Pour Emmanuel Macron, les GAFA vivent dans un « paradis fiscal permanent »

Mickaël Bazoge |

Le président de la République fait allusion aux pratiques d'optimisation fiscale des GAFA, qui sont passés maîtres dans l'art de l'évitement de l'impôt. « Les acteurs mondiaux du numérique ne contribuent pas fiscalement au financement du bien commun, ce n'est pas soutenable », a-t-il aussi expliqué en dénonçant un « système fou ».

À l'occasion du G7 qui se tient cette semaine à Biarritz, Emmanuel Macron aura l'occasion d'en discuter de vive voix avec les dirigeants des principales puissances économiques de la planète. Dont Donald Trump, avec qui il a évoqué le problème ce lundi : « Je ne suis pas d'accord avec ce système et je pense qu'il n'est pas bon, y compris pour les travailleurs américains ».

Le résident de la Maison Blanche a déjà dit tout le mal de la solution française consistant à taxer les activités des grands groupes du numérique, promettant même des représailles contre les importations de vins français aux États-Unis.

En attendant de trouver une solution globale au sein de l'OCDE (les discussions sont toujours en cours), les entreprises américaines ont pu dire tout le mal qu'elles pensaient de cette initiative auprès du gouvernement américain. Ce lundi, ces groupes rencontraient le représentant américain du commerce (USTR), qui a ouvert une enquête sur la taxe GAFA.

Sans surprise puisque les remarques préliminaires avaient été publiées quelques jours avant cette réunion, les représentants des entreprises US ont accablé un impôt « discriminatoire », même s'ils ont reconnu qu'il s'agissait d'une solution « imparfaite » pour remédier à un « système de taxation caduque ».

Amazon, qui a refilé la facture à ses vendeurs français, estime qu'il s'agit d'une « double taxation » : la transaction d'un voyageur américain en France sera taxée en France et aussi aux États-Unis au niveau du bénéfice, se plaint le groupe. Cette taxe de 3% sur le chiffre d'affaires a été mise en œuvre de manière rétroactive le 1er janvier 2019. Elle doit générer des recettes de 400 millions d'euros cette année.

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avatar YAZombie | 

@ madaniso, "La communauté ne reconnaît pas mes auteurs ? Nietzsche, Marx, Stirner, Tocqueville, Céline, Houellebecq...."
Tu me fais rire. C'est toi qui l'as dit hein 🤷‍♂️️
En tout cas Houellebecq (déjà c'est bizarre que tu ne saches pas écrire son nom mais bon), ça m'a bien fait rire. Mais je dois dire, ça colle bien avec toi.
Dommage tu as oublié Arendt. Et puis ça manque un peu d'épistémologie tout ça. Sans parler de sciences cognitives, indispensable. Je peux te donner des titres si tu veux. Pour les deux. Je dirais à ce stade que ça te ferait le plus grand bien.

La suite de ton autobiographie à la gloire de toi-même (et finalement seulement destinée à toi-même), tu comprendras bien que ça m'est passé au-dessus.
Faut que je te trouve un surnom toi…

avatar madaniso | 

@YAZombie

Ta réponse est uniquement centrée sur la personne et non sur mon discours. J’en conclus que tu dois nous tenir une bonne névrose,

avatar YAZombie | 

@ madaniso: tu descends de plus en plus bas… les sophismes c'était au moins une tentative de rationalité…

avatar Bigdidou | 

@madaniso

« J’ai pu changé ma manière de vivre et mon niveau de vie en appliquant ce que je savais. »

En appliquant quoi ?
Que le bien commun n’existe pas, pas plus que l’altérité.
Tu penses sérieusement ne rien devoir à l’autre ?
T’as pas du lire beaucoup d’autres trucs que des traités de permaculture...

avatar madaniso | 

@Bigdidou

En appliquant de nouveaux principes. Comme je l’ai déjà dis, discipline, croire en soi, ne rien attendre des autres, faire evoluer ces valeurs morales. Et comme par hasard depuis j’ai des résultats... 🤷‍♂️

avatar Bigdidou | 

@madaniso

« croire en soi, ne rien attendre des autres, faire evoluer ces valeurs morales. »

Ne rien attendre des autres, une valeur morale ?
C’est un contresens biologique (au sens du fonctionnement de l’espèce), en tout cas.
Et une absurdité du point de vue de la réalité des choses. Tu dépends des autres en tout.
Juste une justification sophistique (oh, non, cher correcteur, pas sophistiquée) d’un déficit d’empathie et de compétences sociales et de son anosognosie.

« Ne crois qu’en toi »
« N’écoute que toi »

Eh oui. Mon fils, n’écoute jamais ton père...

avatar madaniso | 

@Bigdidou

Tu me fais rire à prendre des arguments de théories évolutionnistes quand cela t’arrange.

Oui l’homme est un être vivant sociable mais non nous ne sommes pas tous égaux, nos sommes les descendants de ceux qui ont été les plus forts avant nous

avatar YAZombie | 

@ madaniso, "quand cela t’arrange": qu'est-ce qui te permet de dire que c'est quand ça l'arrange? Le seul qui ait fait un usage exclusif de la sophistique c'est toi.

"mais non nous ne sommes pas tous égaux, nos sommes les descendants de ceux qui ont été les plus forts avant nous"
Je ne crois pas que quiconque dise que nous sommes tous égaux. Personne n'est assez stupide pour dire une chose pareille. Même pas toi, c'est dire.

avatar madaniso | 

@YAZombie

Bon comme ton but est simplement de contre dire pour contredire je te laisse. Comme on dit chez moi « Le temps c’est de l’argent » Bon week-end

avatar YAZombie | 

@ madaniso: je n'ai jamais réagi que quand tu disais des énormes sottises. C'est le cas ici. Dire que "tous les humains sont égaux en droit" ce n'est pas dire que tout le monde est égal en nature. Les sociétés humaines se sont justement construites, sans exception, pour échapper à ce fait naturel. Vouloir inverser cette proposition est d'une imbécillité qui devrait être, pour reprendre la Constitution américaine "self-evident". Quel que soit l'âge réel, Il faut vraiment être un enfant attardé et frustré n'ayant pas dépassé le stade primaire de la satisfaction des besoins pour prétendre que revenir à la confrontation permanente à nos plus bas instincts peut être désirable.
Et le pire c'est qu'un Empereur des Commentaires d'un Article de MacGé comme toi puisse penser pouvoir être gagnant dans une telle configuration.

Et en plus tu es un couard.

avatar madaniso | 

@YAZombie

C’est parce que tu n’as pas compris que nous ne sommes pas tous égaux biologiques mais aussi par le droit. Liberté Égalité Fraternité ça ne veut rien dire. On ne peut pas vouloir la liberté et l’égalité en même temps. C’est un non sens. Résultat aujourd’hui nous ne sommes ni libre, ni égaux

avatar YAZombie | 

@ madaniso: bof, ça c'est de la philosophie politique de comptoir, ça ne vole vraiment pas haut mais si tu veux y croire c'est ton droit.

avatar Bigdidou | 

@madaniso

« nos sommes les descendants de ceux qui ont été les plus forts avant nous »

« Plus fort » ne veux strictement rien dire.
Les plus forts en quoi ?

Dans une société organisée sans confrontation directe avec la nature, ce qui va te donner un avantage décisif en terme de survie et de reproduction, ce sont tes capacités d’interactions sociales.
C’est quoi, « la force » ?

avatar YAZombie | 

@Bigdidou:
Je présume qu'il a dû lire le ridicule Atlas Shrugged, la sottise de la foldingue Ayn (Heinous) Rant, et comme tous les adulescents américains du GOP il croit avoir trouvé le Graal. Rarement vu des gens aussi peu éduqués croire autant à la supériorité de leur éducation. En leur supériorité tout court d'ailleurs.
Le truc en question est un ramassis de sottises mettant en scène des gens qui n'existent pas dans des situations qui n'existent pas et sur des prémisses qui, s'ils ont existé, sont probablement de type pré-Néandertaliens.
On cite souvent cette phrase de John Rogers sur Atlas Shrugged:
“There are two novels that can change a bookish fourteen-year old’s life: The Lord of the Rings and Atlas Shrugged. One is a childish fantasy that often engenders a lifelong obsession with its unbelievable heroes, leading to an emotionally stunted, socially crippled adulthood, unable to deal with the real world. The other, of course, involves orcs."

avatar madaniso | 

@YAZombie

Tu te rends compte que tu nous accuses de croire en l’existance d’informations émanants d’un roman ? Comme si harry potter ou pokemon existait aussi 😂

avatar YAZombie | 

@ madaniso, "Tu te rends compte que tu nous accuses de croire en l’existance d’informations émanants d’un roman ?"
🤔️

🤔️

😳️

🤪️?

🤔️

🤷‍♂️️

avatar madaniso | 

@YAZombie

Bah oui toi tu es conditionné a penser que dans le monde il y a des gentils et des méchants. Tu connais tout les œuvres de walt disney par cœur alors je me dis que tu dois penser pareil pour moi.

avatar YAZombie | 

@ madaniso: tu perds pieds…

avatar YAZombie | 

@ madaniso:
Je terminerai par ceci: quand on se prétend exceptionnel mais qu'un quidam arrive à déterminer au bout de quelques commentaires d'où on tient sa philosophie, c'est qu'on n'a rien d'exceptionnel.
C'est qu'on n'est qu'une caricature.

avatar madaniso | 

@YAZombie

Tu avoues donc que tu as fais tout cela pour avoir le sentiment d’avoir raison... Cela en dit long sur toi.

avatar YAZombie | 

@ madaniso: on se demande vraiment en quoi ça serait un aveu de quoi que ce soit. La seule chose que c'est, c'est une constatation. Mais comme, si je te le demande, tu vas encore faire appel à une argumentation fallacieuse…
Bref, là aussi ça en dit long sur tes capacités de lecture et de compréhension.

avatar madaniso | 

@YAZombie

Mais j’ai jamais dis que je savais tout. J’ai dis que j’avais fais pars le passé ce gros travail de remise en question. Où j’ai désappris massivement ce que j’avais appris lors de mes etudes pour m’ouvrir à une autre philosophie et que comme par hasard en prenant du recul sur tout ça je le rends compte que le choix que j’ai fais après cette prise de conscience ce sont révélés très positif pour mon existence, que ce soit liberté, argent, relations humaines et cela m’enerve de voir des gens certainement plus âgés que moi encore défendre des idées qui les emprisonnent dans leur propre logique. J’imagine bien que plus elle arrive tard dans une vie plus elle est violente mais cette prise de conscience est indispensable pour se libérer de l’emprise mentale de la société. Comme disait La Boétie « Soyez résolus de ne plus servir et vous voilà libres »

avatar YAZombie | 

@madaniso, "Mais j’ai jamais dis que je savais tout": tu es quand même bouché. Vraiment. Je pense avoir été clair que ton autobiographie ne m'intéresse pas. La seule chose que j'ai attaquée c'est ton argumentation, systématiquement fallacieuse. Depuis le début. Tu remarqueras qu'à ton dernier commentaire - où honnêtement, il s'agit d'opinions personnelles beaucoup plus qu'autre chose -, je ne t'ai pas attaqué là-dessus, même si j'estime que c'est de la philosophie politique de comptoir, c'est tout à fait ton droit d'être de cette opinion. Le problème c'est que les couches par-dessus, je suis désolé mais tu ne sais pas les défendre rationnellement. C'est un fait.

avatar YAZombie | 

@ madaniso: tu sais, quand on ne sait faire appel pour défendre ses prémisses que des arguments fallacieux, la solution ce n'est pas de chercher à convaincre les autres qu'on a raison. La vraie force intellectuelle c'est de se confronter au fait que les prémisses sont faux. Si on se prend dans un piège logique systématique, c'est que le système est mauvais.
Ça, tu aurais dû l'apprendre au travers de tes lectures.
Et puisque, oui, je suis certainement plus vieux que toi, considère aussi que je suis, peut-être,, qui sait, à la fois plus cultivé, et peut-être, plus intelligent? [Edit: attention, je vois déjà le retour de bâton: je ne dis pas que je le suis!!!] Moi je n'en ferais pas un problème, des copains plus intelligents que moi je n'ai que ça…

avatar YAZombie | 

@madaniso: accessoirement, je ne vois pas ce que ta réponse a à voir avec le fait d'être une caricature.

avatar Hober Mallow | 

Un paradis fiscal est quand même mieux qu'un enfer fiscal Mr le président...Surtout si on compare les services rendus.

avatar madaniso | 

C'est clair, si seulement on pouvait récupérer l'argent de nos impôts.

Le bien commun c'est quoi ? Personne n'est capable de le définir, tout comme l'intérêt général puisque ce sont des concepts tellement vague qu'ils permettent de manipuler le peuple comme on veut.

avatar Bigdidou | 

@madaniso

« Personne n'est capable de le définir, tout comme l'intérêt général »

Si, si.
On y arrive très bien avec quelques neurone, un peu de culture et de lecture et l’expérience de quelques interactions (même rares) avec autrui.
Autrui, l’autre, les gens qui sont pas toi.

avatar madaniso | 

@Bigdidou On t'écoute 😃 ou plutôt... on te lit 😃

avatar madaniso | 

@Bigdidou Donc si l'intérêt général c'est l'autre et pas moi, l'intérêt général ne me concerne pas. Donc pourquoi payer des impôts si c'est pour aider les autres et non pas moi ?

avatar Bigdidou | 

@madaniso

« Donc si l'intérêt général c'est l'autre et pas moi, l'intérêt général ne me concerne pas »

Quelle étrange idée.
Par ailleurs, le bien commun et l’intérêt général, c’est pas du tout la même chose...
Je te laisse te documenter par toi-même, je pense la documentation abondante sur le sujet depuis Saint Thomas d’Aquin...

avatar madaniso | 

@Bigdidou C'est tellement abondant que tu incapables de m'en donner une simple définition...

avatar Bigdidou | 

@madaniso

On ne peut pas grand chose pour quelqu’un qui ne veut rien savoir, tu sais.
Mais venir dire « le bien commun, ça n’existe pas puisque je ne sais pas le définir », c’est à peu près comme si un aveugle disait «  la lumière ça n’existe pas puisque je ne peux pas la voir »...
Et ça va être compliqué de lui prouver le contraire en deux phrase s’il veux pas écouter quelques cours de physique.

avatar madaniso | 

@Bigdidou Bah j'arrête pas de te demander une définition que tu ne me donnes pas, donc je me pose des questions...

avatar marc_os | 

@madaniso

T’as pas de dictionnaire ?
Ou bien tu ne sais pas t’en servir ?

avatar madaniso | 

@marc_os

j’essaye de m’adapter à ton niveau

avatar marc_os | 

@ madaniso
Euh... tu me confonds avec Bigdidou ?
Visiblement tu n'as plus les idées très claires.

avatar Bigdidou | 

@marc_os

« Visiblement tu n'as plus les idées très claires. »

Ils les a jamais eu, je pense :D

avatar wilfried50 | 

@madaniso
L'intérêt général en droit français est, avec le service public, l'une des notions-clés du droit public. Selon le Vocabulaire juridique de Gérard Cornu, l'intérêt général est « ce qui est pour le bien public ».
Exemple je travaille pour monter des dossiers publiques pour payer des places en maison de retraite pour des personnes âgées qui n’en ont pas les moyens même avec la participation de leurs enfants. Et des situations difficiles j’en vois chaque jour.

avatar marenostrum | 

parce que c'est dangereux de vivre avec un pauvre en face ou voisin. il va t'attaquer un moment. c'est dans ton intérêt de partager avec lui, le niveau de vie. sinon tu vas finir par vivre dans la peur.

avatar madaniso | 

@marenostrum Bah il suffit ne pas vivre avec les pauvres. C'est déjà ce qu'on fait d'ailleurs.

avatar byte_order | 

@madaniso
> Bah il suffit ne pas vivre avec les pauvres. C'est déjà ce qu'on fait d'ailleurs.

Attention à ne pas confondre "ne pas les voir" et "ne pas vivre avec".
Jusqu'à preuve du contraire, 100% des riches vivent sur la même planète que les pauvres.
De facto, ils vivent donc *avec*.

Les barrières, les obstacles, cela cache, cela protège partièlement la misère, mais en pratique il ne faut pas grand chose pour qu'elle débarque quand même.
Par des maladies, par des crises économiques, écologiques, migratoires, climatiques ou le bon vieux traditionnel soulèvement politique, comme cela été si souvent le cas dans l'Histoire déjà.

avatar hledu | 

@madaniso

Ah oui quand même! Fait attention aux collines, tu voles un peu bas!

avatar madaniso | 

@hledu J'essaye de démontrer que certains utilisent des mots dont ils ne maitrisent même pas le sens.

avatar John McClane | 

@madaniso

"Donc si l'intérêt général c'est l'autre et pas moi, l'intérêt général ne me concerne pas. Donc pourquoi payer des impôts si c'est pour aider les autres et non pas moi ?"

Parce que tu es l’autre d’autrui, et inversement. 😉

avatar madaniso | 

@John McClane

ok mais si nous n’avons pas le même intérêt, on ne peut pas parler d’intérêt général

avatar vince29 | 

A moins que vous ne soyez une seule et même personne souffrant d'un dédoublement de personnalité vous n'aurez jamais systématiquement le même intérêt à ce qu'une chose se fasse ou pas.
Si tu racontes des conneries en général, cela ne signifie pas que tu racontes systématiquement des conneries. Mais que tu en racontes la plupart du temps.
L'intérêt est 'général' s'il bénéficie à la plupart des gens bref s'il est globalement utile à la société.
Je sais que certains détestent cette définition mais pour moi l'intérêt général c'est la somme des intérêts particuliers. Si on décide d'innonder une prairie pour en faire un lac artificiel à 100 mètres de chez toi, certains vont y trouver un intérêt (ma maison va prendre de la valeur, ca va créer de l'emploi) d'autres (potentiellement les mêmes) vont trouver des inconvénients (je vais devoir faire un détour, ce sera bruyant...). La retenue d'eau va peut-être créer un préjudice très important à certains (expropriation) mais si la pondération des bénéfices/préjudices de chacune des parties fait apparaître un gain au global alors il faut donner suite au projet (et compenser les plus lésés)

avatar Zara2stra (non vérifié) | 

@madaniso

« Donc pourquoi payer des impôts si c'est pour aider les autres et non pas moi ? »

Très belle phrase d’enculé.
Si tu as un cancer n’oublie pas de payer chaque examen, et chaque traitement, sinon on te laissera crever à coté des immondices car on ne voit pas pourquoi nos impôts iraient aider un salop.

avatar madaniso | 

@Zara2stra

Vous êtes tellement endoctriné par le système que vous ne vous rendez même pas compte de votre erreur. Pour quelqu’un qui a comme pseudo zarathoustra c’est dommage

avatar CorbeilleNews | 

@madaniso

Expliquez nous, je me demande toujours si tout semble si logique, pourquoi il n'y a pas des personnes qui peuvent nous expliquer aussi facilement, sans langue de bois ?

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