Mark Zuckerberg répond à Tim Cook et attaque sur les prix
En pleine tourmente Cambridge Analytica, Tim Cook avait critiqué son homologue de Facebook sur la monétisation des données de ses utilisateurs. Apple, indiquait-il alors, ne sera jamais dans cette position, parce qu’elle ne compte jamais exploiter les données de ses utilisateurs à des fins commerciales. « La vie privée pour nous, c'est un droit de l'homme, une liberté civile. », et non un bien commercial, avait-il précisé.
Aujourd'hui, c’est Mark Zuckerberg qui a répondu, par le biais d’un podcast diffusé par Vox. Interrogé sur la polémique, le PDG de Facebook a répondu sur la question des prix, avec un petit tacle au passage contre les marges légendaires de la firme de Cupertino.
Vous savez, je trouve que cet argument, que nous ne nous intéressons à vous que si vous payez, est extrêmement désinvolte. Et pas du tout en accord avec la vérité. La réalité, c’est que si vous voulez construire un service qui ambitionne de connecter tout le monde dans le monde entier, il y a une grande partie des gens qui ne peuvent pas se permettre de payer. Et de ce fait, comme pour beaucoup de médias, un modèle soutenu par la publicité est le seul qui peut servir de base pour construire ce service.
Premier argument donc, ce n’est pas parce que Facebook est un service gratuit que les utilisateurs sont le produit, comme Tim Cook avait déjà eu l’occasion de le dire en 2014. Mark Zuckerberg défend son entreprise et aussi son rôle, glissant au passage que Facebook pourrait gagner encore plus d’argent s’il laissait tout passer :
Probablement au mécontentement de notre équipe en charge des ventes, je prends toutes nos décisions en me basant sur ce qui compte pour notre communauté et je me concentre beaucoup moins sur l’aspect publicitaire du business.
Non content de répondre sur ce point, Mark Zuckerberg va plus loin encore et attaque Apple sur ses prix. Son argument : Apple essaie de faire le maximum pour que ses clients paient plus cher, mais cela ne veut pas dire qu’elle s’intéresse davantage à eux :
Je crois qu’il est important de ne pas tous céder au syndrome de Stockholm et de laisser les entreprises qui travaillent dur pour vous faire payer plus vous convaincre qu’elles s’intéressent davantage à vous. Parce que cela me semble ridicule.
À l’inverse d’Apple, Facebook est, selon lui, « dans le camp des entreprises qui travaillent dur pour vous faire payer moins cher ». Mais cela ne veut pas dire que l’entreprise ne cherche qu’à vendre vos données, voilà son message.
L’interview dure près de 50 minutes et elle évoque naturellement plus longuement la polémique récente et les actions du plus grand réseau social pour s’en sortir. Vous pouvez l’écouter ou la lire à cette adresse.
@adixya : +1
Ce qui est marrant aussi, c'est que le "Dieu suprême/génie absolu" de Issouxxx, notre petit Markounet, est resté complètement à côté de la plaque et n'a absolument pas abordé le fond du problème (l'utilisation des données des utilisateurs). Le procédé n'est pas nouveau. Quand on n'a pas d'argument de défense valable, on tombe sur le poil de quelqu'un d'autre, histoire de détourner l'attention. Du coup, le vrai problème est oublié et on se met à parler de Cook...
Enfin, j'aime beaucoup " je prends toutes nos décisions"... :-)
Ouin ouin ouin, il vole nos données, ouiiinnn.
Je rends publique toute ma vie comme un débile mental en mal d'attention et de considération mais je me plains quand même à côté qu'on vole mes données ouinnn
Je risque de voir ma vie bouleversée car facebook va m'afficher de la pub pour des fleurs et des fleuristes parce que j'ai dis dans mon profil que j'aimais les fleurs, ouinnnn
Hey, respectez vous.
Qu'est-ce que vous croyez qu'on ignore de vous, qu'est-ce que vous pensez avoir de précieux à cacher ...
C'est marrant cette sélectivité pour ce qui est de la protection de la vie privée; les mecs quand ils marchent dans la rue ont des centaines de cameras rivées sur eux en permanence et pouvant les suivre à la trace sur 20km, pouvant zoomer sur leurs poches pour voir si c'est un briquet ou un pacquet de chewing gum qu'ils viennent d'attraper, et ils viennent s'inquiéter parce que Facebook va vendre 3 conneries dans leur profil à qui veut bien l'acheter.
"Je rends publique toute ma vie comme un débile mental"
Non. Je n'ai pas de compte Facebook.
Je ne vais pas chercher à défendre Mark Zuckerberg, car je ne porte pas spécialement Facebook dans mon coeur, mais sa position et son discours me semblent assez justifiés.
Lorsque Tim Cook s'engage sur la vie privée (ou d'autres causes), il est dans son rôle de directeur d'Apple, et rien d'autre. Ce n'est pas un "gentil", qui voudrait améliorer le monde. Il a choisi de positionner la Pomme sur ce terrain, car il pense que c'est comme ça qu'elle pourra gagner le plus d'argent. Donc, forcément, il défend son approche, et il tente d'influencer les politiciens et les médias pour qu'elle soit suivie, puisque ça favorisera les affaires d'Apple et, surtout, ça mettra des bâtons dans les roues des concurrents (typiquement Facebook). Si, demain, Tim Cook quitte la direction d'Apple et est remplacé par une personne qui fait le choix de trouver des relais de croissance ailleurs, par exemple en rentabilisant les données utilisateurs qu'Apple collecte et possède (ce qu'elle fait, à partir du moment où une entreprise informatique veut améliorer ses systèmes d'intelligence artificielle elle est obligée de le faire), la politique de la Pomme changera du tout au tout.
Donc Mark Zuckerberg est également dans son rôle, il défend son entreprise (d'autant plus que lui l'a créée). Quant au "scandale" Cambridge Analytica, je suis assez dubitatif. Les médias en font leurs choux gras et tout le monde est content de taper sur Facebook, mais l'équipe d'Obama avait par exemple fait pareil. De plus, on dirait que certains découvrent aujourd'hui que Facebook est une régie publicitaire, et donc qu'elle va afficher de la publicité (ciblée) à ses membres. Si ceux-ci la prenne comme vérité absolue et que cela influence leurs opinions, cela est-il vraiment la faute du messager ?
Cordialement,
HAL1
En gros il dit que pour que son service ne coûte rien aux utilisateurs financièrement parlant, il est obligé d'utiliser leurs données et donc de violet leur vie privée, mais cela revient à dire tout de même que s'il ne trouve pas de moyens financiers comme paiement pour son service il le trouve dans les données des utilisateurs. Donc les utilisateurs sont bien des produits.
Et alors?
Pour Apple vous êtes des pigeons, des vaches à lait prêts à payer 2000 euros un téléphone portable doté d'une batterie qui va ralentir le terminal quand Apple aura jugé unilatéralement qu'elle sera usée ...
Apple baise tout autant son monde que Facebook; ils ont juste la décence de demander avant et de lubrifier un peu.
@IPICH
Tu n’as pas compris. Il dit que certains paient très cher un ordinateur qui est matériellement limité et qui fait en général moins bien que la concurrence nettement moins cher.
Loin de moi l'idée de défendre Mark Zuckerberg, ni son modèle économique (c'est même tout le contraire) mais Tim cook n'est pas le mieux placé pour donner des leçons de morale et surtout pas sur la vie privée de ses clients. C'est vite oublier qu'en 2012 certains cadres d'Apple avaient pour objectif de lancer un service bancaire en se basant sur sa base de donnée iTunes qui comptaient plus de 500millions de n° de carte bancaire. Ou encore oublier les innombrables failles de sécurité hardware et software sur mac et iPhone permettant aux agences gouvernementales du monde entier d'avoir un accès à nos machines et dans le lot quelques régimes qui s'essuient littéralement avec les droits de l'Homme. Alors certes, Apple n'est pas la seule et on peut argumenter que 99% des entreprises de la tech sont à loger à la même enseigne. Mais c'est limite insultant de nous prendre pour des cons avec ce discours moralisateur à deux francs Mr Cook.
Non mais il croit que qq’un le croit le petit Zuck ?
Zuckerberg a été accusé par son copain de lui avoir tout volé. Il n’est pas le créateur unique de Facebook. Quant à parler de génie pour permettre à l'égocentrisme de devenir la maladie du siècle, à inverser la réalité des rapports sociaux, c’est alors le génie du mal. La réussite de ce Facebook ne tient en rien au génie mais juste au développement d’Internet. Il est comme celui qui jette un bouchon au milieu d’une rivière et dont on parlerait de génie parce que le bouchon se trouverait en mer. Ce génie aurait juste observé qu’un bouchon ça flotte et que le courant l’emporte en aval.
Voici un article, fascinant et terrifiant, qui fera réfléchir sur la réalité d’emprisonnement de Facebook : https://www.marianne.net/societe/comment-facebook-s-est-debrouille-pour-que-vous-ne-le-quittiez-pas
Facebook est un danger dans son principe même et en plus il vend son âme et les données de ses prisonniers.
C'est sur qu'un mec comme Cook qui veut mettre des téléphones et des tablettes dans les mains de gamins de 7 ans en allant faire sa pub dans les écoles, lui c'est un type respectable qui va faire avancer l'espèce humaine.
Tu passes devant un bar, tu vois des gens attablés qui au lieu de discuter entre eux sont tous les yeux rivés sur leur iPhone, mais Apple c'est des génies de vendre des téléphones portables et contribuer encore plus à l'isolement humain dans cette société.
Et l'autre dingue qui veut que ça commence dès le plus jeune âge.
Zuckerberg via Facebook a rassemblé les gens. C'est les smartphones d'Apple qui en ont fait une prison. Les gens sont complètement dépendants de Facebook car Apple leur permet de l'emporter partout.
Facebook serait resté sur ordinateur, y'aurait même pas ce débat.
C'est les smartphones qui sont en train d'assassiner ce monde, pas Facebook.
@Issou la chancla
"Tu passes devant un bar, tu vois des gens attablés qui au lieu de discuter entre eux sont tous les yeux rivés sur leur iPhone"
Normal ils sont sur Facebook. Aussi critiquer ceux qui achètent du matos Apple c'est en même temps critiquer ceux qui sont sur Facebook
Ce pauvre Zuckerberg a touché le fond. Maintenant avec ses critiques, il creuse.
"Zuckerberg via Facebook a rassemblé les gens. C'est les smartphones d'Apple qui en ont fait une prison. Les gens sont complètement dépendants de Facebook car Apple leur permet de l'emporter partout.
Facebook serait resté sur ordinateur, y'aurait même pas ce débat.
C'est les smartphones qui sont en train d'assassiner ce monde, pas Facebook"
Non ce sont les ordinateurs et les smartphones sur les réseaux sociaux qui sont en train d'assassiner ce monde
Mouais !
Je ne veux absolument pas défendre la politique commerciale d’Apple, mais les contre arguments de zuckerberg font bien pâle défense !
Les commentaires me font marrer quand même.
En fait ici dès que quelqu'un critique Apple il a forcément tord.
Ce mec est milliardaire en partant de rien, ça veut déjà dire que son avis comptera plus que le votre quoi qu'il arrive. Ensuite qu'il est tord ou raison, perso je m'en fou. Si vous voulez pas utiliser FB, ne l'utiliser pas.
Le scandale vient du faire que grâce à la récupération des données, certains utilisateurs auraient pu être influencer dans le vote pour Trump... Ok très bien.
D'une part, sachez que vous êtes influencer en permanence et que le meilleur moyen de prendre du recul c'est de couper tout cela. Quand je vois les gens attrapés les journaux gratuits à la sortie du métro pour être rapidement au courant de tout ce qui les fera déprimer dans la journée...
Ensuite, arrêtez d'idéaliser l'être humain. Combien de femmes dans les reportages avant l'élection de Macron disaient qu'elles voteraient pour lui parce qu'il est beau ?
Vous ne devez pas condamné ces gens là, vous devez vous condamner vous d'idéaliser sans arrêt le monde qui vous entoure. Mark a bien raison d'exploiter cette faille de l'être humain, je ferai la même chose.
La seule question est la suivante :
- dans le cas de Facebook : est ce que le fait d’être à poils dans le salon de mon voisin ou de je ne sais quelle personne quelque part dans le monde est un prix que j’accepte de payer pour voir d’autres gens à poils dans mon salon (on parle bien au figuré, je précise). Si oui, c’est peut-être du ressort du psy, mais je respecte. Comme les anciens fumeurs, les désintoxiqués de Facebook sont un peu intolérants, c’est même mon cas, mais alors pourtant je respecte. Qui s’en plein ?
Tu es bien le produit, ça c’est une évidence : ta vie, tes goûts, ce que tu fais le mercredi, si tu prends bien ta douche , tout ça, c’est CAPITAL, pour les bandeaux publicitaires et orienter ton « mur »
- dans le cas d’Apple : si le design te permet de mieux bosser avec des outils assez performants pour ce que tu as besoin, pareil. Tu sais que le salaire de Tim et son équipe est à des années lumière, par an, que ce que tu toucheras jusqu’à ta mort, mais tu sais que grâce à toi des gens ont trimés , mais par pour rien. Et puis de toute façon, tout est fabriqué en Chine dans la même failli ville esclavagiste, donc ben autant acheter Apple.
Tout ça pour dire qu’en fait, l’un comme l’autre vendent leur marque et ne veulent pas que le cours de bourse saute, sinon c’est la porte.
Ils ont en fait en tête leur poste et leur train de vie, pas nous, et vous savez quoi? C’est en fait normal, ils sont comme vous et moi, ils ont besoin de leur job pour exister (pas pour vivre, nous on a besoin de ça en plus).
Toujours est-il que ce n’est pas grâce ou à cause d’Apple que Trump est à la Maison Blanche !
On se fout de combien ils gagnent, le problème est la manipulation des masses à son insu...
Tim Cook est aussi con que lui. Apple et Facebook = deux boites dirigés par des "enfoirés".
Apple et Facebook = deux boites dirigés par des "enfoirés"
Hmmmm... J'ai l'impression fugace que pas mal de boîtes feraient mieux d'être dirigées par des "enfoirés" de ce calibre...
Apple Google ont gagner ils nous l’on mise quoi qu’on dise !!!!
On paie les pots caSser et Macron en bourreaux
Lorsque c’est gratuit, c’est parce que c’est toi le produit.
Zuckerberg est vexé qu'on lui mette le nez dans sa merD.
Il sort l'argument du prix (wha, 20 ans qu'on entend cet argument).
Issou tu veux pas la mettre en veille ? Mes yeux saignent tellement tu débites de stupidités à la seconde. Tu mélanges tout, tu crois tout savoir sur tout sans meme avoir pris le temps de te renseigner sur ce que tu critiques… (je t’invite à ce propos à taper « tim cook » sur ton moteur de recherche préféré et de regarder un peu sa bio…peut-etre que ca calmerait un peu tes ardeurs…meme si je n’en suis pas sur vu le niveau…
Donner son opinion est une chose, déblatérer un tissu de bêtises et s’autopresuader qu’on detient la vérité absolue en est une autre…
ce qui rigolo ici, c'est que les deux ont raison et tort:
Seul un riche (au sens mondial) peut s'offrir du matériel Apple. C'est réservé à une extrême élite dont nous faisons, pour certains, partie ici en Occident. C'est un truc que l'on à tendance à oublier. Poser 1000.- pour un smartphone ou un ordi, c'est plusieurs mois de salaires pour des milliards de gens. On peut à minima exiger en ce sens qu'une fois le produit acheté c'est bon. Et bien rarement en fait, la qualité des cables Apple, leurs entêtements sur les adaptateurs, le ridicule de l'offre de base en terme de SSD, fait que l'on est presque obliger (si on a pris le premier prix) d'ajouter des giga iCloud, d'utiliser AppleMusic etc.
La ou Zuck est dans le mensonge c'est que les plus pauvres de cette planète n'ont pas accès à internet, donc pas accès à Facebook. Et cela en fait du monde, 51% de la population mondiale n'avait pas accès à internet en septembre (ou octobre) de l'année passée.
Bref on en arrive à la conclusion que si tu es riche, tes données peuvent être en sécurité (quoique, TC se garde bien de rappeler le PatriotAct), si tu es pauvre par contre... On attend la solution de TC pour aider les pauvres a posséder un mac pour se préserver de ce méchant Z (oui Z est autant méchant que dans Pulp fiction).
Bon après je pense que le 99% des utilisateurs Apple utilisent Facebook ou/et Google, du coup c'est vraiment le combat du moche contre le moche...
Dire qu'Apple ne crée plus, c'est stupide !
Une innovation, ça ne tombe pas du ciel, il faut tout un tas de facteurs. Sans le multi-touch que Jobs n'a pas inventé (ni Apple), pas d'Iphone !
Zucky Mark vs Timmy, c'est épique ! ^_^
C’est bien pour cela que je suis fidele a Apple. Un compte Google pour utiliser les services Google et un compte iCloud pour tout le reste.
Ça fait plus de 2 ans que je ne suis plus sur Facebook
Vous avez réellement besoin de facebook pour vivre dans le monde numérique ?
Ce sont deux entreprises non comparables en plus.
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