Confidentialité des données : le patron de Google tacle Apple en douce
Le respect de la vie privée ne peut pas être un « bien de luxe » seulement accessible aux individus qui peuvent se permettre d’acheter des produits et des services haut de gamme, écrit Sundar Pichai dans le New York Times. Dans cet éditorial, le CEO de Google semble viser Apple sans jamais nommer le constructeur. « La confidentialité des données doit être disponible pour tous partout dans le monde ».
Apple a depuis longtemps pris fait et cause pour le respect des données et la confidentialité ; tout récemment, Tim Cook a même qualifié de « crise » de surveillance ces services en ligne qui collectent toutes les informations possibles et imaginables sur leurs utilisateurs.
Pour ce qui concerne Google, la perception est différente. Le moteur de recherche fait son beurre des données des utilisateurs de ses services, dont l’exploitation sert à affiner l’affichage publicitaire. Mais le débat sur la protection de la vie privée pousse le groupe à en faire davantage : Android Q contient ainsi une cinquantaine de nouveautés et de changements pour mieux gérer la collecte des informations.
Sundar Pichai en remet donc une couche dans le NYT, en laissant entendre que Google a toujours eu à cœur de protéger les données de ses utilisateurs. « Je pense que c’est un des plus importants débats de notre temps », assure-t-il, avant de décliner deux politiques de l’entreprise : « Google ne vendra jamais aucune information personnelle à des tiers ; vous décidez des informations utilisées ».
Google exploite les données afin d’améliorer ses services pour l’individu (ce qui permet à Google Assistant de louer une voiture tout seul ou à Maps de calculer l’itinéraire vers la maison) et pour la communauté (agrégation de données anonymisées pour les traductions de Google Translate, par exemple). La société se sert aussi de ces informations pour la pertinence de ses réclames, ce qui « fournit les revenus permettant à Google d’assurer la gratuité et l’accessibilité de ses services ». Il indique aussi :
Les données utilisées pour la publicité peuvent par exemple se baser sur quelque chose que vous avez cherché ou sur la navigation dans une boutique en ligne. Cela n’inclut pas les données personnelles utilisées dans les applications comme Google Docs ou Gmail. De plus, si l’expérience de ciblage publicitaire ne vous aide pas, vous pouvez la désactiver.
Sundar Pichai met aussi de l’avant le travail de fond réalisé par Google pour réduire ses besoins en données, compensés par le développement de l’intelligence artificielle. Ce qui permet des suggestions de mots (comme « YOLO ») sans que Google ne sache ce que l’on saisit. Le patron du moteur de recherche appelle également de ses vœux la mise en œuvre aux États-Unis d’un équivalent du règlement général sur la protection des données (RGPD), présent depuis un an en Europe.
@Alberto8
Le nombre de pages que font les conditions generales. S’il fallait tout mettre en gros, faudrait ecrire un bouquin. Quoi mettre en avant alors? Encore une fois, tout depend de quel cote de la table on se place.
En etant Francais, travaillant en finance, et en ayant immigré aux US il y a un moment, j’ai appris a lire chaque condition generale en entier avant de signer quoi que ce soit ou cliquer OK sur quoi que ce soit. Passer 20min a lire des conditions generales avant d’utiliser un service/produit, c’est pas du luxe. Ca peut meme rapporter gros:
https://www.washingtonpost.com/lifestyle/2019/03/07/how-this-woman-won-by-reading-fine-print-her-insurance-contract/
“Donc ce que je dis c’est qu’il devrait être condamné pour ne pas avoir marqué explicitement et en gros pour que l’utilisateur ne puisse pas dire je ne l’ai pas vu , Y a la justice pour ça , mais franchement je n’y crois pas trop .”
A partir du moment où c’est ecrit et que l’utilisateur est informé, la loi ne peut plus rien, l’information y est, noir sur blanc. Faudrait quoi, une police en 18, un PDF de 200 pages? Ca change rien.
@Paquito06
Peut être mais ... faire en sorte que des conditions général comme : on snife vos données, ou on partage vos données avec des entreprises autre que nous , mériteraient plus d’attention !
D’ailleurs si je ne me trompe pas, la loi les y obligent , exemple a la télévision quand il y a une pub , y’a un petit paragraphe qui défile en bas , donc pourquoi pas dans se cas la ? Sont ils au dessus de la loi ? Aurait-il un traitement de faveur ?
Dans la dernière conférence Google met justement en avant cela ... mais après des années a faire le contraire ils osent une pique a peine voilée à Apple !
J’ai juste envie de leur dire vous avez volé etc ... pendant des années et aujourd’hui vous faite volte face notamment face au RGPD ( peut-être que justement Google a donné des garanties pour ne pas être condamné par l’Europe ) on ne le saura peut-être jamais , c’est très bien tout ça mais bon ... j’ai juste envie de leur dire : fermer la quoi , la ramener pas en plus !
@Alberto8
“D’ailleurs si je ne me trompe pas, la loi les y obligent , exemple a la télévision quand il y a une pub , y’a un petit paragraphe qui défile en bas , donc pourquoi pas dans se cas la ? Sont ils au dessus de la loi ? Aurait-il un traitement de faveur ? “
Mais ils respectent la loi puisque les mentions y sont.
D’ailleurs, en parlant de pub tv, ca defile tellement vite qu’a moins de regarder ces pub en slow motion on lit walou ? Chose qui n’arrive pas avec des conditions generales puisqu’on a tout le temps pour les lire, encore faut il le prendre, le temps! ??
@Paquito06
Les mentions ils y sont effectivement mais ne sont pas mis en avant c’est ça le problème ! Maintenant que c’est fait ils ouvrent leur bouche au lieu de la fermer , déjà que ces entreprises sont détestable à mes yeux elles sont encore plus quand elles font ça !
Sur ce je vous laisse il commence à être tard ??.
@Alberto8
Le probleme reste quoi mettre en avant sur un texte de 50 pages. ?
@Alberto8
“Votre camarade ...peut être qu’il vous a appeler en renforts ou bien peut c’est lui ... pardon c’est vous ?”
Oh non il ne manquait plus que la theorie du complot ?
@Alberto8
Disons que ton raisonnement est simpliste, tu juges les autres alors que leur messages sont pertinent...
J’ai plutôt l’impression d’une « ligue » Apple + Google contre Facebook.
@FloMo
Historiquement APPLE et Facebook ne se sont jamais vraiment entendu. Twitter a été le premier partenaire d’Apple et ce n’est que sous la contrainte...
@iPop
« Historiquement APPLE et Facebook ne se sont jamais vraiment entendu. »
Ah bon ? C'est pour ça qu'Apple avait intégré Facebook directement dans les réglages d'iOS (versions 8 à 10), pour permettre aux utilisateur de s'authentifier de manière plus rapide ?
@webHAL1
Tu peux ne pas t’entendre avec une société et travailler quand même avec!
Si les deux y sont gagant!
Que Apple n’aime pas Facebook ne change en rien le fait que le public (client d’Apple) aime Facebook (c’est triste mais c’est comme ça) donc forcément intégré Facebook directement dans les réglages d’iOS à permis de mettre en place des fonctions « cool » que la clientèle d’Apple a apprécié (je re re re re précise que le lectorat de macg ne représente plus du tout la cible principale d’Apple)
La preuve Google search est intégré dans la barre de recherche de safari (Apple y gagne parce que Google paye, mais Apple le fait parce que les CLIENTS VEULENT avoir Google en moteur de recherche, si ça avait été bingo qui était à la mode et très utilisé, c’est bing qui serait le moteur de recherche par défaut ?
@romainB84
« Tu peux ne pas t’entendre avec une société et travailler quand même avec! Si les deux y sont gagant! »
Ce qui revient à dire que tu t'entends avec. Désolé, mais dire "on ne s'entend pas avec eux, mais on inclut leur technologie au sein de notre système d'exploitation" n'a pas de sens.
« Que Apple n’aime pas Facebook ne change en rien le fait que le public (client d’Apple) aime Facebook (c’est triste mais c’est comme ça) donc forcément intégré Facebook directement dans les réglages d’iOS à permis de mettre en place des fonctions "cool" que la clientèle d’Apple a apprécié (je re re re re précise que le lectorat de macg ne représente plus du tout la cible principale d’Apple). »
Et pourquoi, puisque les clients veulent ça, Apple a-t-elle retiré cette fonctionnalité ? Simplement parce qu'à l'époque ils "s'entendaient bien" avec Facebook et que ce n'est plus le cas aujourd'hui. Et que la Pomme estime qu'elle a plus à y gagner en jouant la carte "confidentialité" (qui n'est essentiellement qu'une posture marketing, sinon ils ne feraient pas de Google le moteur de recherche par défaut dans leurs produits) plutôt que celle de l'intégration avec les réseaux sociaux.
« La preuve Google search est intégré dans la barre de recherche de safari (Apple y gagne parce que Google paye, mais Apple le fait parce que les CLIENTS VEULENT avoir Google en moteur de recherche, si ça avait été bingo qui était à la mode et très utilisé, c’est bing qui serait le moteur de recherche par défaut ? »
Tu plaisantes ? Si Microsoft payait Apple 15 milliards de dollars par an pour faire de Bing le moteur de recherche par défaut dans iOS, tu crois vraiment qu'Apple refuserait en disant "les gens aiment bien Google, on va le garder" ?!
@webHAL1
« Ce qui revient à dire que tu t'entends avec. Désolé, mais dire "on ne s'entend pas avec eux, mais on inclut leur technologie au sein de notre système d'exploitation" n'a pas de sens »
Ou que t’as pas le choix ... c’est exactement ce qui se passe en ce moment chez nous au boulot ... on bosse avec une entreprise extrement désagréable prétentieuse et avec qui on déteste bosser... mais y’a que eux qui peuvent nous fournir ce service ...
« Tu plaisantes ? Si Microsoft payait Apple 15 milliards de dollars par an pour faire de Bing le moteur de recherche par défaut dans iOS, tu crois vraiment qu'Apple refuserait en disant "les gens aiment bien Google, on va le garder" ?! »
En partant du principe que Google est toujours totalement majoritaire dans la tête des gens pour utiliser un moteur de recherche ? Alors OUI sans hésité une seconde je pense qu’Apple laisserait Google même si Microsoft proposait plus (Microsoft a fait des chèques de malade pour que les développeur adopte Windows mobile... ça a rien donné pour autant ...... si les gens en veulent pas ils en veulent pas ^^)
Les gens serait là « ah mais c’est quoi ce moteur de recherche ... moi je veux Google ... au moins sur android on a Google par défaut etc ... » donc oui Apple laisserait Google par défaut malgré un gros chèque de Microsoft ?(selon moi évidement, mais je n’ai pas la science infuse et je peux me tromper, ce nest que mon avis)?
@romainB84
« Ou que t’as pas le choix ... »
Choix qu'avait parfaitement Apple à l'époque, comme le prouve le fait qu'elle ait changé d'avis peu de temps après.
« [...] donc oui Apple laisserait Google par défaut malgré un gros chèque de Microsoft ?»
Waow, c'est beau de rêver ! ^_^
@webHAL1
« [...] donc oui Apple laisserait Google par défaut malgré un gros chèque de Microsoft ?»
Waow, c'est beau de rêver ! ^_^
« selon moi évidement, mais je n’ai pas la science infuse et je peux me tromper, ce nest que mon avis) ? »
Ah bah moi je l’ai pas mais ça semble pas être votre cas du coup ^^
« Wass, c’est beau la modestie ! ^_^ » ?
@romainB84
« Ah bah moi je l’ai pas mais ça semble pas être votre cas du coup ^^ »
Moi non plus. Simplement il me suffit de regarder le fonctionnement d'Apple, ou de n'importe quelle autre société similaire, pour en conclure qu'elle agit en fonction de ses intérêts et pas pour faire plaisir à ses utilisateurs.
Mais c'est super pour vous si vous croyez le contraire. :-)
@webHAL1
Yep!
Moi, tu sais je suis stupide, donc mon avis ... bah il vaut pas grand chose ^^
@romainB84
https://images.app.goo.gl/uGf5RfBWRU7wxh24A
@webHAL1
Pourquoi « trop injuste? »
On peut pas tous être un génie comme vous ...
Après moi je vis bien ma vie ^^
@romainB84
« Oui oui, vous avez raison... »
@webHAL1
Pas loin ^^
C’est « oui ?, vous avez raison ... »
Bah du coup ^^
« Oui ?, vous avez raison... »
J’avoue que la collecte par Google sert à ses services, qui sont de loin les meilleurs.
Siri ne comprend rien et ne sait rien. Et c’est encore pire sur le Homepod.
@ohmydog
Il est beaucoup plus dur de developer un assistant personnel quand on ne collecte pas les données que l’inverse, je préfère avoir un Siri qui met du temps à se développer, je sais au moins qu’il ne m’écoute pas à mon insu.
@Classic160
Tu n'en as aucune certitude.
@Amaczing
Oui comme nous n’avons aucune certitude du voyage lunaire ... si Apple vendais tes données ou qu’il mentait sur leur utilisation, ça ce saurai, depuis bien longtemps, en l’occurrence j’ai jamais entendu de scandale de ce type, et vue le nombre de taupes qui bossent chez eux, tout le monde serai au courant.
@Classic160
On ne sait même pas si Jesus a existé :-( Je te jure.
Que de tromperies et mensonges potentiels.
C'est encore un coup des illuminatis avec une queue de reptile.
@Classic160
Depuis quand tu es chez Apple ? 3G 3 GS collecte de données en pleine nuit géolocalisation Apple travaillent avec la NSA
Jusqu’à ce qu’un analyste les dénonce
@Amaczing
Vous non plus. Mais si Apple se fait chopper alors qu'ils prône une politique de confidentialité assez poussée, c'est le gros shitstorm pour eux. Mais je ne pense pas qu'Apple ne prendra ce risque, rien que pour l'image ternie et comme c'est leur fond de commerce en ce moment.
@victoireviclaux
Qui te dit que tes photos de c.. sur iCloud sont à jamais en sécurité ?
@Amaczing
Elles sont cryptées
@Depret Lucas
T'imagine Timy qui paume le trousseau de secret keys :(
@Depret Lucas
Pas tellement puisque ce sont les seuls info auxquels Apple peut avoir accès si il y a une demande des autorités de ce que j’ai vu à chaque fois les données pompées étaient sur icloud ?
@Amaczing
Qui te dit qu’elle ne le sont pas ?
@Victoire
Je vous conseille de voir l'affaire PRISM.
Ou l'on voit que tous les industriels dont apple faisaient partie et avaient obligation de divulguer.
https://fr.wikipedia.org/wiki/PRISM_(programme_de_surveillance)
(copier tout le lien..)
En gros , entre ce que les dirigeants vous affirment et la réalité , il y a un très grand pas.
Mais oui, c'est ça !
"Cela n’inclut pas les données personnelles utilisées dans les applications comme Google Docs ou Gmail."
Houlala la boulette ! Ce qui signifie donc bien que, parfois, dans certaines conditions, selon les circonstances, les données personnelles sont manifestement utilisées. Pour le meilleur en théorie, mais sans doute aussi parfois pour le pire, et accessibles à tout hacker débutant.
@Nouvoul
« Pour le meilleur en théorie, »
Moi, je veux, mais c’est quoi, ce meilleur ?
Que nous apporte de bon (et donc qui a du sens pour nous) le big data de Google ?
@Slizz
Je vois pas le rapport avec Siri.
Sinon c’est sur que Google exagère un peu. Ce n’est pas un problème de matériel haut de gamme mais plutôt un acte volontaire!! (sinon au vu du prix de certains appareils androïd ex: sam... dans la même catégorie de prix, pour moi sont aussi des produits haut de gamme donc ces appareils devraient être aussi sécurisés que d’autres marques!! A moins que du points de vue de Google, seul les appareils Apple sont haut de gamme et donc .....!!)
Mega LOL
Les mecs qui essayent de défendre Google sans être payés comme MacG sont ridicules
@ClownWorld
"Les mecs qui essayent de défendre Google sans être payés comme MacG sont ridicules"
C'est pas très clair...
- MacG essaie de défendre Google sans être payé?
- MacG défend Google parce que payé par Google ?
- On n'est pas ridicule quand on est payé par Google ?
- On est ridicule quand on défend qque chose sans être payé ?
@ClownWorld ?
https://techcrunch.com/2019/05/07/show-dont-tell/
Soit ils ont désactivé soit ils ment : j’avais fait le test moi même d’envoyer un gmail avec un sujet que je ne traite jamais et sur lequel je n’avais jamais fait de recherches : les guitares folk. Et lors de ma connexion suivante sur chrome > pubs pour des guitares folk.
@gillesb14
Mais c’est parce que l’IA peut maintenant predire certains comportements. Google a des donnees utilisateurs sur les 20 dernieres annees. Ils savent cibler avec perfection les consommateurs avec la pub, les clics, les comportements humains (a quel endroit tu regardes ton ecran, a quelle heure, etc.). Ouais, it’s creepy. Tu n’es pas le seul:
https://www.reddit.com/r/conspiracy/comments/88xjmb/does_anyone_else_see_ads_for_things_they_only/
Le boss de Google devrait faire de la politique.
Quiconque a déjà mis le nez dans Google adwords et Google Analytics peut voir la marchandisation des données privées
Le pire c’est quand même l’espionnage de masse réalisé par Gmail. C’est d’ailleurs assez étrange que ce service continue à être utilisé tellement il viole littéralement la vie privée de ses utilisateurs.
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