Le CNNum préconise la fin de l'illimité dans l'accès internet fixe
L'accès internet fixe en illimité, c'est de l'ordre du naturel en France1. Mais cela pourrait changer si d'aventure le gouvernement embrassait la mesure 7 de la feuille de route sur l'environnement et le numérique du Conseil national du numérique (CNNum). Dans l'objectif 2 du rapport (« Moins et mieux produire et concevoir les biens et services numériques »), cette mesure vise notamment à « encourager les forfaits à consommation limitée, y compris sur le fixe, afin d’éviter une subvention indirecte des utilisateurs à fort trafic par l’ensemble des usagers ».
Autrement dit, ce serait la fin des forfaits illimités dans l'internet fixe qui sont la norme depuis des années. Le CNNum dispose qu'une fois l'enveloppe de données épuisée, l'abonné continuera à avoir accès à internet, mais le débit de sa connexion sera dégradé. La mesure 7 vise globalement à limiter « l'empreinte environnementale de la conception et du déploiement des réseaux et des infrastructures numériques ».
Les fournisseurs d'accès y sont invités à définir des protocoles de communication « sobres et normalisés » permettant d'adapter le trafic aux « besoins réels de l'utilisateur ». Le CNNum suggère tout particulièrement une mise en veille effective pour les box, l'adaptation de la résolution des vidéos aux écrans, la limitation des fonctions de préchargement de ressources dans les navigateurs web, et la concentration de la recherche sur la réduction de la consommation énergétique du numérique.
Outre la limitation de la bande passante sur le fixe, la mesure 7 demande aussi de « mesurer les risques de déploiement intensif des antennes 5G ». Les auteurs du rapport proposent qu'en fonction de la « proportionnalité entre les risques et les bienfaits [de la 5G] », une réflexion soit menée pour « interroger la pertinence de déployer la 5G, donner la priorité à certains types de trafics de la 5G (dans le respect de la neutralité du net) ou encore réserver les fonctionnalités de la 5G pour des usages industriels et professionnels » (lire : Pourquoi la 5G fait-elle polémique ?).
Le Conseil réclame aussi la mise en place d'un « centre de compétences » sur les champs électromagnétiques. Ce rapport a été commandé par le ministère de la Transition écologique et solidaire ainsi que par le secrétariat d'État en charge du Numérique en février. Ces 50 mesures élaborent « un agenda national et européen sur un numérique responsable, c’est-à-dire sobre et au service de la transition écologique et solidaire et des objectifs de développement durable ». Charge ensuite au gouvernement de prendre appui sur le rapport pour de futures lois.
Limiter la consommation des données pour réduire l'empreinte environnementale du numérique était aussi au cœur d'une proposition du Sénat qui remonte au 25 juin. Une recommandation plutôt mal accueillie puisqu'il s'agit d'interdire tout simplement les forfaits illimités mobiles. Le but serait de rendre « obligatoire une tarification proportionnelle au volume de données du forfait ». En d'autres termes, cela signifierait une facture à la consommation, dans un mécanisme de type pollueur-payeur (lire : Le Sénat se penche sur l'empreinte carbone du numérique et propose d'interdire les forfaits illimités).
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Aux États-Unis, la pratique de limiter le volume de données existe toujours. ↩︎
@Zara2stra
Il faudrait pour être juste rajouter la consommation de la télé adsl qui n’est pas compté habituellement et la tu fera exploser tes compteurs internet
@Zara2stra
Et pourquoi on compterai pas la télé et on compte Netflix ça consomme tout autant si es ça faut que la quantité de données télé soit comptée de la même façon que Netflix internet téléphone
@Zara2stra
Et franchement si tu veux faire un effort toi tu supprimes ton internet tu prend des journaux pour sauver l industrie des journaux. Tu remet ton antenne tnt. Et au lieu de téléphoner au gens tu prend ton vélo et tu va les voir ça leur fera plaisir ainsi que à ton cardiologue.
Je pense que si la limite est correct pour la moyenne des utilisateurs, c’est sûrement une bonne chose !
Allez à la source au lieu de toujours râler : ce rapport propose propose aussi des mesures contre l'obsolescence programmée, etc. Moi qui ai eu la chance d'assister à la naissance du "tout-numérique" actuel, ça me fait réfléchir : par exemple, l'empreinte carbone d'un CD qu'on peut réaliser en matériau recyclé et qu'on peut écouter des années durant même sans réseau,est-il moins ou plus écologique que le streaming ? OU le bon vieux livre en papier, fabriqué à partir de fibres recyclées et de forêts spécialement plantées est-il moins écologique qu'un ebook ? Et la TV par la TNT vis-à-vis de la TVA via ADSL ? Je sais que je vais être taxé de "vieux con", mais qu'importe, je pense que les questions posées par le CNN valent mieux que l'opprobre un peu forcée des geeks ici présents…
Et il est question de "préconiser", le CNN n'est pas un organisme élu, donc il ne peut pas imposer.
Ce qui est bien, c'est que l'humanité pourra poster sur FB et YT les vidéos de son extinction, mais seuls les autres animaux pourront les regarder !
@nykk
pour le livre en papier non
j’ai une piece entiere de bds ici, et cette place tient dans mon ipad pour la lecture
donc economies de surface ?
pour la tnt ok, mais le streaming est moins mauvais que le transport et la fabrication des bluerays !
Par contre faire quelque chose pour limiter l’action des trackers et autres espions style Google ads sur le web non bien sur... Il vaut mieux faire chier la majorité et laisser faire la publicité ciblée...
@AFLC7
Là pub ciblée existe depuis bien avant l’internet, c’est un combat perdu d’avances.
On à le gouvernement qu’on mérite. Et puis avec la vague Écolo qui arrive en ce moment vous inquiétez pas ce n’est que le début :)
Au Canada la grande majorité des forfait ne sont pas d’illimité. Et c’est très très chiant
@Chamalo
ca donne quoi niveaux prix alors?
@raoolito
100€/ mois environ dans mes souvenirs (2016)
Pour quelques chose de correct, mais je ne sais pas s’il y avait le mobile avec (je ne crois pas)
Et pourquoi ne pas revenir à des forfaits horaires, genre 50€ les 50h ?
Non mais sérieux
Oh bah oui, au lieu d’acheter mes films en démat’ j’irai acheter mes galettes bluray en bon plastique avec leur abondance d’emballage, sur amazon, livré en 72 colis faisant 3 fois le tour de l’Europe... quel idée de génie ! (Remarque je les paierai peut être moins cher...)
Je comprends l’argument écologique, mais est-ce qu’on pointe le bon problème ?
Je crois que tu ne te rends pas compte de l'impact du numérique sur l'environnement. Sur les chiffres que j'ai trouvé un bluray émet plus de CO2 en streaming qu'en version boîte. Et la version boîte, tu peux la revoir à volonté.
Il faut tenir compte du lecteur bien sûr, le calcul est plus compliqué que ça, mais on néglige souvent l'impact carbone du net alors qu'il est colossal.
@ErGo_404
là j’aimerai bien la source, parce que la galette c’est de la chimie, ya des stocks,ya du transport, c’est unitaire, quand le streaming c’est mutualisé totalement et immatériel
@raoolito
Oui et des serveurs (même si ce n’est qu’une fraction, imaginez en 10 20 30 ans) qui tournent 24h/24 pour la dispo de votre film quand vous aurez décidé une fois tous les 5 ans de le revoir ?
Vous laissez votre lecteur dvd ou blu-ray allumé quand vous ne vous en servez pas ?
T'es conscient que dans la vraie vie ya pas 1 serveur par abonné ??
@blopi4
J’ai édité après et apparemment c’était nécessaire d’ajouter les parenthèses : présumé idiot merci
@ErGo_404
Probable, internet consomme beaucoup de ressource, c’est un fait.
Mais je ne peux m’empêcher de penser qu’on ne pointe pas le bon problème.
Quels dérives et/ou drame économique va-t-on engendrer par de tel décision ? C’est surtout ca que je veux pointer du doigt.
Les emballages à outrance et leur non recyclage m’emmerde bien plus et son de mon point de vu bien plus dommageable pour l’environnement.
Qu’est ce qu’on va faire de nos voiture électrique, cellules photovoltaïques et autres éoliennes lors de leur fin de vie ? T’as vu le bordel que c’est de recycler une barquette de viande ? (Quand c’est possible...)
Ca, oui ca m’emmerde beaucoup, autant sinon plus qu’un ecolo qui pond ses slogans sur du jolie papier. On se focalise sur des idées court-terme. (Perso j’apprécie qu’enfin on interdise les couverts jetable...)
@Rajindael
Mais ce n’est peut-être pas suffisant de faire ce que vous dites, il faut peut-être aller plus loin, ce que propose le texte !
C’est assez dans la logique de l’actualité politique. C’est aussi une conséquence de ces nouvelles lignes politiques qui prônent, de près ou de loin une force de décroissance. Il serait intéressant de voir qui porterait in fine le poids d’une telle tarification (classe sociale, géographique, etc) et dans quelle mesure ces belles théories fonctionnent et sont compatibles avec d’autres priorités écologiques.
Non éligible à la fibre et l’ADSL, j’ai dû prendre une box 4G SFR avec une data limitée à 200 Go/mois. C’est vraiment une plaie pour une famille de 4 personnes dont deux adolescents et deux parents qui travaillent souvent à la maison. Au delà du forfait, on est en débit (très) restreint d’un 1 Mb/s, maximum théorique donc rarement atteint (sauf quand les voisins sont absents). J’ai des centaines de films sur le cloud d’iTunes, on ne peut donc pas les regarder, sauf si je télécharge une copie à l’extérieur...
Le NAS, l’appleTV et la smartTV sont hors tension pour prévenir tout usage en veille
Pour recharger, c’est 5 euros pour 10 go, payable immédiatement !
Au mois de mars, nous avons dépassé le forfait dès la première semaine du confinement. J’ai sollicité un geste exceptionnel du fournisseur, qui m’a répondu que nous devions éviter certains usages comme les téléchargements, le streaming et... les visio-conférences !
Ça m’a fait rire jaune alors que les enseignants de mes filles étaient tenus de faire «la classe à la maison».
Donc je suis totalement contre cette idée de mettre fin à l’illimité.
À la rigueur, pourquoi ne pas payer un prix fixe pour un haut débit jusqu’à une certaine limite de données, puis se faire surfacturer de jusqu’à 30 ou 40% du montant mensuel du forfait mais toujours en haut débit... Mais il faudrait que la box affiche une jauge très visible !
@Thomas Delesse
Bouygues est illimité dans son forfait 4G Box (mais c'est relativement cher 33€ la 1ére année et 43€ par la suite)
@Tortola
on a pris en parallele deux abos à 24€ chez sfr et c’est l’iphone d chacun qui partage à la maison à tour de role. ca s’ajoute au quota de la box (et comme on a une box et deux forfaits ils ont doublé gratuitement le dats, on a donc 2x50gopar personne, soit 200go en plus
tentez le coup !
@Tortola
J’ai connu ça avec Bouygues, mais depuis qu’ils ont sorti une version illimité (30€ au début puis 42€), ça a changé ma vie ! La maison est redevenue habitable aha
@Ndrix68 Vous êtes mais, très très très loin dans le bois...
Ah ouais ça va être super avec la nouvelle Freebox pop, des enregistrements dans le Cloud, il faut donc utiliser des flux Internet pour visionner ses enregistrements.
Je serais plus partant pour interdire le streaming à tout va de partout pour un oui ou un non : télécharger x fois la même musique ou vidéo au lieu de la télécharger une seule fois en local et y accéder à loisir serait plus économe.
Comme réduire la taille des maj d’OS, de jeux ou d’applications, où bien souvent pour 3 modifications mineures on se prend des Go à télécharger..
De même généraliser l’usage du P2P au sein d’un même réseau (par opérateur, par localité) pour la vidéo diminuerait énormément la facture du transit et décongestionnerait les tuyaux. M’enfin autant pisser dans un violon avec des études et recommandations de ce genre.
A l’heure ou le gouvernement souhaiterait généraliser le cloud francophone, supprimer la fracture numérique, les zones blanches qui existent aussi pour le fixe, la fibre de partout ?
Hin hin hin
Super. On prendra la voiture pour prendre l’air, ce changer les idées, aller au cinéma, faire les courses.
On dépense un pognon de dingue pour la fibre et après on réglemente. Monde de fou.
@gequil
le velo ! pas la voiture !
@Zara2stra
Bien sûr, suis-moi ! J’ai 200km de trajet/j...
Je suis en fauteuil roulant.
Il faut voir les limites proposées au lieu de râler.
Personnellement ça me ferait chier mais je trouve que ça serait une bonne chose.
Et sur le principe du pollueur payeur, ceux qui veulent plus payent plus et on n'en parle plus.
Aujourd'hui les adeptes des gros volumes de téléchargement (et a fortiori des gros débits) payent déjà plus pour avoir de meilleurs abonnements, donc ça ne leur changerait peut être rien finalement.
@ErGo_404
Et à la campagne on se fait toujours avoir avec ce système
@ErGo_404
Elle a bon dos l’écologie 🤨 dès qu’il veulent augmenter les prix ( pour venir au secours des opérateurs par exemple ) c’est le même discours .
En Belgique, illimité… mais si on consomme plus de 750 Gb, internet n'est pas coupé mais la vitesse est réduite à 512 Kbps, soit 0,5 Mbps. Une telle politique de réduction de la vitesse s’appelle « Fair Use Policy ». Pas bon pour vous pour IPTV en FHD si cela devait s'appliquer. Je regarde en SD et HD et j'arrive à la limite pour 1 mois de consommation.
@Pimentpub
En Belgique après 750Gb tu peux souscrire à des pack data supplémentaire gratuitement pour garder ta vitesse il me semble. Il y a juste la contrainte de devoir aller sur le site et commander ce pack data quand il y en a besoin.
@Pimentpub
Je suis chez VOO en illimité et je n’ai jamais eu de ralentissement. Pour info notre consommation moyenne mensuelle est d’environ 2 Tb, a 400 Mb/s, a 4 personnes.
Ceux qui sont d'accord avec ces mesures j'ai deux-trois questions à vous poser :
Vous avez des enfants ?
Netflix ça vous parle ?
Une majorité de français qui ne passent plus par l'antenne râteau mais par Internet pour regarder la télé ça vous parle ?
Prenez une box 4g chez n'importe quel opérateur, c'est 200-250Go de données/mois. Vous testez et vous revenez nous dire ce que vous faites avec...
Dernière chose, si vous n'avez pas compris que ces mesures ne sont pas là pour préserver la planète ou je ne sais quel prétexte bidon mais pour nous pomper toujours plus de pognon, allez vous acheter un cerveau.
Sinon je veux bien le nom de vos dealer, ça à l'air d'être de la bonne
@pinsuttu
comme ça a déjà été dit par qqun d’autre, faut utiliser des capotes et la pillule qd on fait du sexe ! les momes ca pollue !!!
alors un ou deux ca va apres full stop !
@pinsuttu
Je l’aurais dis d’une autre manière...mais en rajoutant continuer à voter Macron car c’est sur que ceux qui sont pour que l’on payent plus ça doit être les mêmes qui votent Macron 🤨
@pinsuttu
Apprenez le grand air à vos enfants, vous ferez des économies à tous les niveaux et ils vous remercieront plus tard quand ils comprendront à quoi cela a servi.
Si vois faites les mauvais choix de consommation maintenant, c’est comme une drogue, après il sera plus dur d’accepter la marche arrière.
Plus vite vous comprenez cela moins ce sera difficile ou plus progressif.
De toute façon on le voit bien par les réponses, comme on n’arrive pas faire changer les gens donc on les y oblige... c’est plus facile et moins cher et on n’a pas le choix
Interdisons les SUV, limitons la puissance des moteurs à 90CV pour rouler a 130, y en a 100 fois de reste.
@fredsoo
Exactement ! Commençons d’abord par interdire les voitures qui consomme trop ! Moi je dis 1789 😠 si je devais faire revenir quelqu’un a la vie sa serait Coluche 😉
@R-APPLE-R
Coluche consommait beaucoup, et de tout.
Idée à la c*n, en prenant la réduction de l'empreinte environnementale comme paravent vertueux pour faire passer d'autres choses moins avouables.
À moins de couper net l'accès après l'usage mensuel de son quota, les infrastructures (réseaux, datacenter, émetteurs 4G/5G, dslam, etc.) continueront, elles, de toujours fonctionner H24, 365j/an.
Faire ce genre de proposition post confinement, alors qu'il y a la volonté de développer et d'affirmer le télétravail, de renforcer les procédures administratives et les services publics sur le numérique (impôts, justice, pole emploi, caf, sécu, etc.), de développer la 5G avec ses nouveaux usages, de développer l'iOT, la domestique, … est un poil contradictoire.
J'y vois en revanche des gros avantages pour les opérateurs, les ayants-droits, l'État.
Une segmentation des offres, une hausse mécanique des tarifs (donc de rentrée de taxes), une remise en cause de la neutralité du net (ben oui, Netflix, Youtube, Spotify,, la tv… en payant les FAI, et les usagers une option, ne seront bien évidemment pas impactés par ces restrictions de data, qui ne concerneront que l'usage par les particuliers, hors plateforme et gros sites du net).
Quelques chiffres : selon l'Arcep, la majorité des connexions au net en France se font via mobile (51 % préférentiellement via smartphone, 31 % via un ordinateur). On consomme, pour les accès mobile, en moyenne 6,6 Go de data par mois (9 Go en 4G), soit 1,4 exaoctet de data en 2019 pour les abonnés mobiles en France.
Bref, si l'on veut vraiment réduire l'empreinte environnementale des usages numériques, imposons effectivement plutôt des normes de consommation max et de veille des appareils électroniques grands publics (Box, consoles, TV, etc. qui sont des gouffres), une moindre consommation électrique des datacenters et de toutes les infrastructures du net, plutôt que de vouloir réduire la consommation et les usages numériques des gens.
@vincentn
Tout à fait d’accord. L’industrie nous sortira assez vite de nouveau algo plus optimisé pour la bande passante et/ou autre solution technique pour rentrer dans les clous.
Les infra, une fois posé vont y rester un moment. Et quand tu vois la conso d’une TV, oui ca fait peur.
Imposer une limite max de conso, est sur le long terme plus viable.
On l’a fait sur les voitures, alors pourquoi pas là ? C’est quoi l’idée non avouable qui motive cette proposition ?
@Rajindael
L’industrie n’est pas française, si la mesure entre en vigueur seulement en France, l’industrie non-française ne bougera pas. Au lieu de Netflix j’ai un NAS avec entre autre un serveur Plex ce qui limite l’accès à Internet. Et la machine est frugale ~40 watts tout en ayant 20 TB disponible et en permettant un décodage H265.
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