Taxes douanières : Donald Trump alourdit la facture
Donald Trump remet une pièce dans la machine aux tarifs douaniers. Le président américain a annoncé son intention de frapper d'une taxe de 10% les 300 milliards de dollars d'importations chinoises qui n'étaient pas encore soumises à ce régime, à compter du 1er septembre. Ce volume de produits fabriqués en Chine et importés sur le sol américain s'ajouteront alors aux 250 milliards de dollars déjà taxés à hauteur de 25%. Autrement dit, ce sont toutes les importations provenant de Chine qui seront taxées à 10% ou 25%.
Cette menace, qui ressemble à une décision définitive, intervient à un moment crucial dans les négociations entre la Chine et les États-Unis. Les deux pays sont en pleine discussion sur le rééquilibrage, en faveur des Américains, de leur balance commerciale. Donald Trump motive sa décision par le fait que la Chine a (ou aurait, on ne sait jamais trop avec l'hôte de la Maison Blanche) décidé de « re-négocier » les termes de l'accord décidé il y a trois mois.
Donald Trump reproche également à la Chine de ne pas avoir respecté ses promesses d'achat de produits agricoles américains et d'arrêter la vente aux États-Unis du Fentanyl, un opiacé majoritairement produit en Chine. Malgré cette volée de bois vert fort peu diplomatique, le président républicain espère poursuivre le « dialogue positif » avec la Chine.
La nouvelle, qui a fait plonger Wall Street, aura des conséquences sur le matériel Apple vendu aux États-Unis. La Pomme avait espéré pouvoir s'en tirer en demandant des exemptions, notamment sur des composants indispensables au Mac Pro. Mais Donald Trump y a opposé un niet retentissant. Tim Cook a déclaré durant les résultats trimestriels qu'une production américaine de la tour n'était pas à exclure.
@bhelden
« 20 years ago we had Johnny Cash, Bob Hope and Steve Jobs. Now we have no cash, no hope and no jobs. »
@occam
Don't let Kevin Bacon die !
Plenty of jobs. Pour le hopr c'rst à chacun de voir. Pour le cash, la logique voudrait que ça arrive bientôt vu le faible taux de chômage.
@vince29
Emploi et pouvoir d'achat ne sont pas des synonymes. Cela n'a rien d'automatique, c'est justement l'un des grands changements de ces 30-40 dernières années en occident.
@occam
👏👏👏👏😎
@bhelden
Tu devrais payer ton matos avec des steaks de brontosaure.
A condition que ton talent soit la chasse au brontosaure.
A condition qu'il y ait des brontosaures quand tu en as besoin.
A condition que la viande reste fraiche jusqu'à la transaction.
A condition que le vendeur aime le brontosaure. C'est filandreux, comme viande.
A condition que ta femme ne t'appelle pas pour te demander de ramener du lait parce que tu avais prélevé juste l'appoint et que les tyrannosaures ont certainement fini la carcasse.
Même si les dégâts seront des 2 côtés, la Chine a beaucoup plus à perdre que les usa. On arrive Toujours à trouver une alternative à un sous-traitant, à un gros client, c’est déjà beaucoup plus difficile...
C'est vrai aujourd'hui, ça le sera plus du tout demain. Trump aimerait aller bien plus loin, mais les USA jouent leurs dernières cartes : Ralentir l'économie et la croissance chinoise, la contrôler et placer des leviers pour contrôler le secteur technologique, industriel, financier (ca il le font déjà trés bien dans le monde) ... enfin bref le jeu habituel pour contrôler un Pays et le mettre à genoux. Malheureusement ça ne marche pas avec la Chine qui plie mais ne romp pas et avec leur marché intérieur, c'est un futur USA x 10 en devenir même s'ils ont un paquet de problème à régler, dont les USA. Le plus simple pour eux, c'est de se servir du jouet et de s'en débarrasser aprés mais avec Trump, c'est ... pas possible pour le moment, une perte de temps quoi.
La Chine vieillit et perd de sa population. Le taux de croissance n'a jamais été aussi faible (l'officiel, l'officieux pourrait être encore pire). Le marché intérieur n'a pas encore pris le relais. La bourse chinoise connaît des soubresauts. Le 'pacte' développement vs restriction des libertés est contesté. S'il y a une dernière occasion de discuter avec la Chine, c'est maintenant après on va se faire bouffer tout cru.
Si l’Afrique pouvait prendre exemple...
Difficile pour l’Afrique de s’extirper de sa situation actuelle et de faire face aux différentes puissances. C’est une démarche de longue haleine et pas évidente
@Osei Tutu
"Difficile pour l’Afrique de s’extirper de sa situation actuelle et de faire face aux différentes puissances. C’est une démarche de longue haleine et pas évidente "
Puisque que ton pseudo fait référence au Ghana, tu devrais te rappeler la déclaration du président ghanéen, lors de la visite d’Emmanuel Macron, rappelant qu’au début des années 60, le PIB de son pays était largement supérieur à celui de la Corée du Sud, qui fait 60 ans après, partie du premier monde.
Les Coréens ont été colonisés, eux aussi, par les Chinois d’abord, puis surtout, jusqu’en 1945, par les Japonais et ont subi (et subissent toujours) les conséquences d’une guerre civile. Sur les constructions navales, les hautes technologies, l’automobile, les Sud-Coréens sont partout. Et qu’on ne me parle pas de problèmes de régime – la Corée du Sud a été une dictature d’origine militaire jusqu’au milieu des années 80 – ou de corruption – jusqu’à la présidente Park qui a été évincée du pouvoir pour corruption.
L’exemple donné par le président ghanéen était le bon, d’autant que les Coréens étaient encore plus défavorisés face aux grandes puissances que les pays africains. Ils ont juste su surfer sur une certaine forme de nationalisme et s’imposer d’abord comme fournisseur pas cher, puis comme alternative, enfin comme modèle technologique et économique. Cela a été fait en moins de 25 ans.
Sur la même période, combien de coups d'État en Afrique et en Corée du Sud? Combien de guerres nées de velléités émancipatrices sur le continent africain ? Il ne faut pas prendre une partie de l'histoire et occulter l'autre. La colonisation chinoise a-t-elle maintenu le même niveau d'ingérence que la colonisation occidentale en Afrique ? Il y a une conjonction de facteurs qui expliquent la situation des pays africains aujourd'hui. Le Rwanda est la preuve que chaque pays libéré de mains obscures ira probablement vers un développement inéluctable. Mais ce débat est trop important pour le mener sur ce site. Cordialement
@Osei Tutu
👏🏾👏🏾👏🏾
Je valide l'intégralité du message.
Et même la conclusion !
@Osei Tutu
La bonne vielle théorie d’un continent entier victime des méchants occidentaux, et ce Dupuis des siècles. C’est avoir bien peu d’estime pour la capacité de chaque être humain et donc chaque peuple à prendre son destin en main. C’est limite insultant pour les africains, et j’en connais d’ailleurs qui trouverai votre discours humiliant pour le peuple africain.
Ce n'est guère une théorie cher monsieur. Connaissez vous Jacques Foccart, Bob Denard, Nicolas Sarkozy et consorts? Ce sont ces personnes qui insultent les Africains par leurs attitudes depuis plusieurs décennies. La Libye n'a pas fini d'éteindre les braises des égards occidentaux pour nier cette ingérence condescendante. Je ne crois guère aux libertés imposées ou importées.
Je ne nie pas non plus les facteurs endogènes responsables du retard de développement des pays africains. Je dis simplement que les coudées sont moins franches que sur d'autres continents. Vous pouvez le nier ou ironiser là dessus mais les faits sont là.
L'exemple de la gestion du CFA par la France est un enjeu économique majeur qui lie les mains des pays utilisateurs dans leur gestion économique et monétaire. Vous direz sûrement qu'il suffit de sortir du franc CFA. Mais ce serait ignoré le risque encouru par ces états pour leur stabilité sociale. J'ai confiance dans les capacités des populations africaines, j'ai moyennement confiance dans la capacité des Occidentaux à respecter leur volonté et limiter leur ingérence. Cordialement
@Osei Tutu
Vous vous exprimez certainement avec brio !
Votre « connaissance » de ce continent semble cependant très occidentale et théorique.
Vos certitudes sont visiblement encrées sur une conviction très forte et étayées par des faits glanés dans ce seul but.
Je ne puis que vous suggérer de vous amuser à imaginer qu’il y a bien d’autres analyses possibles de la situation africaine en générale et de celles chaque pays africain en particulier 😊
Pour votre méprise, je suis Africain vivant sur le continent africain. Il n'y a rien de théorique ou d'occidental dans mes propos. Juste l'observation quotidienne et la mise en parallèle des différents pays mondiaux ont construit mon opinion. Vous pouvez dire que je prends des faits au hasard, libre à vous, mais vous ne pouvez nier ces faits. Cordialement
@Osei Tutu
Je ne nie pas les faits, je constate juste qu’ils sont choisis pour étayer une idée et non pris dans leur ensemble pour construire à une vision de la situation.
La position de victime est dun côté très confortable car en se déclarant irresponsable de la situation on se décide par la même occasion incapable de faire quoi que ce soit pour la changer.
En revanche se considérer responsable de sa vie et de son destin est tellement libérateur et source de progrès !
Mais chacun son choix 😉
Pour reprendre ces mots que Nelson Mandela a empruntés Marianne Williamson :
“Our deepest fear is not that we are inadequate.
Our deepest fear is that we are powerful beyond measure.”
En d'autres termes, vous lisez partiellement mon propos. Puisque je parle de facteurs endogènes et exogènes. Mais vous parlez d'irresponsabilité alors que mon propos parle des deux facteurs. Il est facile de dire qu'il suffit de suivre les propos de Mandela. Après comme je l'ai dit, libre à vous de prendre la partie de mon propos qui vous arrange. Nos élucubrations sur ce site n'ont aucun effet sur le développement des nations. Alors...
@Osei Tutu
Je croyais qu'on devait arrêter ! 😄 Tu as besoin d'un Okomfo Anokye, je crois que je vais juste te dire un mot : nous sommes en 2019, Foccart est mort, sa politique aussi. Depuis 60 ans et les indépendances, rien n'est fait, le coefficient de Gini de ces pays reste désespérément trop proche de 1 et chaque fois qu'il se passe quelque chose, on dit que c'est la faute de la France. Effectivement, je suis d'accord, c'est faire insulte aux Africains en général que de considérer qu'ils ne sont même pas capables d'être la cause de leurs problèmes. Le monsieur dont je te parle s'appelle Nana Akufo-Addo, il a refusé l'aide du FMI et son pays, lui, n'a pas besoin de taper dans les réserves de ses voisins pour s'enrichir. Le Ghana a été le premier pays indépendant d'Afrique subsaharienne et ça fait longtemps qu'ils ont cessé de tout mettre sur le dos des anciens colonisateurs. Enfin, sur le CFA, tu devrais savoir qu'il va bientôt disparaitre en y associant notammentle Ghana et le Nigeria, et s'appellera très bientôt l'Eco.
Je répondais juste à certaines personnes. Quant à la nouvelle monnaie, elle suit la voie du CFA étant donné que les pays de la BCEAO veulent continuer à l'arrimer au trésor français. Ce qui est une aberration justement refusée par le Nigeria. Bref le Ghana est sur la bonne voie et les autres devraient lui emboîter le pas
@Osei Tutu
Tu as raison sur le fait de ne pas nous etendre ici sur le sujet, mais je te conseille quand même de te renseigner sur l'histoire de la Corée, pas seulement depuis 1945.
La guerre de Corée, l'influence des grandes puissances (Mac Arthur voulait vitrifier Pékin pendant la guerre de Corée, sous drapeau onusien !), l'influence militaire omniprésente... Quant à la colonisation japonaise, effroyable (les femmes de réconfort ne sont qu'un tout petit exemple)...
Non, la situation est très proche de celle de la majeure partie de l'Afrique et c'est pour cela que cet exemple est souvent donné...
Enfin les américains vont payer le même prix que les Européens 😂
Un iPhone européen au même prix en Amérique 🤔😵💵💵💵
C’est barbant de jouer avec les taxes, il ne sait faire que ça. Rien de productif. Au passage, la dette explose et ce sont les consommateurs qui payent, aux US ou ailleurs.
Il n’empêche que
Si on faisait pareil, le différentiel de coût entre
- (faire produire en chine + transporter , y compris les pertes en mer et les tombés des camions en zones douanières + droits de douane)
Et
- faire produire en Europe (voire soyons fous en France ) à un taux de main d’œuvre plus élevé sans droits de douane
Deviendrait beaucoup plus faible voire nul et permettrait comme aux États Unis de diminuer le taux de chômage
En fait, Apple se gave ( et j’y participe, c’est pas pour cracher dans la soupe), comme beaucoup d’entreprises occidentales, mais ne participe que marginalement à la vie sociale, et le prix des produits « pas cher » des autres entreprises n’est pas le prix reflétant une politique industrielle honnête envers les consommateurs.
Par ailleurs, il est un fait que les revendications salariales des pays occidentaux font grimper les coûts, et les prix, font fuir les industriels, finissent par poperiser une partie grandissante de la population et finira par provoquer l’écroulement total de notre civilisation. Regardez en Chine, le même phénomène se produit à la nuance prêt que la majorité des gens n’étant jamais sortis de la pauvreté, cela ne change pas grand chose à leur vie, bien que le manque d’emploi et l’inutilité des personnes engendre de la violence.
Amha
@pacou
J’ai pas lu, c’était trop chiant
Non je rigole, je suis d’accord avec toi 👍
@pacou
Pour produire en Europe et en France, encore faudrait-il avoir les capacités industrielles et la main d’œuvre qualifiée pour. Or, les déboires d’Apple aux USA avec le Mac Pro montrent que ce n’est pas si simple même dans un pays qui a conservé de fortes capacités de production.
Concernant Apple, ils apportent quand même plus à l’économie locale que Google ou amazon, ils emploient quand même pas mal de monde dans leurs magasins, SAV et autres.
La réindustrialisation ne se fera pas avec 1 produit en 1 an...
Ok.
Mais de là à en conclure que c'est compliqué, il y a un pas que je ne franchirai pas.
@Un Type Vrai
C’est extrêmement compliqué même. Pour de multiples raisons. Main d’œuvre, usines, coûts de production, écologie...
"Concernant Apple, ils apportent quand même plus à l’économie locale que Google ou amazon, ils emploient quand même pas mal de monde dans leurs magasins, SAV et autres."
Est-ce-que ça compense la fraude des impôts et l'agent obtenu via les subventions censé aider les entreprises en difficulté ?
Les Américains ont tirés profit, comme les Européens, des coûts de productions bas en Chine...
Ils ont faits (les capitalistes) de juteux profits alors que le savoir disparaissait avec les emplois; les taxes répressives ne ramèneront pas les emplois!
En fait Donald agit par jalousie... Lui aussi aimerait pouvoir faire des camps de concentration, foutre en taule tout ceux qui ne sont pas d'accord avec lui, envoyer des triades bastonner du manifestant quand il y en a, faire disparaître tout opposant...
C'est la peste qui essaye de refiler la syphilis au choléra
Oui, tout ça c’est difficile à démêler : les idéaux, les bénéfices, le socialisme, le nationaliste, LE CAPITALISME...
Et pendant ce temps là que fait l’Europe ?
- elle discutaille du sexe des anges, pardon, des meneurs politiques et économiques au lieu de se doter d’une armée qui compte.
- elle change de leaders quand leur porte-monnaie est plein. Il s’est rempli par la rémunération élevée, par les pots de vin (le lobbyisme), par des retours sur décisions contre les intérêts des pays qui les ont mis en place. Bref, des personnes très compétentes, dotées d’un sens moral très aigu, pourvu que ça rapporte.
- elle s’est dotée d’une organisation d’une efficacité redoutable : on discute à Bruxelles et on vote à Strasbourg... dans des bâtiments grandioses.
- elle a créé une caste de députés qui fonctionnent avec une probité exemplaire : les uns détournent de l’argent pour leur parti politique national, les autres ne fréquentent la pendule que 5 minutes avant la fin de journée... On y envoie souvent des gens qui « ont bien mérité ».
- elle a été élargie à un tas de pays qui n’ont que faire de l’Europe. Ils n’y voient qu’un Eldorado dont il faut profiter au maximum. Et comme les règles ne se prennent qu’à la majorité, cela risque de durer encore longtemps.
En résumé, si on veut exister face aux délires de Trump, à l’hégémonie américaine et bientôt à celle de la Chine il serait temps de se réveiller et de refonder une Europe qui tienne la route et non un gouffre à pognon qui ne sert finalement à pas grand chose.
@popeye1
Entièrement d’accord
On a remplacé le capitalisme industriel par le capitalisme financier
Ça ne marche que pour une très faible minorité de personnes
Pour être sûr que l’on ne puisse rien faire contre, on a inventé des institutions à la botte des financiers pour lesquels l’argent doit circuler librement
C’est ainsi qu’en France on a un président banquier qui fait L’impôt sur la fortune immobilière qui empêche ou cloue au pilori ceux qui pourraient encore vouloir un patrimoine tangible
Je suis profondément capitaliste, du capitalisme de l’outil industriel avec des gens dedans, formés, que l’on fait évoluer. On a « oublié » de former les gens aux metiers industriels de base, on a dévalorisé des métiers manuels si utiles, et maintenant je lis que « au moins en Chine il y’a une main d’œuvre qualifiée ». La faute à qui? Au parents qui ne voulaient pas que leurs enfants aient les mains sales, aux gouvernements des années 80 qui ont orienté l’économie française et européenne vers une économie de services ; mais des services pour qui, quand il n’y a plus d’usines et des millions de gens sans utilité mis au chômage dès leur naissance.
Je ne suis pas pro trump, mais sous sa démagogie qui derange le système installé, il y a un fond de vérité : il faut TOUT faire, absolument tout, pour remettre les gens au travail, leur prouver qu’ils sont utiles et importants.
Et seul le capitalisme industriel permet à la fois de donner de l’importance aux gens, une chance pour eux de monter les échelons de la société, et de laisser une part importante de liberté individuelle.
@pacou
« Je ne suis pas pro trump, mais sous sa démagogie qui derange le système installé, il y a un fond de vérité : il faut TOUT faire, absolument tout, pour remettre les gens au travail, leur prouver qu’ils sont utiles et importants. »
J’ai des réserves sur ce que tu dis par ailleurs, mails la dessus, je pense la même chose.
A mon avis, ceux qui rêvent d’un revenu universel sans donner un rôle social « productif » (en enlevant toute connotation stakhanoviste au terme) aux gens se plantent.
Et je pense qu’il va y avoir un vrai affrontement idéologique à ce sujet.
Il n'a pas compris que pour les produits agricoles américains, personne n'en veut. Quand j'ai besoin d'antibiotique et médoc, je vais à la pharmacie et non pas acheter un steak venant des US. J'ai pas envie de bouffer des pesticides que tous les autres pays du monde ont interdit. J'ai pas envie que cette merde voyages sur 10000km.
Trump croit quoi? Qu'on va acheter sa merde et la foutre à la poubelle comme on en a pas besoin pour lui faire plaisir?
Un capitaliste comme lui doit comprendre que le marché se régule de lui-même. Les entreprises faisant de la merde meurent. Visiblement il veut juste s'assurer que les merdes américains ne meurent pas. Suffirait que le reste du monde se mette ensemble et taxe tous les produits américains à hauteur de 30% également. Ca ferait de la place pour les entreprises européennes.
@softjo
Non
Tu n’as pas compris
Il veut forcer d’abord et avant tout les entreprises américaines à revenir produire aux États Unis
Ensuite il veut que éventuellement 1$ de produit venu d’ailleurs acheté par un américain soit compensé par 1$ de produit venant des USA acheté par quelqu’un de ce « ailleurs »
Et en rêve il souhaiterait même que ce ailleurs achète plus de 1$.
les taxes douanières sont des barrières à l’entrée supposées équilibrées ce rapport à défaut d’avoir un équilibre par les flux.
si personne ne veut acheter de produits agricoles américains, c’est pas grave, il aura les taxes, ou une économie tournée sur elle même.
Mais comme les autres ne peuvent se passer du marché américain, il aura les taxes et une économie rééquilibrée en partie.
Ce pari, il l’a déjà presque gagné et du coup vu du point de vue d’un américain, il est digne d’être son propre successeur, que ça nous plaise ou non de notre point de vue européen.
Comme par hasard il y avait ce soir sur le chaîne « Pujadas » des discussions très intéressantes. L’une d’elle a traité des GAFA et si l’Europe en a peur Trump commence aussi à s’inquiéter : Amazon 1000 milliards de $ et les autres suivent. Google et le transhumanisme ( création de surhommes). Influence, notamment de Facebook, sur les élections ( voudra-t-elle toujours faire gagner Trump ?)
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