le traitement des données (dont le but est d’encore plus influencer les gens).
Chiche! allez! au revoir! Tu vas nous manquer...
Temps mieux! il est temps de crée des alternatives européennes ou autres, marre de la domination américaine!
Dehors les G.A.F.A
@alan1bangkok
pourquoi ?
@oomu
trop de pouvoir
trop de puissance
@alan1bangkok
Et du coup, tu as quoi comme téléphone ? Car sans Apple ou Google c’est sûr d’avoir un smartphone en tout cas.
C’est Google+ qui doit se frotter les mains!
Oh wait....
😂
je ne suis pas partisan de détruire le commerce des entreprises. Ici, il n'y a guère d'inquiétude : Facebook peut largement se permettre d'investir en Europe si le marché l'intéresse. Y a un vrai enjeux politique et social a laissé filer les données des citoyens vers les USA.
et exiger à facebook d'en prendre acte, c'est pas bien méchant... L'entreprise peut se permettre de s'installer en Europe avec cette contrainte.
Les USA ayant démontré progressivement leur antagonisme et répété et réaffirmé en justice que les étrangers ne sont pas protégés par quelle que soit les protections de la Constitution (et que les USA se servent de cette logique, activement), il est assez sain que l'UE se montre nettement moins amiable.
et aussi, c'est une bonne expérience : est-ce que oui ou non, une entreprise de la taille de Facebook est capable, ENFIN, de se tirer de l'UE ou va t'elle simplement investir ce qu'il faut pour continuer sa paisible vie.
Il faut voir. Après tout par exemple, le "RGPD" était pas évident à avaler pour les entreprises US, et la plupart l'ont fait sans broncher, sauf quelques petits médias qui ont préféré bloquer les visiteurs géolocalisés en UE.
De toute façon les USA aussi agissent en mode "c'est la loi, c'est à prendre ou à foutre le camps" et au final, ça se résout toujours cool, plus ou moins.
bref: "no big deal".
Oui fermez Instagram. Et puis Facebook aussi.
Les gens seront contents de gagner 2h de vie dans leur journée.
Chiche !!
Ce serait bien la première fois qu'un cancer guérirait de lui-même
@ ysengrain:
analogie foireuse... Il y a bien plus de cas de rémission de cancer que de boîtes qui se refuse à faire des bénéfices à tout prix!
Facebook est confronté à deux problèmes selon moi :
- celui énoncé dans l’article
- et le pratiot act dont toute entreprise américaine, y compris Apple est soumise
@oboulot
en fait c pas si simple.
Le patriot act oblige à fournir tout le contenu lié à qui que ce soit sur demande de certaines agences. et de la justice.ok
Mais apple a fait cela simplement: ils n'ont pas les clefs pour decrypter. ils ne les ont physiquement pas et ne peuvent pas les obtenir. Ce qui fait qu'ils peuvent donner 5GO à la NSA c'est elle qui devra se coltiner le décryptage des AES 256bits, bonne chance.
C'est finalement pas différent de ce qu'ils ont accepté en chine: une société chinoise gere les serveurs qui contiennent les donnée,s mais celles-ci sont cryptées etc...
Dans les deux ca,s on a la meme reponse d'apple: "nous on est honnete, on ne retient aucune info. Pas de chance, elles sont toutes illisibles"
@Raoolito:
Le patriot act va bien plus loin que cela, il peuvent (la NSA donc vu que c'est sous sa juridiction exclusive) demander ce qu'ils veulent, y compris les clefs de décryptage... La chose la plus alarmante c'est que si une telle demande est formulée tu n'as pas le droit de la rendre publique sous peine d'accusation de haute trahison.... Et ce en dehors de tout le système judiciaire qui est lui la pour garantir justement une équité. Il est fait pour cela le patriot act, pour passer au-delà des lois, et Apple doit aussi s'y plier... Et Apple n'a pas le droit de dire autre chose que "elles sont toutes illisible"...
Il ne faut pas croire que la NSA aurait fait passer le patriot act avec la possibilité de s'y soustraire via un vulgaire cryptage des données... Mais en même temps, il faut que les gens aient confiance en certain système pour qu'ils y mettent des informations compromettantes, qui seront utilisables par les services de la NSA, et que les gens continuent d'alimenter la grosse machine de renseignement américaine...
Après, ne pas oublier qu'il y a un truc qui rassemble les Cook/Zuk/Elison/Obama/Trump, c'est la fierté d'être américain...
@raoolito
Merci pour la précision :)
Quelle alternative ?
Qu'il commence par nettoyer ses réseaux sociaux superlatifs avant de se casser ou de nous laisser entre vrais amis !
Mais oui ! Oui ! Cassez vous putain, CASSEZ VOUS !!!
Juste parce que je baigne un peu dans le milieu, il n'y a pas que les entreprises qui font de la tune qui risque gros avec une disparition de FB. Le monde du spectacle et de la culture lui à tout à y perdre... Et vu l'état dans lequel il est actuellement, ce serait vraiment mettre les derniers clous dedans...
FB peut être bien merdique, la j'ai pas besoin de faire une démo, d'ailleurs mon compte perso j'y vais jamais, mais pour les associations culturelles que je gère, pour l'organisation et la promotion du tout petit endroit sans un rond dont je m'occupe, pour trouver des dates pour ma toute petite musique que je fais, il n'y a pas mieux, mais vraiment... Alors à moins de monter un FB européen, non, pour tout le monde culturel j'espère que FB ne coule pas...
Après j'ai pas dit non plus que je ne préfèrerais pas un FB avec une obligation de centraliser les données dans les pays ou ils sont actifs.
Bye-bye 🥂
Au revoir, et pas la peine de revenir ! 😁
ça serais cool bon débarras
Facebook est le seul des 5 GAFAM qui pourrait plier bagage d'un pays ou même de l'UE sans créer trop de dégâts/remous. Pour le dire autrement, ils ne sont pas essentiels, et leurs "services rendus" seraient vite remplacés.
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