Notre-Dame de Paris : Apple va faire un don

Mickaël Bazoge |

Apple va faire un don pour la reconstruction de Notre-Dame de Paris. C’est Tim Cook qui l’annonce par un tweet, dans lequel il se dit « désolé » pour les Français et le monde entier pour qui la cathédrale est un « symbole d'espoir ». Le CEO ne précise pas le montant du don que l'entreprise entend faire.

Apple est loin d’être la seule entreprise à vouloir faire quelque chose pour financer la reconstruction de Notre-Dame, dont la toiture et une partie des structures ont été ravagées ce lundi par un incendie spectaculaire. L’Oréal ainsi que la famille héritière du groupe de cosmétiques vont faire don de 200 millions d’euros ; la même somme a été promise par LVMH et la famille Arnault ; parmi les autres gros donateurs, la famille Pinault et Total se sont engagés à hauteur de 100 millions d’euros chacun.

Image Fondation du Patrimoine.

La Fondation du Patrimoine a également lancé un appel aux dons auprès des particuliers, qui approchent le demi-million d’euros.

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« Comme s’il fallait disposer d’immenses fortunes pour maintenir et créer des emplois... »

Pour créer des emplois,..non
Pour créer beaucoup beaucoup d’emplois,..oui

« Et justement, tout ce fric qui dort ou qui fait des petits tout seul, il pourrait pas servir à en créer plus, de l’activité et des emplois ? »

Es-tu sûr que ce n’est pas le cas ?

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« Pour créer beaucoup beaucoup d’emplois,..oui »

Tu confond exprès la fortune personnelle dont je parle et les bien industriel ?
Non, tu n’as pas besoin d’avoir une fortune personnelle, des collections d’œuvre d’art et et de fêter ton anniversaire au château de Versailles pour créer même beaucoup d’emplois.
Bouygues aurait un peu moins de milliards dans les paradis fiscaux, un peu moins de biens personnels, un peu moins de fondations, Bouygues immobilier ferait travailler moins de monde ?
Définitivement non.
Et ce n’est pas cette fortune qui nourrit et fait travailler.

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« Tu confond exprès la fortune personnelle dont je parle et les bien industriel ?
Non, tu n’as pas besoin d’avoir une fortune personnelle, des collections d’œuvre d’art et et de fêter ton anniversaire au château de Versailles pour créer même beaucoup d’emplois. »

Ah ok...

En fait ce qui semble finalement te poser un problème c’est donc bien les gens riches. Leur fortune personnelle. Leur mode de vie.

Peu importe le fait qu’ils créent par ailleurs des emplois et qu’ils les maintiennent, ils sont immensément riches et c’est déjà bien trop.

Je pense que nous ne seront pas d’accord sur ce point

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« En fait ce qui semble finalement te poser un problème c’est donc bien les gens riches. Leur fortune personnelle. Leur mode de vie. »
Etc...

C’est un peu plus complexe que ça, mais tu as raison, faisons simpliste, sinon on va pas s’en sortir.
Je vais te laisser avec tes projections et ce que tu pense que je pense.

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« aisons simpliste, sinon on va pas s’en sortir. »

J’essaye de comprendre ton point de vue et à partir de là J’espère avoir échange intéressant.

Ça n’en prend pas le chemin.

Je t’invite à moins de condescendance

Sinon tu gardes tes certitudes et on arrête là

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« Je t’invite à moins de condescendance « 

Oh la la... on touche le fond.
L’argument est lâché. L’élément de langage à la mode.
Tu peux plus plus t’opposer et expliquer à quelqu’un qu’il déforme ta pensée sans être condescendant.
Et bien soit, je vais me vautrer dans ma condescendance et mon populisme (même si c’est pas facile à associer).
Un gros salaud aussi à pas voir ce qu’il y a de bon chez nos gentils et généreux milliardaires.
Après tout, si ça me rend heureux.
Tu m’a pas sorti le racisme, tu le garde en réserve ?

avatar fifounet | 

@Bigdidou

"L’argument est lâché. L’élément de langage à la mode."

T’es dans ta période mode ou quoi ?
Je parle de démagogie c’est à la mode .
La il parle de condescendance , c’est la mode .
Bref On peut plus rien dire en fait .

avatar Bigdidou | 

@fifounet

« Bref On peut plus rien dire en fait . »

Je pourrais te retourner le même constat désabusé.

avatar fifounet | 

@Bigdidou

"Je pourrais te retourner le même constat désabusé."

C’est pas faux

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« Un gros salaud aussi à pas voir ce qu’il y a de bon chez nos gentils et généreux milliardaires.
Après tout, si ça me rend heureux.
Tu m’a pas sorti le racisme, tu le garde en réserve ? »

Je te le fais quand même savoir : tu vas trop loin

avatar fifounet | 

@Bigdidou

"Tu m’a pas sorti le racisme, tu le garde en réserve ?"

T’es irritable en ce moment non ?

avatar jazz678 | 

@fifounet

« T’es irritable en ce moment non ? »

C’est bien dommage d’en arriver à ce genre d’échange.

Pas grave...
On verra une autre fois

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« Et bien soit, je vais me vautrer dans ma condescendance et mon populisme (même si c’est pas facile à associer).
Un gros salaud aussi à pas voir ce qu’il y a de bon chez nos gentils et généreux milliardaires.
Après tout, si ça me rend heureux.
Tu m’a pas sorti le racisme, tu le garde en réserve ? »

Je m’en tiendrai à condescendant
Pour le reste tu sais quoi ? Tu mettras ces qualificatifs savamment choisis par toi-même dans l’ordre que tu veux.

Visiblement la richesse te pose un problème et tu as là un exutoire tout désigné

Fais-toi plaisir

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« Visiblement la richesse te pose un problème »

L’extrême richesse, évidemment, un énorme problème.
Ca ne te pose vraiment de ton coyé aucun problème ?
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/01/19/la-concentration-des-richesses-dans-le-monde-en-graphiques_4558914_4355770.html

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« Ca ne te pose vraiment de ton coyé aucun problème ? »

Si. Vraiment. Et je te prie de me croire, je sais de quoi on parle

...mais c’est un sujet éminemment compliqué et sans l’occulter ou le nier, j’ai envie de voir le bon côté des choses.
Si ça peux aider la cathédrale, je prends...

TCook est très riche. Si Apple contribue, je prends aussi. Apple contribue à la lutte contre le VIH, ça me va.

Ils ne sont pas obligés de le faire.

Je combat à ma manière et à mon petit niveau cette inégalité dans la répartition des richesses.
Je n’en parlerai pas ici parce que ça n’intéressera pas grand monde.

Voilà

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« j’ai envie de voir le bon côté des choses. »

C’est complètement ton droit.
Moi, j’y arrive pas, et je suis pas tout seul. Et bien c’est un droit aussi.

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« Je combat à ma manière et à mon petit niveau cette inégalité dans la répartition des richesses. »

Tu m’en vois ravi, mais va falloir penser à te cloner sévère, sinon, on n’est pas rendus.

« Ils ne sont pas obligés de le faire. »

Ma vision des choses est avant tout qu’ils ne sont pas obligés de capter et de concentrer toutes ces richesses qui n’ont aucun sens.

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« Ma vision des choses est avant tout qu’ils ne sont pas obligés de capter et de concentrer toutes ces richesses qui n’ont aucun sens. »

Alors tu imagines s’ils étaient obligés ?

Plus sérieusement, je pense que la nature humaine est ce qu’elle est. Pas beaucoup de monde dans leur position se refuserait à amasser une telle richesse. Faut être honnête.

C’est un débat vieux comme le monde.

La question que je me pose est celle-ci : que font-ils de cette thune et comment puis-je les faire participer plus

J’ai choisi de ne pas me contenter d’être simplement choqué et scandalisé (je ne te vise pas) mais de faire avec d’une certaine manière et de voir ce que je pouvais en tirer.
...et il y’a des moyens
Les sensibiliser à la situation des pauvres
Aider ceux qui sont en possibilité de monter des projets dans les pays pauvres
Chercher des financements pour les aider
...

On manque plus d’argent que d’idées

La vérité c’est que quelque soit la manière dont ces gens contribuent, on aura jamais l’impression que c’est assez
...sont trop riches

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« Pas beaucoup de monde dans leur position se refuserait à amasser une telle richesse. Faut être honnête. »

Bien sûr.
C’est bien pour ça qu’il ne faut pas compter sur l’autorégulation du Saint Libéralisme mais réguler tout ça de façon très énergique.
Par l’impôt justement appliqué et payé selon l’esprit des lois, des quotas qui limiteraient la proportion des résultats d’une entreprise pouvant revenir aux actionnaire, en taxant plus les opérations financières, bref en déroulant le populisme.
L’impôt sur les grandes fortunes, on l’a supprimé officiellement parce qu’il rapportait pas assez...
L’augmenter ou en supprimer les exemptions pour Sunil rapporte plus n’a jamais été une option. Trop populiste, sans doute.

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« La question que je me pose est celle-ci : que font-ils de cette thune »

Un grand mystère.
Mon père, grand amateur de poésie romantique, disait : on peut chier que sur un trône à la fois.
Sinon, en plus détaille, il y avait un soir un truc sur zone interdite sur « la vie des riches » ou un truc comme ça. Je suis tombé dessus en zappant. Plus de cinq minutes, et après la troisième douche au champagne, c’est insupportable et tu zappes de nouveau.
OK, c’est superficiel.
Mais quel est le sens de disposer d’autant d’argent qu’un petit état ou d’avoir à sa disposition des ressources quasi-infinite à l’échelle individuelle ?

« sont trop riches »

Je ne dis que ça ;)

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« Un grand mystère. »

Il y a quand même parmi eux des philanthropes heureusement. Mais ça mobilise moins.

« il y avait un soir un truc sur zone interdite sur « la vie des riches » ou un truc comme ça. Je suis tombé dessus en zappant. Plus de cinq minutes, et après la troisième douche au champagne, c’est insupportable et tu zappes de nouveau.
OK, c’est superficiel. »

C’est surtout caricatural. C’est le fond de commerce d’émissions comme ZI

« Mais quel est le sens de disposer d’autant d’argent qu’un petit état ou d’avoir à sa disposition des ressources quasi-infinite à l’échelle individuelle ? »

Je t’ai donné ma réponse plus haut

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« .. toutes ces richesses qui n’ont aucun sens. »

Ce n’est qu’une question de principe et d’angle de vue.
Ils te diront que ça en a un. Ça donne en plus bonne conscience

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« Es-tu sûr que ce n’est pas le cas ? »

Oups, excuse mois, je pensais que tu étais sérieux.
Je me suis enflammé pour rien.

avatar jazz678 | 

@Bigdidou

« Oups, excuse mois, je pensais que tu étais sérieux.
Je me suis enflammé pour rien. »

Je suis aussi sérieux que tu peux l’être dans tes propos.

C’est une vraie question que je pose. Tu peux choisir de ne pas y répondre

avatar brunnno | 

@Bigdidou

Merci pour ce commentaire !
??

avatar Bigdidou | 

@jazz678

« la où certains (dont moi) voient le geste pour reconstruire ND »

J’envie ton optimisme.
Pour moi, c’est évidemment une opération financière et commerciale. Ces entreprises achètent un bout d’image de Notre Dame qu’on a mis en vente après l’avoir fait griller.
Avec en prime certainement un certain nombre de privilèges à la clé.
Mon don à moi ne va pas m’ouvrir le chantier, ni donner une chaise à mon nom (tu parie), mon logo sur les bâches et j’en passe.
Nos bons seigneurs nous offrent un magnifique temple dont ils ne voyaient aucun inconvénient à ce qu’il se dégrade massivement quand ils ne pouvaient pas en tirer profit.
Bon, voyons les choses positives : il n’est pas encore question de rebaptiser Notre Dame le L’Oréal Dome ou les Bouygues Towers.
Bien sûr, acceptons l’argent, il est parfaitement acceptable, disons merci parce qu’on est des gens polis, mais arrêtons nous là.

#populismeabjectetdiabolique

avatar pocketalex | 

@ Bigdidou

"Pour moi, c’est évidemment une opération financière et commerciale. "

Quand tu donnes 100 millions défiscalisés (et pas à 90%), une fois la défiscalisation effectuée, le reste est ... de la perte. Ou du don, au choix

Il faut arrêter de croire qu'un don à 100 millions permet de mettre de l'argent au chaud à l'insu du fisc. Une partie est quelquepart rendue, l'autre partie ... est perdue

Il est bien plus enrichissant de garder son fric que de faire un don tu sais

"Ces entreprises achètent un bout d’image de Notre Dame"

Affirmation douteuse qui ne vise au final qu'a critiquer et cracher sur des gens, ou des entreprises, qui donnent de l'argent pour une cause.

"qu’on a mis en vente après l’avoir fait griller."

Après l'avoir fait griller ... tu as conscience de la portée de ce que tu écris ? Sérieusement ?

#complotistequivanousapportelextremedroite

avatar Bigdidou | 

@pocketalex

« Après l'avoir fait griller ... tu as conscience de la portée de ce que tu écris ? Sérieusement ? »

Tu me prends pour un petit garçon de 4 ans auprès de qui tu peux te permettre ce genre de remarque ?
Jamais écrit qu’on l’a faite griller exprès, ce que tu sembles vouloir comprendre pour jouer les papas tanceurs, et c’est à toi de faire face à tes propres projections.
Une telle chose te serait donc passée par la tête ?

Par contre, oui, elle a pas grillée toute seule, Notre Dame. Tu es au courant qu’il y a une enquête en cours pour incendie non volontaire ?
Mais peut-être penses-tu à une tentative d’immolation spontanée de la part du bâtiment, ou à une punition divine.

Pour résumer, je me rends compte de chacun de mes mots, que je peux réécrire mille fois comme punition, maicresse.

avatar fifounet | 

@Bigdidou

"Tant mieux que cet argent arrive, mais de là à s’extasier ou même à remercier, faut vraiment une grande naïveté. "

Quel est le pourcentage entre ceux qui s’extasient et ceux qui pensent tout simplement que c’est bien sans pour autant être naïf sur l’état du système ?
Quels sont ici ceux qui s’extasient ?

C’est comme avec les restos du cœur et ceux qui ne font que critiquer les artistes parce qu’ils ne font ça que pour se faire de la pub et que ce ne sont des faux culs.
Mais qu’est ce qu’on s’en fout
Seul résultat final compte
Yen a marre de ces bien pensants qui pensent que les autres ne se rendent compte de rien et sont naïf juste parce qu’ils gueulent pas !

Critiquer les défauts du sytème oui mais profiter de ces actions pour pour tout mettre dans le même sac , stop quoi !
Et oui c’est demago car c’est bien cette critique à la con qui ressort majoritairement sur les réseaux sociaux pas l’inverse , tu t’es mal renseigné.

avatar Bigdidou | 

@fifounet

« Quel est le pourcentage entre ceux qui s’extasient et ceux qui pensent tout ...»

Quel intérêt de le savoir ?
En quoi ça va t’aider à savoir si une chose correspond à tes valeurs ou pas ?
C’est vraiment une question qui t’obsède en permanence. Le pourcentage de ci, le pourcentage de ça.
Comme si on ne pouvait avoir qu’une vision statistiques des choses.
Étonnant.

avatar fifounet | 

@Bigdidou

« Quel intérêt de le savoir ?
En quoi ça va t’aider à savoir si une chose correspond à tes valeurs ou pas ?
C’est vraiment une question qui t’obsède en permanence. Le pourcentage de ci, le pourcentage de ça.
Comme si on ne pouvait avoir qu’une vision statistiques des choses.
Étonnant. »

Hein ?
Mais c’est toi qui dit qu’on s’extasie pas moi
Donc je vais faire plus court , moins dans la nuance :
personne ne s’extasie donc ton affirmation est fausse.

avatar Bigdidou | 

@fifounet

« personne ne s’extasie »
Tu en a la preuve ?

avatar fifounet | 

@Bigdidou

"Tu en a la preuve ?"

WebHAL1 sors de ce corps ?

avatar dito | 

@Bigdidou

??
Amen ! (Si j’ose dire)

avatar Bigdidou | 

@dito

« Amen ! (Si j’ose dire) »

Rhoooo. :D

avatar Memo | 

J’espere que Jony Ive va s’occuper du nouveau design de Notre Dame

avatar marc_os | 

@Memo
Avec le patron de la startup nation qui a décidé unilatéralement que la restauration serait bâclée en cinq ans, Ive a ses chances !

avatar jojo999922 | 

1km de métro avec aucun traitement esthétique et plein de béton + robot ? c'est déjà 500 million d'euros ... Alors c' est sûr Notre Dame version imprimante 3D béton serait moins chère que notre Dame version orfèvrerie humaine... Mais niveau prix le travail des artisans sur 20 ans c'est colossale

avatar ccim12 | 

Merci Apple pour la promesse de don , je me moque de savoir le montant , mais tous ces dons font une grande rivière de solidarité ! Oui Notre- Dame est du monde entier et là nous le voyons bien ! comme quoi un mal , le feu , est fédérateur de tant de générosités ! merci à tous .

avatar battboss | 

A souligner sur la matinale d’Europe 1 la famille Pinault renonce à la réduction d impôt sur son don pour NDDP.

avatar fifounet | 

@battboss

"A souligner sur la matinale d’Europe 1 la famille Pinault renonce à la réduction d impôt sur son don pour NDDP."

Mais mais il y en aura toujours pour dire qu’ils auraient pu donner cet argent pour les pauvres par exemple.

Les mêmes qui continueront d’acheter des smartphones haut de gamme qui coutent un bras sans penser qu’avec cet argent ils peuvent nourrir des dizaines de familles dans le besoin et s’acheter un truc bien moins cher à la place.
Mais comme ce n’est pas dans leur attribution ben on passe outre.
On a tous notre vision biaisée des choses mais de là à tout critiquer systématiquement y’a une limite.

Après parmi ceux qui critiquent j’aimerai savoir ce qu’ils proposent. Quelle devrait être la bonne démarche à adopter.
Ou c’est juste qu’il ne faut pas dire bravo

avatar battboss | 

@fifounet
Tout à fait
Attention je ne soutient pas les plus grandes fortunes mondiales, je dis juste et je reconnais quand elles font des choses bien.
?

avatar fifounet | 

@battboss

"Attention je ne soutient pas les plus grandes fortunes mondiales"

Moi non plus.

« je dis juste et je reconnais quand elles font des choses bien. »

Moi aussi

avatar pocketalex | 

@ fifounet

" il y en aura toujours pour dire qu’ils auraient pu donner cet argent pour les pauvres "

il y en aura toujours pour critiquer, tout, tout le temps. C'est le passe-temps de nombreuses personnes ici, leur vie est un enfer quotidien, rien ne va, rien n'est bien, une souffrance de chaque instant qu'il faut étaler à longueur de commentaires, les malheurs de notre mode de vie occidental ou l'absence d'une GTX 1080 empêche tout travail sérieux, ou 16Go de RAM c'est moins bien que 128, ou un objet ou composant vendu 100 devrait en fait être vendu 10, parceque ... ce serait bien quoi, et surtout parceque tout ceux qui font des choses, des actions, des sorties de produits ... les ramène devant leur inactivité, et donc râler, râler, râler permet de se repositionner dans le jeu, donc ils râlent.

Indignez-vous disait un vieux sage, il a raison dans un sens, mais beaucoup, trop, prennent le mot au 1er degré, ils baissent l'échine au jour le jour, mais sur la toile... là ils y vont à fond dans l'indignation. L'indignation comme quotidien pourri d'une vie pourrie.

Et ils sont nombreux.

avatar fifounet | 

@pocketalex

"Et ils sont nombreux."

Et d’après l’actualité de ce matin Ingrid Levavasseur appelle à revenir à la réalité et a évoqué une colère naissante sur les réseaux sociaux face au phénomène.
Donc quoi ? On est repartit pour un tour ?
Les gilets jaunes vont vouloir qu’on récupère tout ce pognon pour eux ?
Moi je vous le dit ça va partir en couille tout ça.

avatar pocketalex | 

@fifounet

C'est un cercle sans fin, ça continuera ad vitam

Plus le gouvernent lache des trucs (qu'il faut financer... et donc pas par la catégorie de la population qui porte un gilet jaune, mais plutot les autres, ma catégorie, celle qui est déjà bien assassinée) plus ils se disent que "si ils peuvent ça, alors ils peuvent plus", et en attendant, on casse, on brûle...

ça ne s'arrêtera jamais. Enfin si, il y aura un "grand effondrement" dont j'ai personnellement la certitude mais absolument aucune idée ni de quand, ni sous quelle forme : pic pétrolier, crise climatique, crise financière ou un mix des trois. Mais ça va arriver.

De là, on repartira surement, j'espère, sur d'autres bases que nos bases actuelles. Après, par sur ce ce sera une société meilleure, ni plus égalitaire, pas forcément le confort de vie actuel, ni les services, ni les aides, faut pas trop rêver.

Le monde nous regarde d'un regard curieux et étonné : comment des gens qui ont un tel train de vie, de telles aides, un tel confort, peuvent ils se plaindre à ce point ?

C'est sur qu'une fin de mois ou l'on a du mal à remplir le frigo, c'est difficile. J'ai connu. Mais on est pas à vivre à même le sol, dans la boue, sans éducation, sans nourriture mangeable, sans eau potable, à subir les maladies, la violence, etc.

avatar Horfilas | 

Je trouve que dans nos sociétés occidentales, nous sommes trop attachés au matériel. Il n’y a pas eu de pertes humaines lors de l’incendie et c’est bien là l’essentiel. NDDP était une perle d’un point de vue historique et architecture. Cependant je ne comprends pas les personnes qui se mettent à pleurer comme si c’était un de leur proche qui venait de décéder. Et les médias qui comme d’habitude en font des tonnes et des tonnes...
Les dons des grandes fortunes sont les bienvenus même si personnellement quelque chose me dérange dans cette démarche. On n’arrête pas de nous bassiner avec la dette publique, que les caisses sont vides et que faire des économies est une priorité pour l’avenir de notre pays. Au final, on arrive bien à trouver rapidement de l’argent, beaucoup d’argent... pour restaurer une vieille cathédrale de plus de 800 ans.

avatar pocketalex | 

@ Horfilas

Et sinon, tu es content de ton nouvel iPhone ?

avatar Horfilas | 

@pocketalex

Joue pas à ça avec moi ? Je suis un minimaliste et je n’achète que ce dont j’ai besoin (ce qui me permet d’ailleurs de faire de très belles économies). Mon iPhone date de 2014, il fonctionne bien et est encore mis à jour par Apple, donc aucune raison de le changer pour le moment. Et je réitère mes propos, beaucoup en Occident sont bien trop attachés au matériel.

avatar pocketalex | 

@Horfilas

c'était ironique, mais je ne pouvais pas m'empêcher en lisant ta 1e phrase ?

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