Limiter l'illimité dans le fixe : pour l'Arcep, c'est un grand « NON » 🆕
Mise à jour 16/07 — Signe du gros malaise au sein du Conseil national du numérique, l'organisme a publié un communiqué de presse qui tente d'expliciter la fameuse mesure 7 de la feuille de route. Le CNNum ne remet pas en cause les forfaits fixes illimités mais propose de « compléter l'offre » : « l’objectif de la mesure n’est nullement de remettre en question les forfaits internet fixes illimités et leurs tarifications, car ils constituent le fondement d’un accès à un service numérique universel ». Ça va mieux en le disant !
Le Conseil convient d'ailleurs que la crise sanitaire et le confinement ont démontré à quel point ces services sont essentiels, ne serait-ce que pour consulter un médecin à distance ou pour le télétravail. Il rappelle cependant que « les ressources de notre planète ne sont pas illimitées ». C'est pourquoi le CNNum souhaite inciter le marché à proposer des offres « plus vertueuses », des « forfaits verts » en plus de ceux qui existent aujourd'hui.
Ces formules s'adapteraient à ceux qui « peuvent et souhaitent consommer peu, sont soucieux de leur empreinte environnementale ou encore souhaitent maîtriser leurs usages ».
Article original 14/07 — Faut-il pénaliser l'ensemble des internautes pour les quelques uns qui abusent de leur accès à internet ? C'est ce qu'on peut craindre après la recommandation du Conseil national du numérique (CNNum) dans sa feuille de route sur l'environnement et le numérique. Une des mesures suggérées est « d'encourager les forfaits à consommation limitée , y compris pour l'internet fixe. Devant la bronca suscitée par cette proposition, qui suivait de près celle du Sénat voulant interdire les forfaits mobiles illimités, le CNNum a voulu faire une mise au point.
Mise au point : notre reco n7 sur l’incitation à des forfaits illimités, y compris fixes, fait réagir.
— CNNum (@CNNum) July 13, 2020
Le but est de sensibiliser les quelques % de clients avec des usages déraisonnables et d'inciter les services à être plus sobres, certainement pas de pénaliser tout le monde ! pic.twitter.com/QHmT8RAn6H
Cela part sans doute d'un bon sentiment, mais comment sensibiliser ces « quelques % de clients » ayant un usage déraisonnable sans pénaliser l'ensemble des internautes ? On a vu ce que cela avait donné quand les pouvoirs publics ont voulu punir les adeptes du P2P : une véritable usine à gaz dont on peut interroger la pertinence à l'heure du streaming (lire : Ce n'est pas le grand soir pour les opposants à la Hadopi).
Cette proposition de mettre un terme aux abonnements illimités dans le fixe a de toute manière de fortes chances d'être remisée dans un tiroir sombre par le gouvernement. Sébastien Soriano, le président de l'Arcep le gendarme des télécoms, l'a enterrée d'un simple et direct « NON » en majuscules sur Twitter. Difficile d'être plus clair.
@Al_Copett
Du grand n’importe quoi ton commentaire. En ADSL/fibre tu as de l’illimité. Et en mobile tu n’as pas d’illimité chez aucun opérateur et tu n’as jamais eu.
Seul Bouygues fait de l’illimité sur sa box 4G et je peux te dire que c’est réellement de l’illimité car je l’ai à la maison.
@hirtrey
"Seul Bouygues fait de l’illimité sur sa box 4G et je peux te dire que c’est réellement de l’illimité car je l’ai à la maison."
Peux-tu télécharger 7 PB d’ici fin juillet ?
Si non, ce n’est pas de l’illimité, strictement.
Après il y a une limite possiblement imposée plus basse que la limite technique de chaque abonnement, découlant en une coupure brutale. Ou une bande passante variable, ce qui est encore une autre façon de limiter mais cette fois sans coupure brutale. Mais c’est toujours limité.
Mon backbone est en 10 Gbit/s à la maison. Je suis limité à 3 PB mensuels par mon backbone. C’est désespérant.
@fte
Es tu vraiment obligé de télécharger 60000 Film 4K par mois (equivalent à environ 60000 abonnements mobile grand public). Si oui fais toi installer par Orange un fourreau directement dans ton salon.
@hirtrey
Je télécharge un seul film, mais 60’000 fois. Je ne regarde pas de films en général, pas la peine d‘en télécharger plus.
@hirtrey
Pareil avec forfait free, ILLIMITÉ 😎
@hirtrey
Susi, mon opérateur (régional) français, Zeop, me fournit bien de l’illimité.
Sauf bien si en itinérance.
Alors mieux vaut enterrer de suite le projet de la 5G car la consommation de datas va exploser les compteurs de ces dernières en fin de mois.
Quant à limiter l’illimité en mobile c’est déjà le cas avec des forfaits mensongers comme certains opérateurs qui brident leurs débits au delà de 150 Go consommés alors qu’ils ne le précisent pas dans leurs CGV.
Pour le fixe il est impensable de limiter la consommation de datas, cela tuera d’office les fournisseurs de streaming officiel comme Netflix amazone Molotov etc.
Mieux vaut changer de pays en fin de compte.
@Chris_974
C’est tellement impensable qu’aux États-Unis, pays où Netflix a été créé, les abonnements fixes ne sont pas illimités, et Netflix fonctionne très bien, ainsi que tous les autres services de streaming.
Alors bon, impensable... Sauf si on sort de son microcosme français en fait.
@pumk1n
Et pas qu’aux Etats Unis...la France est un des seuls pays au monde à proposer des offres fixes illimitées et à un tarif aussi accessible...
Comme disait l’autre, "La France est un paradis peuplé de gens qui se croient en enfer."
@Grizzzly
Oui mais j’aime bien prendre les États-Unis en exemple car c’est la patrie de Netflix ;) ça donne encore moins de poids à l’argument bidon de si y a un quota y aura plus de service de streaming
@Grizzzly
« Comme disait l’autre, "La France est un paradis peuplé de gens qui se croient en enfer. »
Les americains disent tout de même que c’est le pays des interdits...
@pumk1n
Heureusement, un fossé nous sépare des États Unis... pourvu que ça dure!
L'ACERP a dit non en majuscules, le gouvernement à dit non, mais les FAI ont entendu l'idée. Et maintenant ça va être difficile de leur faire désentendre ce qu'ils ont entendu.
J'imagine qu'ils sont déjà en train de gribouiller de nouvelles offres Internet fixe, juste pour voir ce que ça donnerait. Des offres Super Plus+ Cool Extra Génial, avec tout un tas de privilèges. Par exemple 5 € de réduction sur les nouveaux forfaits avec Netflix et le portail de l'opérateur en tout illimité (et en petits caractères : le reste de l'Internet en illimité avec débit réduit après 100 Go.)
@Ali Ibn Bachir Le Gros
Les opérateurs mobiles avaient déjà tenté cela il y a quelques années il me semble (époque 3G), bien avant l’arrivée de Free sur ce marché.
Yeah ! Merci l’arcep ! Déjà que la
Neutralité du net n’existe plus...
@MacGruber
Ah vous pouvez développer?
...bon, super!
Alors maintenant il reste tout à fait possible d’écrire à la CNum pour leur dire précisément ce que l’on pense de leur idée.
En citant l’ARCEP éventuellement.
Poliment, et de manière argumentée, cela va de soi:
info@cnnumerique.fr
https://cnnumerique.fr/contact
IPTV a encore des beaux jours en France
Limiter des forfaits fixes illimités depuis 20 ans a d’abord un gros effet psychologique. Si, demain, mon opérateur m’annonce qu’il va m’offrir 200 Go en fibre en échange d’une réduction de ma facture, je dis non... Pourtant, selon mon routeur, c’est ce que je consomme mensuellement depuis des années ! On sous-estime trop souvent l’aspect psychologique. Free l’a bien compris sur le mobile : depuis que les forfaits 4G illimités sont commercialisés, il n’y a pas d’explosion de la consommation DATA en moyenne. Ça lui permet en retour de se présenter comme un opérateur innovant.
@ludmer67
Pour ma part, tout mon domicile est couvert par mon iPhone en routeur, forfait free illimité …
Je dépasse jamais mon forfait illimité …c’est vert ça, non? 😜
Techniquement, aucun abonnement internet n’est illimité.
Mon raccordement fixe est limité à 300 TB/mois.
Je vous laisse le soin de calculer quelle est la bande passante de ma connexion. :)
Attention le machin cnum est composé d’une brochette de branques pour ceux qui connaissent le petit gotha politico-tech parisien...dont le BHL du Numerique, la langue la plus râpeuse qui soit : Babinet
Bien! 👍🏻
Un 14 Juillet en feu d'artifice de Mickaël B qui en 2 articles judicieux fait exploser MacG sous les commentaires
Du grand art qui mérite une nette revalorisation salariale
La fin est proche pour Tim C
on se lève tous pour MB
C’est quoi un usage déraisonnable ?
@pagaupa
Genre : Jacob Ajit a 17 ans, et ce petit malin s'est débrouillé pour avoir les données gratuites et illimitées sur son téléphone, sans doute pour y faire des trucs d'ado sans que ses parents ne hurlent en recevant la facture en fin de mois. il a réussi son coup en s'amusant avec un téléphone T-Mobile prépayé sans réseau. Le téléphone parvenait à se connecter au réseau, mais il ne pouvait accéder qu'à un portail T-Mobile où on lui demandait de recharger son forfait. Mais sans trop savoir pourquoi, Ajit raconte que son appli de test de vitesse de connexion fonctionnait, grâce à un serveur T-Mobile.
Jacob a rapidement compris qu'il pouvait accéder à des contenus envoyés depuis un dossier "/speedtest", sans doute parce que T-Mobile met sur liste blanche les fichiers liés aux tests de connexion. Il a donc mis sa théorie à l'épreuve en créant un dossier /speedtest sur son propre site et en le remplissant de contenus media, parmi lesquels un clip de Taylor Swift auquel il a pu accéder en toute tranquillité. Jacob Ajit explique qu'il a ensuite créé un serveur proxy permettant aux utilisateurs d'accéder à n'importe quel site grâce à cette méthode. Tout ce que les utilisateurs de T-Mobile ont à faire, c'est d'aller sur cette page et d'y entrer n'importe quelle url à laquelle ils souhaitent accéder.
"Et juste en faisant ça, j'avais désormais accès à Internet grâce au réseau T-Mobile sans avoir à payer quoi que ce soit, écrit-il. Mon téléphone est connecté au réseau, sans la moindre contrainte artificielle."
Ces emmerdeurs ne savent plus quoi inventer pour se verdir...
Bravo l ARCEP 👏
Dieu merci l’arcep est une autorité indépendante qui n’a pas à suivre les inepties de ces multiples commissions grassement payées par le denier public et dont l’utilité est plus que douteuse. D’ailleurs ces entités souvent décriées par la cour des comptes n’existent que pour donner du boulot aux copains de nos chers politiques
@corben
Enfin un message de bon sens parmi des dizaines qui ne servent à rien...
Si la commission justifie l'écologie numérique, elle devrait commencer par limiter/supprimer les spams, popup, coupures publicitaires.
❌
C’est intelligent de pénaliser la France entière pour quelque % d’utilisateur. Ça serait trop logique de pénaliser juste c’est utilisateur directement. Juste rajoute une règle dans les termes et conditions et voilà !
On peut aussi faire des analogies avec la sécurité routière qui pond régulièrement des propositions du genre on va limiter toutes les autoroutes à 110 km/h pour qu'il n'y en ait pas quelques-uns qui roulent à 200 !
De toute façon c'est toujours la même rengaine....
Au nom de l'écologie on fait chier le client, le peuple, mais on laisse faire les grandes entreprises, on signe des traités de libre échange qui nous font venir des denrées que l'ont peu produire chez nous à plus de 6k km....
Qu'on aille taper sur ceux qui utilisent de l'huile de palme.
Qu'on aille taper pour de vrai sur le glyphosate.
Qu'on supprime les traités de libre échange.
Et après, seulement après, je tendrais l'oreille sur les mesures à faire chacun chez soi.
En attendant la France c'est 0.9% des ees dans le monde. Pour l'instant on est pas mal optimisés à domicile.
Je ne comprends pas à quel point vous trouvez cette idée négative. Nous avons l'illimité depuis des années oui, et là on se rend compte qu'avec le streaming et les jeux vidéos, cela consomme et pollue beaucoup. Alors on réfléchit à des options et on propose de faire peut-être un pas en arrière. Quel est le mal à ce procédé?
Sur le fond, limiter l'internet à certaines quantité (500Go, 1To, 3To, etc.), est-ce si mal? Ne devrions-nous pas réfléchir à un instant à: ai-je vraiment envie/besoin de la 4K tout le temps, au prix de la pollution que cela génère?
Je compare cela aux voitures: oui j'ai envie de me faire plaisir avec une voiture très puissante, pleine de chevaux et tout, qui démarre vite, accélère et a de la reprise, mais derrière ce genre de véhicule pollue beaucoup, et cela pour juste mon plaisir personnel (car le besoin de me déplacer ne nécessite pas autant de pollution).
Donc j'estime personnellement que les "besoins personnels" d'internet de chacun peuvent s'estimer à 500Go/1To (cela peut se discuter bien sûr), et le reste est plus du plaisir ou l'envie de qualité et là on doit se rendre compte qu'on est dans l'ordre de l'envie/plaisir qui pollue.
Y en a beaucoup ici qui feraient bien de re-mater une conférence de Benjamin Bayart car ils n'ont absolument pas compris les enjeux de la neutralité du net...
L'enjeu ici est, comme toujours, de brider L'UPLOAD pour éviter qu'internet serve vraiment pour son but premier : que chaque ordinateur soit à la fois client et SERVEUR.
On va tout faire pour que vous preniez un abonnement Netflix via Sosh et que vous restiez 100% consommateur (Netflix et son partenaire de diffusion - l'opérateur - ne diront jamais que vous abusez du réseau en regardant... Netflix).
Je ne comprends pas non plus pourquoi tout le monde trouve cela négatif, certainement parce que c'est biaisé d'emblée car c'est une forme d'écologie punitive.
Par contre on peut quand même se poser la question de pourquoi nous avons des abonnements illimités ? Car en réalité rien n'est illimité de même que rien n'est gratuit. Et il n'est finalement pas très juste que tout le monde paye le même prix (disons en gros 30€ par mois pour les particuliers) alors que les usages sont extrêmement variables.
D'ailleurs nous n'avons pas d'abonnement illimité d'électricité, ni d'eau ni de gaz et je ne paye pas non plus d'abonnement illimité chez Total pour mettre du gasoil dans ma voiture autant que j'en veux.
L'illimité dans l'internet c'est du marketing inventé par Free au début de l'ADSL, ce qui était totalement en rupture avec les abonnements à la minute des accès bas débit de l'époque.
le gaz, l'eau, l'électricité, etc, c'est une consommation de matière qui n'est pas infinisable. l'internet n'est qu'une connexion entre deux ou plus d'ordinateurs. cette connexion ne te permet pas l'accès dans les autres machines. tu peux avoir internet, t'es dans le réseau, mais sans accès à rien du tout. il faut donc payer encore, ici le MacG pour avoir accès à tout les articles de leur site, ou les autres sites. bref c'est pas pareil.
L'angoisse du geek face à la perspective de ne plus pouvoir regarder Netflix en 4K H24 :-))))) !
L'"illimité" dans le fixe est apparu à une époque où l'ADSL à 256kb/s était le graal... Le volume était de fait très limité par la vitesse de la connexion. Certaines offres fibre atteignent aujourd'hui 2Gb/s, soit 8000 fois plus. Forcément il y a un moment où ça va poser un problème.
t'as rien compris toi. personne va t'interdire netflix, mais la connexion de ton ordinateur avec le mien (nos échanges de fichiers ne seront pas illimités). netflix ne s'appelle pas internet d'ailleurs. c'est de la TV.
Netflix ne passe pas par internet, première nouvelle !
C’est juste pathétique...
Et juste le reflet du travail de tous ces conseils, ces commissions, ces rapports ou ces pseudo ambassadeurs mis en place pour régaler ou reclasser les politiciens et leurs copains...
Commence à bien nous faire chi..... c’est extrémiste vert à l’écologie punitive!
Limitation de vitesse.
Taxe sur les carburants.
Limitation d’internet.
Moi je propose de les larguer au milieux de nul part en autosuffisance!
Oh, un trumpiste !
@pehache
Non juste marre d’être une vache à lait au nom de l’écologie! Imposée par des extrémistes moralisateurs!
Je rectifie : "oh, un trumpiste qui s'ignore !"
pour sauver notre planète il faut arrêter la science, y en a pas d'autres solutions.
@marenostrum
Je ne crois pas que ce soit une solution, non... 😒
La science est justement ce qui nous permet de connaître notre impact sur l'environnement et d'essayer de le diminuer.
Sans la science on a des millions d’années d’existence. Avec on disparaîtra en grande vitesse. Pour ça que beaucoup ont été contre. En commençant par les grecs anciens qui étaient plus civilisés que nous.
@marenostrum
Oui, sans la science on a des millions d'années d'existence. Avec une espérance de vie de 30 ans, des famines, des épidémies et de l'obscurantisme (religieux ou autre).
Ça fait rêver !
Mais si j'étais toi, je ne m'inquièterais pas de la survie de notre espèce. L'humain est encore là pour quelques milliers d'années au moins.
Notre civilisation et notre culture en revanche... Je ne leur donne pas longtemps avant qu'ils s'effondrent. Et on pourra revenir à l'état "pré-sciences" que tu sembles chérir.
PS : La Grèce antique est un précurseur de la science telle qu'on la connaît aujourd'hui...
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